都心は高嶺（値？）の花で、坪単価ランキングの上位を西側が占める
現在のマンション価格。
沿線によっても雰囲気は違うとは思いますが、実際のところ、
価格差の今後はどんな感じなんでしょうか？
[スレ作成日時]2009-03-26 09:12:00
東に欠けているのは、交通網。将来性のある拠点らしきものがない。
東は、千葉方面に行く交通網だけはある。
>>994
東京は大まかに言って、東西の経済格差と言う問題を抱えている。
これは、64年五輪で、主要施設の多くが皇居より西に造られ、
地下鉄や高速道路の整備が進められたことと無関係でない。
五輪を契機に都市を変えていく言う視点に立てば、
16年五輪を東側で開催するという選択肢もありえるだろう。
また、東京開催には、ロンドンが指摘されているのと同様、
「一極集中」を強めてしまうという懸念も伴っている。
町村 敬志氏の寄稿
都市社会学専門 一橋大学大学院社会学研究科教授、日本都市社会学会会長、日本社会学会理事。
交通網というのは、線と線が交差するポイントが必要。束と網は違う。
結局馴染んだ地域の近くに住む人が多い。
城南の民度が合う人は城南、城西の民度が合う人は城西、城東の民度が合う人は城東、埋立地の民度が合う人は埋立地出身者か千葉、埼玉。
都心回帰が盛んに言われてるのに、
馴染んだ地域なんて年寄りじみた話はどーでもいいよ。
埋立地は都心じゃないから都心回帰は関係ないけど。
騙された？
なぜかニートが多そうだ。
職場まで３０分も小一時間も変わらんよ。
都心回帰でもそうじゃなくてもいいけど。
昔ほど遠方からの勤務は減ったようには思われる。
ただそれだけの話。
今後オフィスが多少分散することは確か。
1009は都心住まいにコンプレックスを持ってる西暮らしの人？
西は通勤地獄か。
通勤時間は変わらないと思い込みたいんだね。
都心回帰の実情って一部の【本物の】都心に住んだ人と大多数のデベの儲け話に騙されたウメタテーゼなんだよね。
ウメタテーゼと違い城南、城西の人はそのまま住む人の割合が高い。
つか未だに都心回帰なんて間抜けな事言っているのがいるのがいるのか
だいたい都心回帰はバブル崩壊後、土地の価格が下がって都心の不動産が安かった
から産まれた業界用語だろ。
その後のプチバブルで再び上がった都心の不動産に高値で投資した
人には御愁傷様としか良いようがない。
最近は自分のライフスタイルにあった生活をする人が多いと思う。
自分の周りでは湘南（鎌倉逗子）辺りに引越しするとか多い。
湘南なんて23区並みに高いし、都心からの距離考えたら
無茶苦茶割高だと思うけど（通勤片道1時間半とか自分には無理）
でも、そういうチョイスする人も増えてきていると思う。
割安地域だと根本に安い理由があり、集まる人も安い人になってしまう。
逆に割高だと安い人は住まないのでそれなりになる。
マンションで分かりづらいなら都営住宅を見れば分かる。
都心が近いのに安い埋立地はそういう場所。
都営住宅って分譲マンションなの？
そんな事、長々と解説されなくても、分かりきった話。ひょっとして小学生？
ていうか、コンバージョンの使い方間違ってるし、、。
１０１７本人は大得意になって書いたのだろうが、さんざんだったな。
ま、勉強不足という事で。
都心回帰って言っても多くの人は価格の下がった都心に住めず、埋立地行き。
もちろん言うまでもなく、
城南城西は都心じゃないわけだがね。
都営住宅なら、原宿にさえもあるぞ。
知り合いが安く住んでるよ。
↑
悔し紛れ感満開の1017でした。 火消しも何も、誰かさんの稚拙さを単にからかってただけなんだよ。
やはり分ってないね、坊や。
>>1022
その通り。世帯収入たかが１０００万程度のリーマンファミリーが真の都心に
住めるわけないよね。でもニセ都心とはいえ３５年全力ローンで買ったマンションを
否定されたらそりゃ頭にくるわけだ。
ギャンブルに負けるってのは街が衰退するってことだよね
衰退した街に永住ってキツくない？
西でも東でも埋立地の高層団地だけは住みたくないものだ
分かりやすいね、きみ、1033。
でも言いたい事が相手にバレバレって、実社会では通用しないから気をちゅけてね。
富士山噴火したら、西側ヤバくね？
みな、心配性ですね・・・だったら、買わない方がいいじゃないですか。
だから埋立地は買ってないんでない？
沈下であって、隆起ではない。
次スレ立てれば？
格差は変わらないってことで、
おおかたのコンセンサスは図られているじゃない？
埋立地はどんどん沈下して、台風のときは高潮で水浸しですね。
富国埋立
沈下？？？全く無根拠、変なウワサを流すな！！
風水の２０年周期によると、今まで池袋の20年、新宿の20年、渋谷の20年が終わりました。
これからは北東の20年になるそうです。
秋葉原、日暮里あたりがブームになるでしょうね。
確かにスカイツリーの押上も北東ですから、今後は西の没落、東の栄光でしょう。
最近のアド街を見ていても、どうも城東への誘導を狙ってるなといった印象を受けます。
5月には亀戸を放送しますし、東向島とかよくあれで特集組んだなと思います。
なんにせよ東京スカイツリー周辺の街、押上、錦糸町、浅草、曳舟、亀戸は将来性高いですね。
城西はこれ以上価格を上げようにも消費者がついていけず剥離現象が起きてしまいます。
だとすればそもそも安いこの周辺エリアの価値を上げて城西レベルとは言わないまでも人を呼び込み、価値をじわりじわりと上げていくのが理に適っているのではないでしょうか。
湾岸の価格を上げるのにひとまずは成功してますから次のターゲットは内陸の城東でしょうね。
東京都最大規模である亀戸大島小松川の再開発、南千住の再開発もいよいよ完了というタイミングも絶妙というか。
個人的には城東は安いままでいてほしいのですが。
この前の日本橋浜町も隣りは城東だしね。
ただ、安い街は安いからこそ人気なのであって、
高くなったら買ってもらえません。
城東は、労働者階級の住む地域でしょ。千葉や八王子には、私立大学等があるのに。
和モダンですよ、城東は
1054
意味不明
東大あるけど？
東大が城東？？？？
東京＊＊大学、略して東大とか？
西大は無いな
佃には、灯台があるよ。
今は公衆トイレになってるが。
そもそも大学ができることが話題になるくらいの地域だから・・・
電大は千住に来ますよ
城東ではなく城北だけどね
大学は郊外にできるね。昔は城西、今は地方
大学は都心、西側に多いですね。
その影響でしょうか？
へ～、こんな図があるんだ～。
キレイにわかれてますね。
葛飾、足立に私立中学がないんだから。
毎度毎度意味無いネタもってくるね。賢い消費者は騙されなくなってるよ。
他の代替指標探せないの？将来の価格差がわかる奴。
いえ、開発しました
>葛飾、足立に私立中学がないんだから。
それも大学の少なさ同様、格差のあらわれ？
都営の多さでわかるんじゃない？
まちがってもそんな辺境住みたいと思わないから
世の中では埋立地がそう思われているので、市部より安いんでしょうね。
なんでそんなに焦ってるの？
マンションブームが去っても、ここではいまだ話題騒然の豊洲ですが、
実際のところ将来性ってどうなんでしょう？今よりよくなる事って考えられますかねぇ？
もうすでにピークは過ぎて、あとは経年劣化と共に陳腐化していくのかなと考えたり。
固定資産税下がるのならそれもまた良しなんですけどね！
1088
famousではなくnotoriousということですよね。
活断層あるだろ？
東も西も見て周ったが、最終的には東になった。
理由は道路でした、西は道が悪すぎる、田畑のあぜ道的道路しかない。
東は戸建でも前面６メートル余裕で確保だよ
酷いところは何度切り返しても車入らなかった物件もあったし。
山の手線内以外は特別の条件は人それぞれでは？
山の手線内では戸建無理だったので山を下りました
下町のほうが道は細くて入り組んでいると思うのですが・・？
あきらかにそうですね。
地震に対する地盤ってそんなに意味あるのかなあ？
神戸以降の国内の大地震被害をみても地盤がしっかりしてたかよりも、建物がしっかりしてた方がはるかに被害が小さい気がするが。
でも、いくら建物がしっかりしてても活断層の真上にあったらひとたまりもないけどね。原発みたいに。
原発を建てるときには周到な地質調査したのだろうが活断層を見つけ出せなかった。網の目のような活断層をさけることは無理そう。
地震に対してはしっかりした建物を作って、あとは運だね。
地震は死ななければよいです。
あとは保険でなんとでも。
地震保険について良く知ってて言ってる？
結構知らない人が多いよね
あと変動金利の支払い増の上限とか
>建物がしっかりしてた方がはるかに被害が小さい
一定の基準を満たしている最近のマンション（偽装は知らないけど）では、
建物の差がそんない大きくはないでしょ。
そうすると選択できるリスク回避は地盤ということなると思います。
普段なんとなく他人事のように考えてしまいがちですが、
イタリアのニュースなんかをみると、
やっぱり地震って現実に来るものなんだなって実感しますね。
地盤もそうだけど自身怖いならタワーが最悪では？
被害が未知数だし、容積率から言って建て直しは不可能だし、
ライフライン切れたら上り下りすら難儀でしょう。
タワーは余計に地盤が重要になるんでしょうか？
地震しかないの？西のよさは
地震は来るよ。
地震が来てから液状化、火災旋風の恐ろしさを知る。
両方に安全な場所に住むべし。
地震に安全な場所などない。
どこが震源地になるか分からないのが地震。
いつも思うのですが安全安全と言われてる地域に限って災害に遭う。
阪神大震災では山の手だった地域で甚大な被害。
杉並の浸水、東北や福岡の地震。
災害危険度が高い地域は防災意識も高いから意外に平気だったりする。
武蔵野台地は安全だからと高をくくって耐震偽装や手抜き施工されてる家とかかなりあると思うんですよね。そこから連鎖的に大火災に繋がり被害拡大、、。
そう考えるとまた見方が変わるんですよね。
震災や空襲の被害を免れた京島ってある意味すごい。
＞武蔵野台地は安全だからと高をくくって耐震偽装や手抜き施工されてる家とかかなりあると思うんですよね。
デベはそこまで考えてない。
ヒューザーみたいに手当たり次第。
埋立地＋手抜きの豪華プランもある。
そうだね。
そんなひどいのあるんだ(笑)救いようがないね
断言してるってことはどこだか知ってるんでしょ、YOU言っちゃいなYO!
東は地盤だけじゃなく土地が低いからなぁ
北千住付近なんてわらっちゃえます
北千住は城東ではなく城北
叩くところはどこであっても東にして
持ち上げるところはどこであっても西にする
そういうスレじゃないの？
東的ひがみ根性丸出し発想ですね。
くやしまぎれにまた世田谷あたりを荒らすんでしょうね・・・
おつかれさまです。
格差は開く一方。
いくら必死にたたいても差は縮まるばかり
「坪単価ランキングの上位を西側が占める」
これが全てですね。
西に於いても、人気エリアと不人気エリアの格差が広がっている。
西の中の格差なんて、スレ違いですよ
東のレベルがいかに低いか、それを広く知らしめるのがこのスレの目的ですから
スレ主の文章を読むと、西高東低とは書いてあるが、
西と東の価格差限定とは書いてない。
西の中の安いエリアを買っちゃったの？
いやいや単純に東と西で論議できる時代は終わっただろ？
世田谷でも辺境のアクセス最悪で迷路みたいな道の地域に較べると豊洲の方が百倍まし。
まあ俺は３Aから出たこと無いんで、どっちも遠慮しとくが
それで結局どうしたらいいんだ？将来は？
安く買えたらこしたことはないが。
給付水準５０％割れ確実 これが日本の将来ですよ 他人のことより
みなさんちゃんと人生設計しなさいよ 先ずはアヒル君に相談だ
よ～く考えよぉ～ お金は大事だよぉ～♪
西の民度の低さが如実にわかるスレですね
みんなが＊＊東を避けて西に住もうとするから
格差が生じたのでは？
で、結局はこれですよね。
で結局、西＞東。
世田谷の一番条件の悪いところがようやく比較対象になるって時点で、
泣けてくる。
ところでどこから東なんですか？
佃が城東だとは知りませんでした
東西だけで分けるなら単純に皇居が境になるのでは？
苦笑
西も何か目玉はないの？
佃は隅田川の中だって。佃の左右両側の川が隅田川。
つまり、境上にある。
ちなみに、深川とはキャラというか文化も性格も異なる。
勝どきははっきりと隅田川の東。
1149さんのは完全に独断と偏見の区分けだから、
反論する必要はないんだけども。
西側の住宅地は都心よりも民度は高いでしょう。
今後開けるのは品川あたりを中心とした湾岸地域。
ただし住宅地ではない。オフィス街。
ニートや主婦には関係のない話。
マンションは建ちませんか。
まあ都心はいろんなのがいるからね。
食い詰めたら街の中っていうのは世界共通の大原則だから＾＾
埋め立て地が工業地なのはこれまでで、最早実態と合わない用途種別は変更されるでしょう 大都市とは変容するもの、埋め立て地はその最たる象徴 古い概念、敵対心、嫉妬心などで如何様にカテゴライズしても己の想像の範囲を超えず、全く虚しくはありませんか まずは境遇に満足する事が大事
埋立地は工場地帯→庶民向けのニュータウンに変貌しましたね。
まあ、そこまでですが。
高台に富裕層が住んで低地には低所得者が住むというのは江戸の昔から延々と続いてることですし、世界中を見てもそうです。
これが逆転することはあり得ないですね。
新聞配達業や工場労働者の人にはわからないでしょうけど、毎日高層ビルでパソコンに向かって仕事してると、家に帰ってまで高層ビルに囲まれた生活なんかしたいとは思いません。
埋立地に住んでいるのは大手町のビルで管理業務をしてる人にはいないと思いますね。それかよっぽど仕事が好きな人なんでしょうか。
私には理解不能です。
↑アホくさい暇な奴だな！！
明日は学校！！宿題やれ！
なんか東の人が怒ってますよｗ
月島も買えないくせに、というのはあまり聞かないのはなぜだろう・・・
まあ月島は全部埋め立てなわけじゃないが。
>月島も買えないくせに、というのはあまり聞かないのはなぜだろう・・・
簡単でしょ。月島の人達がそんな品のないこと言わないだけです。
愚痴はそっちのスレでいいなよ。
こんなのありましたよ。ネガさんはひどいですね。
【新鮮な電気】豊洲に住まう47【人気ねつ造】
http://namidame.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/estate/1208864140/375
> 375 名前：プロ市民騙り[] 投稿日：2009/03/22(日) 08:19:59 ID:IVUZqLOx
> マン掲のTHE TOYOSU TOWERで↓釣りして遊んでたらアク禁止ｗ
> だれか続きやってくれ
>
> ttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48342/
>
> No.401 by （仮称）開こうＴＴＴ、人権をを学ぶ会、有志 2009/03/16(月) 12:49
>
> 区議から申し入れがあった件ですが、組合と掲示板だとお顔存じ上げてる方がいらして気が重いのでこちらでご相談します。
> これだけのマンションですから年齢や考え方がそれぞれなのは認めます。
> けど、非公式でも不快に思われた方がおられます。
> 私も、橋や運河の向こうって考え方は配慮に欠けると思います。
> それで、後からきた新住民である私達の方から積極的に、町の歴史の勉強会の実現に向けてスタートします。
> 鍵で守られたタワーで、閉鎖的な地区にやさしくないマンションにはしたくありません。
> 土曜日の午後、みなさんで都合のいい時間を決めて、エントランスとギャラリーを開放して勉強会と交流会をやれたらと。
> ＴＴＴっ子が差別の無い世界を作っていく大人になるよう、また地区から見守られていきいきと安全に成長できるよう、
> 子供の居られるご家庭はもちろん、これからパパママになる予定の方達も全参加の方向で考えています。
> 会合ではお顔存じ上げて、言いにくいことも、ここでご意見伺えたらと思います。
>
>
> No.421 by （仮称）開かれたＴＯＴの会、お世話係 2009/03/16(月) 17:17
>
> けっして政治運動ではありませんから。
>
> デリケートなことなので、詳しくは書けませんが、
> もし、みなさんが２世代、３世代前に、外国に連れて行かれ、
> やむなく帰る事ができずに定住して選挙権もなしで税金を払ってるのに
> あなたのお子さんが、同じ町の、運河の向こうに立つ
> その国のネイティブの人達が住む巨大マンションから見下ろされ排斥されたらどうでしょう。
>
> ここはそんなマンションにしたくはありません。
ドン引きですね
>【新鮮な電気】
なんのことかわからなっかたので、読んでみたらおもしろいね。
足立ナンバーであろうが、なかろうが、都心のわけがないでしょ。
新築マンション売れてないね。
そりゃあローン審査通らないから
給料も下がるしボーナスも下がるし
そういえば、このあいだ某デベの営業さんも「申し込みはあるけど、ローン審査が通らない」って言ってたなあ。
新築は売れてないのに中古はホイホイと売れてるの？
強気な価格の中古も多いみたいだけど。
今週のAERAにこのスレに似合う記事が載っていましたね
我が家は、所謂「中間層」です。
当然ながら世田谷区、港区などの都心に住める程の年収ではないので
そこまでは考えていないのですが、
中間層の方々は２３区内なら一体どの辺に住んでいるのでしょうか。
現在は江戸川区に住んでいます。
夫婦だけなどの大人だけなら住みやすくていい町だと思いますが
子どもが生まれたため、引っ越しを考え始めました。
江戸川区は、子供の質がハッキリ言って良いとは言えないのです。
常識的なマナーを躾けられていない子どもを多く見かけます。
また、「まじめに勉強するよりちょっとワルいくらいが格好いい」というような
空気が学校内にあるらしく（甥が通っています）
「普通に」勉強すればできる子も、それがダサいとでも思うのか学力は江戸川区最悪です。
何も、高い学力を求めているわけでありません。
「普通に勉強できる」学校に通わせたいのです。
中間層は皆さまは一体どこらへんに住んでいるのでしょうか・・・。
1191
世田谷は全くもって都心ありませんよ。
>>1192-1194さん
親切なご回答ありがとうございました！
とても参考になりました。
このことを念頭に置きつつ
街の雰囲気、都心までのアクセス面なども考慮して
じっくり検討したいと思います。
本当にありがとうございました。
このスレの問題、プロ野球今後セ・リーグ（高）、パ・リーグ（低）の構図がどうなるか？それは何故か？
を考えてみよう。自ずと分かる気がする。
多少近づくことがあるとしても、絶対逆転することはない。私はそう考えます。
とりあえず 上げとく
