積水ハウスを語りませんか　その15

積水のアパートは管理を子会社に任せると雑に工事するし、多少の欠陥はスルーされます（されていました）。積和の契約を切ったら出るわ出るわ手抜き工事などでその後のアフターの対応も悪く最低でした。築5年くらいで去年の話しですが。これらが業界の中で良い方なのか、悪い方なのかは不明です。アパートしか知りませんが、自宅を積水で検討されるなら大金出しても、その程度の工事だし対応だよと教えてあげたい。

アパートの手抜きは君の父が値切りまくって父の了解を得たはずです。
他の一軒家はかなりいい仕事してますね。

＞172
正解！父親が知らないうちに建てていたんです。1億5000万ほどで一切値切りなしなんだわ。それを最近知って1000万くらい値切れと激怒しました。アパートと住宅で違うと言う方がいますが、アパートなら手抜きしてもいいじゃんと積水で建てている施主さん達は思ってるってこと？

てか、172が父親が建てたと分かったのは…もしかして積水の人じゃないですか？これだけの情報で特定されちゃうのかな。嫌だな。

うちのは手抜きなんかできないように第三者入れてるしかなり金つかましてるから大丈夫♪
>176何でも欠陥とか風評出してると訴えられてもしらないよ？
通報済み。

積水ハウスの大工だが!!完成度は職人次第です。

第三者は建設会社とつるんでいる事が多いからあまり意味がない

>177
白金に続いて六甲もでしょ。まだまだあるんじゃないの？隠さないでよ。

>178
その職人たちに問題があるんじゃない。ちょっと珍しいことや凝った造りにする時は職人も初めてだったりするから、よくミスしたり仕上がり悪いんだよ。まぁ普通の家なら無難に工事してくれるでしょう。

六甲の事も聞いたけど、マンション系は委託して建ててるみたいだよ。
委託業者がやったみたい。
その業者を積水が訴えたらしいよ。
積水ハウスの偉いさんに聞きました。

成る程、金出して凝った造りを希望しても、職人さんが初めてで上手くいきませんでした（笑）。では、ふつうの標準仕様で無難に建てるべきですね。

＞181
戸建ても積水の商品でも下請けに委託しているんですよ。そして訴えてはいないですよ。まだ隠そうとしています。

積水の営業ってトレードオフしらないの？この前、中堅（21年勤めている）の人知らなかったんだけど。
他にも断熱に関すること聞きたかったのに全然話が通じない。換気の種類も知らないんですよ。
向かいの三井ホームの人はもうちょっと知ってたのに。
鉄骨も高層マンションと同じ構造ですとか言ってたけど、問い詰めてあげた結果耐震も木造とそんなに変わらないし、
柱のスパンが広がるだけで、耐震性を誇張してるなと感じるのは私だけ？

最近の新築のお宅の窓は「中から外は見えるけれど、外から中は見えない仕様」とよく聞きます。
ところが、近所に新築中の積水ハウスのお宅を通りから見ると、
部屋の中の様子がよく見えて、さらに反対側の窓を抜けて建物の向こう側の敷地もしっかり見えます。
特別の窓を希望した場合のみ「外から中が見えない仕様」になるのでしょうか？

>185
ならないよ。
壮絶な勘違いしてませんか？

まず積水ハウスの標準のガラスはグリーン？みたいな色がついてるので光の反射で外から見にくい構造です。
そこのお宅はわざと透明に替えたのでは？
もしくはかなり古いか

最近はグリーンは人気が無くって、透明を選択する人が増えています。
昔はグリーンとかブロンズだと「ＬＯＷーＥガラス」って自慢できたけど、イマはローコストハウスメーカーでも樹脂サッシペアローイーガラスが当たり前になってきたから、意匠性の高い「透明」が人気。
グリーンはちょっと　ね　。　ブロンズよりはいいけどさ。

無知ですみません。
樹脂サッシペアローイーガラスというものがどんなものなのかわからないのですが。
ネットで調べてもみつけられませんでした。
よろしかったら教えていただけませんか？
透明でも外から見えにくいものなのでしょうか？
186さん、自分は185さんではないですが、勘違いというのは「中から外は見えるけれど、外から中は見えない仕様」というところですか？

まずお近くの積水ハウスのサイトから完成見学会に参加してみてください。
実際見てみないとわかりませんよ。

ローコスト住宅の柱や梁は白蟻大好きのホワイトウッドの集成材で出来ています。
防蟻処理はしますが、あまり信用出来ない。
2階の床も針葉樹の合板。
積水はALCの上に合板です。
値段相応って事かもしれませんね^_^

木造なんて臭くて住めたもんじゃない
あんなんによく2000万も使えるか不思議ちゃんだよ。

191
ホワイトウッドの集成材を使ってるのは積水ハウスだよね？ローコストで使ってるってのはちなみにどこ？

近所の建て売りの家を道路から覗いてみましたら、見えている所の柱は全部JAS規格のスプルースでした。通称ホワイトウッドというものらしいです。他の建て売りでも同じJAS規格のスプルースを使っていましたので、結構多そうです。

建て売りとローコストは違うよ。
そして一般的なローコストではホワイトウッドは使ってないはず。積水ハウスと北海道のローコストしか使ってるところをしらん。

積水ハウスは使ってません。
迷惑極まりない。
通報しま

柱や梁を桧や杉に変更出来ます。
今国が推し進めてる内地材を使おうって事ですね。
建て売りもローコスト住宅も使う柱や梁は同じです。
スプルースです、一般にホワイトウッドって言う物ですね。
セキスイハウスでも内装材はホワイトウッドを使ってますが内地材が大量に揃わないので使ってないのでしょう^_^
一般建て売り、注文住宅、ローコスト住宅、使ってる物は一緒です^_^
住友林業なんかは、最上級の等級の柱を使ってますが、ローコスト住宅では、コストを押さえるために等級ぼ低い物を使ってます。
当然ですね^_^

↑自分でも書いている通り、変更できますそれはローコストだろうと。

すべて一等材にしても大した差額になりません。

但し、シャーウッドはその限りではありません。ホワイトウッドの集成です木材利用ポイントの絡み含んでも・・ね、、、マージンが高すぎる。また、変更出来ない(させない)HMもあります。

結局建ててくれるのは地場工務店です。

国が薦めてる内地材使用プロジェクトだから、どこのハウスメーカーでも国産材に変更出来ると思います。
杉か檜に変更出来るはずです。
多分ECOポイントの様な形になってるはずです^_^
シャーウッドはローコスト住宅とか地場工務店とか言ってる人は相手にしないと思います。
客を選ぶのかもしれません。
街中でシャーウッドを見たら、お金持ちなんだなーって思うぐらいですからね^_^

>>199
そうではなくて木材利用ポイントなくても自由に材料選べると言う話ですよ。
通常構造には一等材使いますがね。

あれ？積水ハウスがホワイトウッドの使ってるのって有名な話だよね？もうやめたのかな？
積水ハウスの営業に聞いたんだけどなぁ。

はぁー

シャーウッドの構造材はホワイトウッドの集成材ですね。床は標準ではフローリングなので坪単価は高いですが無垢床ではありません。

大手ではクレームの多い材料は使用しません
ただそれだけのことです

セキスイハウスのシャーウッドは柱も胴も小屋も母屋もホワイトウッドを使ってます。
ピン工法ですから土台や胴と柱を結合する金物は要りません。
セキスイハウスの躯体は鉄ですね。
シャーウッドと勘違いされてるのかも^_^

セキスイハウスのシャーウッドは柱も胴も小屋も母屋もホワイトウッドを使ってます。
ピン工法ですからホゾやホゾ穴を使った在来工法と違って土台や胴と柱を結合する金物は要りません。
セキスイハウスの躯体は鉄ですね。
シャーウッドと勘違いされてるのかも^_^

>>204
コストカットのためわざわざwwを採用しています。ご理解下さい。
鉄骨より高額になりますが。

204
ホワイトウッドでもクレームにはならないよ。別に家として欠陥があるわけではないからね。
ただ値段の割りに安い材料だなってだけ。
でも建てた後で材料にクレームとかありえないよね。
それを理解していることを前提に契約はすすんでるんだからね。営業さんもいい材料ですって言ってくれたよ。

でも材料とかよくわからないで有名だからとか高いから安心っていう人はそれでいいと思うよ。積水ハウスいいよねー。

積水ハウスダイン最高^_^

>>209
ダインは重厚感があって豪華ですね^_^

>>209,210
自演すんなや

自演じゃないですよ。
貧でもないですよ。
ごく普通の一般ピープルですよ。

積水ハウスの施主ってすぐに貧貧言うね。
余程コンプレックスが強いのか。

コンプレックスの意味わかってる？あは

入居後１年ほどで、床が浮いていることに気がついて直してもらいました。
その時、業者さんから、積水ハウスの標準の床はベニヤ板を糊で貼ってあること。
ベニヤ板は、一定の大きさで、後から模様と溝を付けて、木材を使用したような感じに
仕上げてあること。薄いので、施工の際、少しぶつけたりすると木材が曲がって、
糊がしっかりつかないために浮いてくることもあると教えてもらいました。
値段の割には、あちこち安っぽいので、またまたがっかりしました。

でも無垢材じゃなくてよかったね～
無垢材だとそんなものじゃ済まないよ～
暴れるわカビ生えてくるわささくれるわ
大手はクレームが少ない材料使用するからね～

>>216
床暖房を使うとフロアーは痛みます.
無垢材だと反って来るし、隙間は空いてくるしですごいことになります。

床暖房用の無垢は問題ないですよ。

問題ありです。
無垢の意味勉強したら。