シティテラス大和［旧：（仮称）大和ナデシコプロジェクト-大規模環境創造型レジデンス-］

ありがとうございます。
つきみ野ソルフィエスタにしようと思っております。
ご面倒をおかけいたしました。

一階なら大型犬を飼育できるとは、まさか、庭に小屋をおいて良いのですか？
遠吠えとか、心配ですね。周りは迷惑ですね。気の毒な話です。

>>103
そんなことは向こうの板で確認なさいな。

厳しいご意見ですね。
そんなケンケンしなさんな。

随分前に見学にいったものですが
未だに決められないです。
価格で中古も見ましたが、仲介手数料を
支払うのがもったいなって
やはり、新築がいいなと、、
また近所でオハナが出るとチラシが入りましたが
どうですかね？
ここが、ドカンとお値引きとかしてくれたら
決めやすいのにね。

>>105
スミフに値下げは無いでしょう。
オハナ淵野辺も悪くないかもしれませんね。
駅まで10分だし3LDKが2400万円～、4LDKでも3100万円～と安価ですからね。

まだどのくらいの戸数が残っていますか？
ひっそりと値引き交渉してみようかと。

つきみ野ソルフィエスタをこの掲示板で、知りました。なんかいい感じのマンションですね。飛行機の音もここよりは静かだと思いました。見学に行ってみます。

いちいち、書かなくてよいですよ。
売れてないのかなぁ？
宣伝してるとしか思えない。

>>108
わざわざここで宣伝ですか。まったく売れてないんですね。営業って大変ですね。
鶴高出身なんで、そちらの爆音はすごいですよ。
鶴高の校庭から操縦士の顔が見れるくらい低飛行でしたねえ。あ、鶴高ってそこのマンションから徒歩圏内にある高校のことです。

それは嘘ではないですか？パイロットの顔が見れる？？？？
タワーマンションですよ。つきみ野のマンションは！
ぶつかっちゃいますよ　　　※爆笑！

>>111
あのマンションの真上は飛行機飛ばないからご安心を。
ただ、鶴高の話は本当。笑
もう、18年前の話ですけどね？
つまり近隣は爆音ってことですよ〜
まあ頑張って売ってね営業さんwww
わざわざこっちのスレまできてご苦労なこった。

この掲示板で、悪く書かれている。
ソルフィエスタですが、見学してまいりました。
商品的にはここと違いはなく
とても、良かったですよ。
ブランド力はこちらが優勢ですが
立地は甲乙つけがたい。
価格がずば抜けて安いので
どうなんでしょうね、、。

113さん、そんな事はそちらのスレで書いてくださいな。
ここはシティテラス大和のスレですので。
宣伝ですか？

連投失礼します。
ここの物件気に入っていますが階で悩んでます、、2、3階の物件がまだ残ってるので価格で決めるか、将来売るとして資産価値の高い上層階にするか、、、といっても10階は全て完売、11階は3500万以上なので手がでず、、8階か2.3階で迷ってます。上層階にする理由は売るときに売りやすいというのと、見晴らし、眺望が良いという点、あとは見栄もあるかな、、、皆さんなら何階が良いですか？

なにか変な事、書きましたか？
こちらの物件を検討しているのに、
あちらの掲示板で書いて意味、あんまりないよね。
宣伝ってなに？
がっかりですよ。
えらい悪く書かれてるから
見に行った報告しただけですよ。

>>115
階は悩みますよね。
私は8階の購入を決めました。

向かいのマンションがあるからどういう景色になるかとか…必死に考えて部屋を決めましたよ。笑

この価格なら
飛行機の音とか大規模パチンコ屋の隣とかは許せるんだけど
準工業地域ってのが残念

>>117
ありがとうございます！
前の10階建てのマンションですね！どれくらい圧迫感があるか分からないから心配ですよね〜
幸い、壁側というか、ベランダ側でも廊下側でもないのが救いですよね、視線は気にならないので。。
8階に決められたのですね！もしかしたらお隣さんになるかもしれませんね。まだ決めかねてますが、、、
これだ！とここのマンションに決めた決定打は何でしたか？
皆さんご参考までに教えてくださると嬉しいです。
私的には今後の大和駅の開発具合(渋谷や新横浜まで一本で行けるようになる)で資産価値があがるだろうという点と単純に都心に出るのに色々便利だな、いう点、駅から平坦で大通り沿いでないところ、大規模マンションであることが良い点です。
決めかねてる点は、やはり少し狭いかな〜あとキッチンやドアの建具のカラーがすでにもう選べない点が残念だなーと思っています。

みなさんのご意見よろしくお願いします。

>>119
2階に決めました。
上階は予算的に無理だったのと、中階は売約ですぐ埋まったからです。

これだと決めたのは通勤の利便性です。
現在大和市内に勤めていますが、都心や横浜への転勤が考えられるので立地としては最上だと思いました。

駅までの距離は近くはないと思いますが、駅周辺は飲み屋ばかりで寄った米兵や素行の悪そうなおじさま達がちらほら居ますので、むしろ遠くて正解と思ってます。

不満はバイク置き場が少なく高いことくらいですかね。
大和に来て6年目ですので戦闘機や467号線の騒音バイクには慣れました。

別に大規模パチンコ店やないでしょ〜

わざわざ大規模をつけるあたりが
まぬけです。(^_^)

>>120
ありがとうございます！
2、3階の価格は魅力的でまだ悩んでます。
横浜にでるのに20分で行けるってすごく便利ですよね。都心に近いのに郊外で適度に田舎というかのどかというか。森永先生の言うとおりいいとこ取りというか。笑。

駅前の治安があまり良くないと聞いていたので大和市民の方のご意見すごく参考になります！
やはり女性一人で歩くと怖い感じですか？
昼間の大和駅しか、きたことがないもので、、今住んでるのも都内なのでなかなかすぐそちらに確認に行けないので、、、
467号の騒音バイクとは暴走族のことですか？
戦闘機ですが、このマンション近辺もやはり煩いですかね、、、友人が大和の戸建てに住んでますが平日遊びに行っても全く煩くなくて、友人も飛行機の音ほとんど聞いたことないと言っていたので、、シティテラス周辺はどうなんだろうと思いまして。

バイク置き場は、確かに高いですね〜(^^;;

>>122さん
大和市の騒音は場所にもよりますよね。
線路を挟んだ反対側の、大和競技場に行った事がありますが、
かなりの音でした。
半日程居たのですが、回数的には頻繁という程ではなかったです。
もし確認されるのであれば、平日に行かれる事をお勧めします。

資産価値、、どうでしょうか、上がりますかね？
駅前が栄えて、こちらに来てくれる人が増えないと上がらないのでは？
便利になっただけでは、変わらないのでは、、と思います。
副都心線が出来て、横浜から埼玉まで延びても、埼玉の資産価値は
変わっていないように思えます。

>>123
線路挟んだ競技場って結構マンションから近いですよね。
やはり平日に一度は確認してみないとですね。結構、 日中は窓開けたいので、、、
今全く騒音とは無縁の静かなところに住んでるのでちょっと心配ではあります。慣れるのかな？と。目の前の工場もどれくらいの音をだすのかな？と少し気になります。

資産価値は上がらないお話為になりました。
たしかに副都心線エリアの埼玉で価値が上がったかといえばそうでもないですもんね。
資産価値は上がらずとも売りに出すことになったときに、渋谷、新横浜、横浜、海老名、新宿、江ノ島と多方面で一本で行けると言うのは利点になりますね。

>>124
私は現在相模原市に住んでおり、真上を戦闘機が飛びます。
うるさいですが、慣れてしまえば気にならなくなりますよ。笑

このマンションはどうかわかりませんが、真下では窓を開けていると、5秒くらいテレビの音は聞こえず、会話も一時中断といったような具合です。窓を閉めていれば大丈夫ですよ。


資産価値は上がりはしないですが、元が安い分大きく下がる事は無いと勝手に予想してます。
仮にも住友不動産ですし。

先週見学したものですが、隣にあるパチンコ屋さんは、何時まで営業していますか？昼間しか大和駅にいなかったので、分からなかったのですが、夜は、娘を歩かせられる街なのでしょうか？

現在は別のエリアに住んでいますが、実家が大和でした。

飛行機の騒音ですが、1日1回くらいは普通にゴーとかバラバラバラと聞こえますので、
音を極端に気にされる方は素直に止めた方がよいかと思います。
そうはいっても所詮、外の道で車が走ってる音のようなもので、大和の日常の生活音です。
車の音とか、外で子供が遊ぶ音とか、高層マンションじゃなければ
ちょっと気になるくらいの音って大概聞こえるものじゃないですか？
その程度のことなので神経質にならなくても大丈夫だとは個人的に思います。

またパチンコ店は、若者がたむろするタイプのお店もあれば、
店の外に特に人は居ないお店もあるので、
横のパチンコ店がどうか一度見に行かれるのが確実かと思います。

大和はズバリお得な場所です。
騒音と治安を踏まえても、
横浜市、ましてある程度のターミナル駅で2000万前半で70平米以上の3LDKが買える場所は他では知りません。
大和は開発を控えていて、都内へのアクセスも良くなるから尚更です。

そのお得さと、騒音・治安の天秤ではないでしょうか。

>>126
ネットでしらべたら23時前には閉店する感じみたいです。本日の営業時間と出てきたので日によるのかもしれません。意外と遅くまでやってるようですが、逆に灯りが消える方が暗くて怖いので良いかも？しれません。
以前、モデルルーム見学の際、現場にも寄ったのですがパチンコから騒音は全く聞こえませんでした。駅前にあるような中途半端な大きさのパチンコだとドアが開く度にジャンジャン煩いですが、しっかり防音対策しているお店といった印象です。それよりも目の前にあるコンサートの機材置き場がどれくらい煩いかが少し気になりましたがどうなんでしょうね。

>>127
ネットで大和は特に煩くて酷いという書き込みを見てしまい極端に気にしすぎてしまったのかもしれません。たしかに5分置きにゴーと聞こえたら辛いですが、1日に数回の音ならば慣れてしまうかもしれませんね。
相模原市が実家なのにもう忘れてしまいました。笑。そんなに煩い記憶はなかったですが、大和もそんなものなのかな？
岩国への移転が決まってるようですのでさらに騒音は少なくなるかもしれませんね。

ちなみに横浜市ではなく大和市、2000万前半ではなく2000万後半〜ですね。
それでもやっぱりお買い得ですよねー！
できれば上階が良いのでその夢も叶いそうです。

最初2300万とかあったよね

>>127
お得と思うなら買えば良いのでは？

かの展開は、お得と言えば
ソルフィエスタつきみ野！
って
流れですよ。「笑」

>>132
大爆笑！！
また来るかな？思いっきりスルーしますけれども。

こちらの物件と度々名前の上がるつきみ野の物件で悩んでいます。
確かに価格の面ではあちらはお得に思えますが、どうなんでしょう？
あまり評判が良くない理由も知りたいです。

因みに幼少時代から国道沿いに住んでいるので騒音にはある程度耐性があります。

後に出来る棟？の方が高くなりそうですよね？
今年販売位まではまだ抑えられているかと？
オリンピックが開催されなかったら、違ったのかな？

>>135
1棟目は道路一杯一杯に建ってるからちょっと抵抗有りますね。
バルコニーの向かいは倉庫か別のマンションですし。

2棟目は1棟目が目隠しになるので良い感じですね。
多少高くなっても私は2棟目が良いですね。

ここのマンションが建つ場所は、土壌汚染が出たのでしょうか？
そんな噂をきいたのですが。
工場が多いので気になっています。

本当ですか？そのような話は聞いておりませんが、事実ならさすがに再検討です。詳しい方、情報の共有をお願いします。そうなるとソルフィエスタつきみ野の逆転もあるかもしれません。土壌汚染はマンションを選ぶ際にとても重要と書籍に書いておりました。土壌改良しても油断できないと。気になります。よろしくお願い申し上げます。

ここはいつからシティテラス大和とソルフィエスタつきみ野の戦いみたいになってるんですか？笑

>>139
ソルフィエスタのほうにもジワジワ来てますよ。
同じ大和だから比較してる方が多いのでしょうね。私もどちらも拝見してますので。

大和市のホームページに土壌汚染の事が書かれてますが、現在大和市に土壌汚染のある地域は無いようです。そこは安心ですね。
過去に土壌汚染があった地域については大和市役所にて閲覧が出来るようです。
大和市なかなか行けないので、市役所に電話したら教えてくれるのでしょうか。

このマンションのあたりは、工場地帯なので、色々と土壌汚染が出ていたようですね。ネットで調べると、けっこう出てきます。子供が生まれたら、このエリアに住むのはちょっと悩みますね。

それ、ソルフィエスタの営業担当者も同じ事をおっしゃっていました。

>>143
ソルフィの営業はそこしか叩くところが無いからね。デュオヒルズに対しても言ってたし。
準工業地帯ってそもそも害のある工場は建ててはいけない法律があるけど昔は工業地帯だったってこと？

土壌汚染のソースは？
デマは流さないで。本当ならきちんと検討したいからソース出してくれる？

そんな、あほーな事言う方はいませんでした。笑
賭博場《パチンコ店》のそばを
わざわざ選ぶ事ないって
おっしゃていました。

134さん、騒音には種類が変わると意外と最初は気になるかもしれません。
極端な話ですが、母は結婚してから国道沿いの場所に住んでいました。
最初は車の騒音で寝れなかったらしいのですが、すぐに慣れたそうです。
久しぶりに実家に変えると、カエルの鳴き声で寝れなかったそうです。
どちらもすぐに慣れたと言ってましたが、騒音に慣れていても音が変わると意外と気になるのだと思いました。
134さんも音には耐性があるみたいなので、すぐになれるとは思います。

気になったので調べました。
過去に土壌汚染があったようです。
土壌汚染があったかどうかって営業の方は言わなければいけないルールとかないんでしょうか。
ネットから抜粋します。
ちなみに現在大和市での土壌汚染のある地域はありません。大和市のH.Pにも載っています。
過去に土壌汚染があった場合、現在どのような影響があるのでしょうか。
平成25年に汚染除去をしているので、このマンションの計画とともに除去したということになりますね。
益々営業は伝えるべき項目なのではないでしょうか。




大和市告示第164号 土壌汚染対策法(平成14年法律第53号)第11条第2項の規定により、同条第1項の規定に
より特定有害物質によって汚染されている区域として指定した区域の全部を次のとおり解除する。 平成25年9月9日
大和市長 大 木 哲
1 解除する指定区域 大和市深見西二丁目773番1の一部(別図のとおり)
2 土壌汚染対策法施行規則(平成14年環境省令第29号)第31条第1項及び第2項の基準に 適合していない特定有害物質の名称
ふっ素及びその化合物
3 講じられた汚染の除去等の措置
汚染土壌の掘削除去、場外搬出及び良質土による埋め戻し

特定有害物質によって汚染されている区域として指定されていた場所なんですね。

初めて知りました。モデルルーム見学に行った時に
ちゃんと、良い面だけでなく悪い面も説明してもらいたかったです。
調べていただいた方、ありがとうございます。
高い買い物なので、慎重になります。
先日、大和駅で夕飯を食べて帰るときに、夜の街を少し歩いてみましたが、子供にはあまり見せたくない感じでした。
飛行機の騒音も気になっていて、迷っていたのですが。
土壌を掘削除去しているので、今は問題ないのかもしれませんが、2人目の子供が生まれたばかりなので。

134を書き込んだ者です。
146さん、アドバイスをありがとうございます。
現在住んでいる場所は車の音も飛行機の音もそれなりに聞こえるので、そちらへ引っ越すことになっても大丈夫そうな気がしてきました。
このまま前向きに検討したいと思います。

音に鈍感な人がうらやましいです。
私なんか
電車に乗ればそばの人のヘッドフォンから聞こえるシャカシャカ音が気になり
レストランに行けば近くの席の子供の奇声が気になるくらい
音に敏感なのでちょっと無理かなあ。

148さん
そうですね、メリットもデメリットもきちんと伝えてくれる営業さんだと信頼できるんですけどね。わたしの担当の方も何も言ってくれませんでした。住むからにはデメリットも知りたいですもん。それでも欲しい気持ちや自分にとってのメリットが上回れば契約しますし。
一応判断材料の一つにはなりました。
やはり、こういうサイトは役に立ちますね。


150さん
騒音が少しでも気になってしまう人は大和市は無理だと思います。戦闘機は爆音ですし、目の前の倉庫も機材を動かしているときは煩いと思いますよ。戦闘機飛んでこない地域で山に囲まれたような自然な場所を探したほうが無難だと思います。

皆さんの意見、すごく参考になりました。我が家は、こちらは見送り、他で契約することにしました。土壌汚染や騒音等の環境面が気になり、それを上回るメリットを見つかりませんでした。他のマンションのほうがメリットを上回りましたので。

>>152

そうなのですね。大和市ですか？

土壌汚染があった事は契約前の重要事項説明会で説明がありましたよ。

ちなみに私の営業担当さんはデメリットも説明してくれました。
特に騒音と駅からの距離について我慢できれば…との事です。

隠しているわけではなく、きちんと説明があるのなら誠意があるという風に言ってもいいんじゃないかと思います。
それに対しての対策もなされているのであればOKなのでは？？
最近は行政側も土壌汚染に関してはとても厳しいという話です。
きちんとなされていないとそもそも許可も下りないのでは、と思いました。

大和駅までもう少し近ければ良いかもと思いますが
物件自体は、素敵な設計だなと感じる部分が多いです。
各戸の設備もそうなのですが、外観デザインが素敵です。
エントランスもこのまま仕上がるのであれば最高ですね。

投稿数があまり延びませんよね。
近くのオハナは盛り上がっていたように思いますが。

オハナ？どこ？完売したでしょ！
今人気は、つきみ野ソルフィエスタかと
個人的に思います。
タワーマンションです。

>>162
近郊の需要はオハナで満たされてしまったのかもしれませんね。

>>163
そちらはデベが微妙ですよね。

>>164
ですよね。
目の前にオークシティもあるし。。
ソルフェスタは、どうなんでしょうかね。
つきみ野の駅前がちょっと寂しいですよね。

オークシティの渋滞と賑やか過ぎる歓楽街が住む場所としては、受け入れることができず検討から外しました。
ここの建設土地で、土壌汚染がでていたようですし。周辺の土地も土壌汚染があるような気がして、ちょっと、毎日のことを考えたら私どもは、無理でした。

最近ソルフィエスタの関係者が乗り込んでくるげと、こことそこを、比較しないで頂きたい。次元が違うとまでは言わなないが、ため息が出てしまうのであります。

土壌汚染がある土地での土地取引の重要事項説明の義務は、
土壌汚染対策法により区域の指定がされた土地である場合
内容の説明義務があるそうです。
こちらの土壌汚染の特定有害物質とは何だったのでしょう？
工場があったとのことで、六価クロムや砒素などでしょうか。

とっても大きなマンションです。駐車場やエントランスから自宅までも結構ありそう。宅配ボックスも活用できそうです。公園や大型商業施設もあるので車は必須かも、それほどローンの負担も大きくはないのでよく考えてみたいところです。

>>169
確かにとても大きなマンションですね
宅配ボックスや郵便受けは敷地の東端なので
パチンコ屋さん側に駐車場や住居が有る方は
車を降りてから郵便受けによって自宅に戻るまで結構歩きそうですね(笑)

ここは価格が魅力？
上層階なら眺望が確保できそうな部屋がありそう。

上層階は高くなるからなあ

駅まで徒歩１２分は、まぁまぁ距離があるように思います。
毎日歩いていたら苦痛ではなくなるのかなと思うのですが(笑)

間取りを見ていると、専有面積がそこそこあるように思うのに
５畳とか少し使い勝手の悪そうな部屋があります。
リピングを少し狭くしてでも、各部屋６畳くらいにはしてほしいかなと思います。

駅までのまあまあな距離を考えると
他マンションみたいにシャトルバスがあれば良いのに。

シャトルバスってマンション住民で維持費払うんでしょ？
月々ずっとお金払うの嫌だなあ。

最上階ご案内の広告がででますね。
でも、２，６８０万円からの物件で最上階は３，５８０万円から

ちょっとわりだかだとおもいます。

シャトルバスのあるマンションなんてあるんですかぁ。
そんなマンションなんて結構高いのかなぁ。
１７６さんじゃないけど、毎月の管理費に組み込むのでしょうね。
ここでもあれば良いけど、この辺りの住民は、殆どマイカーを所有されているのかな。
ところで連結バスが走っていると思いますが、大和の町にも走ってますか？

シャトルバスまで大きくなくても良いから６人乗り位で、20分に１本とか欲しいですね。

>>179
管理費が上がるけど良いんですか？
管理組合が立ちあがったら提案してみては。

住友不動産はそれなりにしっかりした物件を作っていると思うけどなぜ売れない？？？
南側の倉庫の今後が気になるからかな？

シャトルバスはあると便利かもしれないですが、管理組合運営にしてしまうとお金もかかるし、トラブル時の対応も面倒だしで、やはりなくてもいいのでは？とは思います。
そこまで絶望的に駅まで遠いというほどでもないですし…。
シャトルバスがあるところは、本当に他に交通手段が全くないところにはあるのかなという印象。ここはそこまでではないです。

シャトルバスいいなと思いましたが、管理費のことを考えると、ないほうがよさそうですね。
みなさん駅までは自転車で通勤されるのでしょうか？
徒歩でもいいですが、12分となると少し遠いのが気になります。
天候が悪い時などはバスが利用できたらよかったかな

グーグルマップのストリートビューで建設状況が良くわかりますね。
なんか1階の高さが低いような・・・
それと電線がマンションぎりぎりに通っているので
3階、4階の人はバルコニー前に電線が来そうな感じですがどうなんでしょうね。

居室を広くするかどうかは、それぞれの好みなのでしょう。
うちの場合は、居室よりもＬＤＫの広さを優先しました。
特に子供が居室を利用する期間と言うのは短い物で、広ければ広いほど掃除も大変。
それよりは、家族だんらんの場所を広くした方が良いです。

某所でとったマンション住人へのアンケートで
管理費が高くなっても欲しい設備・サービスのワースト10を
見ましたが、順位は以下のようになっていました。
1　噴水
2　オブジェ
3　天体観測ドーム
4　キッチンスタジオ
5　バー
6　体育館
7　音楽スタジオ
8　シャトルバス
9　サウナ
10　ドッグラン
全て納得のラインナップです。一部の住人のみが利用し、
住人の年齢構成により使わなくなるものはNGでしょう。

駐車場は平置きですが、セキュリティ面はどうでしょうか
車が出入りするのに、門はあるのかな。
なかったとしたら外部の人も出入りするので、防犯カメラなどの設置はしてほしいですね
キッズルームやコミュニティテラスなどお子さんがいらっしゃる方には活用できそうですが、キッズルームなどの決まりごと（利用可能年齢、利用時間等）
きちんと設定してあるといいなと思います

ここは売れていないんですか？
オハナ淵野辺のモデルルームの出入り口すぐ近くに、住友シティテラス大和の営業マン（おっさん）が看板もって勧誘していて、かなりひいた。場所を考えた方がよい！

>>188
場所を考えたから淵野辺に来ているのでは。
えげつないけど、いいねらいですね。

エアーズコートの後にブリーズコートが控えてますからね
早く売れると良いですね

>>189
淵野辺駅なら良いけど、出入り口付近はまずいでしょう。

なかなかいいとは思いますが広さのバリュエーションが少ないのがネックですね。

物は別に悪くはないと思いますが、大和駅の夜の雰囲気と滑走路の線上で飛行機の離着陸の音が気になりました。

街並み考えたら、女の子いる家庭とかファミリー向きの場所ではないですよね。

だから安いんでしょうが、大和なら高座渋谷とかの辺りに作ってくれた方が、街の雰囲気好きなので良かったです。

こちら海老名住みですが、海老名のマンションは高くて買えなかったんですが、近くの大和も大和で治安が悪いで有名なのと騒音が気になって決めきれません。

戸建からマンションに買い替え検討してますが、選ぶのはやっぱ悩みますね。

>>193
同じですね。海老名は検討しています。約3年後には小田急のタワマンが建つし、パレステージも建ちますね。今はマンション価格が高騰していて買い時が難しい。

諦めた理由
１．隣パチンコ
２．なんかヤンチャな町雰囲気
３．近所に買い物するところがない

価格とか発展性はいいかもしれないが...

>>195
だからこそスミフなのにこの価格で買える訳で。
もっとも安く買えても売る時いくらになるかは気になる所ですが。

迷っている間に中央林間は完売してしまい、
やはりここしか無いのだろうか。
スミフ物件だし。
つきみ野も迷ってますが先日完成したのに
殆ど空いてるらしく、何かあるのかと悩んでます。

>>197
同じシティテラスでも構造や設備が違います。
床とか天井について比べたらこの安さが納得できます。

>>198
比べないと分からない程度の差なら安いほうが良いなあ～

建物もう完成したのに何で書き込みこんなに少ないの？