車の無い生活に憧れます。 part3

過去スレはバッサリ切り捨てて、憧れを共有できる人だけ投稿しよう。

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>>過去スレはバッサリ切り捨てて、憧れを共有できる人だけ投稿しよう。

過去スレをバッサリ切り捨てるなら、スレッド名も変えろ！
憧れなんて昭和初期を戻すようなもの。そんな事が可能か？　妄想に過ぎない。　それも大陸のどこかの国の感性。

前スレから、

>>昭和の感覚かな。
>>２０年は、ずれてるね。
>>こんな時代なんですよ。 セコイ？どんな感覚なんでしょう。
>>昔は良かったですか？

へ？人の書いた言葉をコピペしているな。
ズレているのはあんただよ。

『セコイ』の言葉の感覚もわからないようだな。

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どう考えてもこのスレタイ変だってば。
車を所有しなくても快適な生活をするには？
とか
車を所有しないとたくさんお金が余ります。
とかね。

車は経済的に余裕があれば所有したいだろうしあれば便利であることは間違いないですよ。
駐車場がない場所に行くときなどはタクシーを選択も出来ますからね。

車を所有してないということはマイカー移動が楽でもその選択は出来ませんからね。
とにかく無い生活に憧れる？？？
どこか日本語間違えている。

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>>タクシーがすぐ拾えないような田舎の人は大変ですね。
>>私は今朝もタクシー通勤してしまったよ。帰りは普通に南北線で返ってきたけどね。

一行目と二行目が相反している。
鉄道の輸送障害時などて運転見合わせとなると主要駅どころか、ローカル駅でも駅前のタクシー乗り場はタクシー待ちの客で溢れ拾えなくなる。

何で交通量の多い朝場でタクシーなんて拾うのか意味がわからない。
朝のラッシュ時ほど主要道路は自家用車だろうとタクシーだろうてと乗合バスだろうと交通量が多くなるため流れが悪くなり渋滞が目立つ。
そんなときに頼みの綱が地下鉄や鉄道なんだが。
一体何考えてんだが。

南北線は新線だけど、TXより地下区間の急曲線のある区間で線形が悪く快適とは言えんよ。
これは一般地下鉄の宿命なんだが。

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車を所有するって、スマートとは真逆ですよね。

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>>4

そんなに悔しがるなよ。郊外クン。

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一人乗りの多い車は、間違ってもエコロジーなんて言葉は使ってはいけません。

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ハイブリッドカー製造時の環境負荷は20年乗り続けないと元を取れません。
ハイブリッドカーを5年で買い換える人はエセエコ論者です。ええかっこしいの極みです

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>>6

郊外ってどんな定義？

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>>7

朝ラッシュ時は交通渋滞が発生しやすい時間帯。
事故渋滞などあればさらにとんでもないことになる。
そんな状況の下で、一人でマイカー通勤するか？
時間も正確ではなくなるし。
定時性を選ぶために鉄道を使うんだろ。
なのに、朝っぱらからタクシーとはどう言う神経だ？

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>>8

あんた良く知っているな。それは、自家用車に対して詳しいからだろ。
しかし、このスレの様な車の無い生活に憧れる輩はこんな事も知らない。

第一、ハイブリ車は製造時と廃棄時の環境負荷が大きい。
何故って今までに無かった交流電動機、大電力半導体などのインバーター、大型の蓄電池など部品が増えているからだ。
それでも重量が増えても今までのよりは燃費が断然優れている。

そう言う事をしつかり理解している人が、ハイブリ車乗りと言える。

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↑さらに音が静かで車重が思いため、歩行者、自転車に気づかれにくく、事故時に相手に与えるダメージも大きい。

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>>12

そして何が言いたい？
このスレで自家用車を無い環境にハイブリ車だろうと非ハイブリ車だろうと関係ないだろ。

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タクシー使うことがスマートだと勘違いしている方がいるようですね。

自家用車を使うこともスマートでもないですがね。

スマートってもっと別の意味で使われたほうがよいでしょう。

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ほとんど使わないものは所有しない、ってことがスマートってことなのでは。

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ちなみに、私用でタクシー使うことは月に一、二回。
電車かチャリでほぼ用が足りる。

たまたま勤務先が徒歩圏になったこともあるけどね。

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要は立地自慢をしたいのか?

使わないものや使えないものを所有しないって、常識であって、自慢することではないでしょう。

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スレッドの趣旨に対して奇妙な解釈をする人や他人の価値観を認められずわざわざ否定しに来る人たちがいる限り
このスレッドが有効に使われることは無いでしょうね

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単なるローン対策でしょう。

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節約について情報交換しましょう。

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環境に優しい節約のトップはなるべく歩くか、既存の交通機関を使うことですね。

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自転車もいいですね。

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一番の環境に優しい節約は最初から無理して乗りもしない車を買わないことでしょう。

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エコカー買ってマメな洗車、ワックスがけも河川汚染の原因となり反エコです。
マイ箸持って毎回洗うより間伐材使った割り箸の方がエコであることは今や定説となり、マイ箸ブームはあっけなく去りました。

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>>環境に優しい節約のトップはなるべく歩くか、既存の交通機関を使うことですね

何故、part3が立ち上がったのか知らんが、スレ破壊？
環境に優しいと言ったって、既存の粘着方式の新幹線と超電導磁気浮上方式のマグレブを比較すると、マグレブは従来の粘着方式より2倍前後の電力消費をする事から全然環境に優しく優しくないとなるぞ。

リニアは原発あってのバラ色の夢だったのは、ほぼ間違いない。

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車は乗るためにある。運転の苦手なドライバーに見栄で購入されてバッテリー上がるまで放置された車は悲惨。そう言う方にエコや環境を語る資格はない。

ガラスコーティングにしておけば洗車少なくワックスも不要。

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所得が低いなら無理に車買ったり都心に住まなくて良いですよ。

都心に住んで快適に暮らせるのは限られた富裕層です。

車すら持たないとか言ってる方には暮らしにくいと思います。

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私は都心で暮らしたいので、部屋も狭く、車も持てず不便な生活ですが、
日常の買い物は徒歩圏内で済むため、生活自体は非常に満足しています。
貧乏層ですが、都心で暮らすことをお許しください。

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part3が上がったのはレスが1000を超えたからでしょう。何か問題でも？

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>28
>車も持てず不便な生活です

車があっても使いこなす技量が無いと便利にはなりません。ずっと使ってないのならば、まず不要でしょう。

世の中には生まれた時から金持ちもおれば努力して金持ちになる人もいます。でも本当に重要なことは心が豊かであることでしょう。車の有無は気にせずに頑張りましょう。

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>>28です。>>30さん励ましのお言葉ありがとうございます。
運転技量については、問題ありません。車が持てない理由は、金銭的なことです。
欲しい車を維持しようとすると年間200万程度必要です。年収1300万程度なので、
無理すれば維持出来ますが、住宅ローン返済を優先しているため、今は我慢しています。
7年後に住宅ローン完済予定なので、その時欲しい車を買おうと思っています。

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>31
>28
大変ですね。早くローンの返済が出来ると良いですね。


でももう少し広い住戸を買った方が良かったかもしれませんね。


貧乏層から早く脱出できるようにお祈り申し上げます。

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自家用車どうのこうのと言っているが、最終的には交通政策にぶち当たる。

>>31の様な金銭的な問題を出してくるのなら、国策的な事も黙って見ているわけにはいかねぇ。

政府はリニアに関して、名古屋～新大阪間を無利子で建設しインフラをJR東海に貸し出し強引に開通させるような事を言っていた。
この件を>>31はどう思うか？

国の借金が2060年8,000兆円を超えるとかメディアで報道があった。
そんな節にリニアの名古屋～新大阪延伸の出資？
自家用車を持たない事が一番の得策なのか？　矛盾をかんじるぞ。

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荒唐無稽。
利便性の良い所であれば、車は必要ない。
むしろ、有る方が不便。
これは皆、理解できる現実の話だ。

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マンション立地と車は関係ありません。

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立地の良い高級マンションではドイツ車が主流です。

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＞むしろ、有る方が不便。

お金が不便なんだよね　
お金が有れば車は邪魔にもならない
便利な道具　

ケチなだけ

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運転できないとある方が不便です。

バッテリー上がってオタオタします。

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運転できない人は仕方有りませんね
乳母車にでものってなさい

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>39
その通りですね。

まあ交通の利便性が高い場所に住んだことがない人間や、対人緊張症などの理由で公共交通機関を使えない人間や運転手さんがいるような金持ちには理解できないでしょうけど。

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入力ミス
対人恐怖症でした。

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プラグインハイブリッドやＥＶもありまっせー
バッテリー上がるって？　ただのポンコツなだけですよ

お金無いなら都バスで飛ばしてなー　

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交通の利便性の良い場所に住んでいても行き先は必ずしも良い場所とは限らない。那須や軽井沢の別荘に行くには車が必需品。

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俺葉山のマリーナにヨット係留しているが、さすがに車無しでは無理だな。

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>44
そういう場所に年に何回行くの？

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あっ、ショボいリゾマンでなく別荘持ってるような金持ちさんか。
車もないのに別荘持ってるのはアンバランスだから車持つべきでしょ。

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>46
何回行こうが俺の勝手だろう。

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貧乏層だから狹いマンション買うために車は当分諦めるってのがいたが、気の毒ですね。

基本的に車が不要だから諦めることが出来るのでしょう。

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そうだよ、使えるお金に限りがあるから使い方を検討するわけで。

多くの人はあなたのように豪邸に住んでお抱え運転手さんがいる訳ではないから。

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車も無しで庶民が都心に住むメリットは無いに等しいと思いますが、無理しない方が良い。
庶民には庶民の身の丈に合った暮らししかできませんよ。

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>50
車のある生活に憧れます。

と言うことですね。

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クルマか家かの二択なら家だな。

非金持ちのクルマさんはクルマを維持するために家を犠牲にします。

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二択しかないとは気の毒だ。全然スマートでない。

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貧乏層を自認する方が狭い住戸を購入するために車を手放す。スマートな決断です。

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50だけど
もちろん身の丈に合った生活してるけど、それは都心だけでなくどこに住んでも同じだから。

運転手さんまで居て自分で運転しないでよいなら憧れるけど車だけなら要らない。

車で浮いたお金は服や食事・娯楽・貯蓄などに当てるので家との二択ではないな。

スマートという単語がお気に入りなんですな。

大金持ちのあたながどういう時に車がないと不便が具体的に書いてくれたら、そういう時にどうするか庶民の知恵を教えて差し上げますよ。

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自家用車は普段のアシですよ、無ければ不便なくらい解るでしょ。

有る程度地位や知名度のある方が地下鉄電車バス利用しませんよ。

快適さだけではなく、セキュリティーの問題も有るし。

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移動手段としての快適性を重視するなら自分で運転しちゃダメでしょ。
運転手がいればタクシーでもお抱え運転手でもいいけどね。

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電車で痴漢呼ばわりで冤罪とか、仕掛けられても面倒でしょ。
庶民は狙わないだろうがね。

車の運転は誰がしようがオーナーの勝手、他人の運転嫌う人もいるからね。

なんせ庶民では車が有ろうが無かろうが、都心での快適生活は無理。
安月給のリーマンでは成城石井のプライスも日常となると負担ですよ。
西友などの大型スーパーが有る郊外に住むのがお勧めだよ。むりすんなよ。

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流石に痴漢冤罪の可能性を気にする人が車の事故を気にしないのは無理がある…

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節約したければ、車を諦める。贅沢したければ、車を持つ。

個人の勝手でしょう。

スマートが好きなのはスレ主さん。

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>>61
そのとおりだと思います。生活スタイルには個人の好みがある。
でも俺は車を持ったりして贅沢したいし、節約もしたい！

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スレタイ、日本語の使い方間違ってる。

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＞流石に痴漢冤罪の可能性を気にする人が車の事故を気にしないのは無理がある…

アホくさ、みっともない痴漢で一生無駄にするより業務上過失何何の方がマシだわ。

痴漢冤罪は美人局状態で組織的にやってる輩もいるし恐いわ、でも庶民は狙われんよ、心配するな。

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>57
あなたがどこへ行くにも車がないと難儀してしまう所にお住まいなのと、地位の高い方でないのはよくわかりました。

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>64
馬鹿じゃないの、痴漢の示談金なんて数十万だから庶民狙うんだよ。
弁護士ホイホイ呼べるランクの人間だと逆にやっつけられちまう。

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>>65
車を所有したこともない人に言われたくない。

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くだらない。あまりにもくだらない。

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>67
片田舎にお住まいと認められたようですね。
因みに私自身も片田舎の出身で都心にマンション買ってしばらくは車所有してましたが乗る機会がなさ過ぎて売りました。
片田舎で毎日のように車使ってた頃はガソリン代と比較してタクシー代って高いと思ったけど、使わなくなると車のランニングコストがいかに掛かっていたか実感しましたよ。

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都心に住んでても毎日車使うけど、普通だよ。
使わないんだったらそれで良いでしょ、必要な時に困るだけ。

奥さん徒歩とか電車で買い物行くのかな？　気の毒。

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時々奥さんが買い物に行くという設定が出てきますが、
車で買い物に行くくらいなら配達頼まないんですか？
すぐそこのスーパーに行くならともかく

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買い物は自分の目で見て買うんですよ、当然ネットスーパーも有るけどね。
それらは限られた品物しか買えないの知らないのかな、商品全種じゃないのよ。
悪い事言わないから、庶民は地方で快適に暮らしなさい。

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僕の想像上のお金持ちはそんなんじゃないです
持ってきてもらったうえで選択できるだけのものを持って来てもらうんじゃないんですね…
意外とお金持ちもつまらなさそうです、残念

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＞すぐそこのスーパーに行くならともかく

都心で、そんなすぐそこにスーパー有る訳ないだろ、頓珍漢。
高級スーパーがちらほら有るだけだよ、田舎者。

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マンション買うために、車を手放すのは自由だが、みっともないことをスマートと言うのは止した方が良い。

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>>74
え、その奥さんはその高級スーパーに歩いて行かないんですか？
それとも高級スーパーに車で行かなければならない程度の立地なんですか？

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というか、高級スーパーって何なんでしょうか
どこかで成城石井は西友よりはるかに上だみたいなことを言ってる方がいましたけど
成城石井位が高級なんでしょうか
マルエツプチとかはまああんまり高級ではないんでしょうけど

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狭いマンションのローンの支払いで貧乏層を名乗るかたが車を手放すのは自由。

車で買い物にゆくのも自由。

言えることは、車を手放すと、車を使う自由が減ることです。

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車に縛られてますな～

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なきゃ使えない。

あれば、使うも使わないも、バッテリーをあげようが自由。

なんでも切り捨てて活動範囲を狭めるも自由。

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便利な家電も車も現代の文明の利器だよ、
使えない人がかわいそう。
自ずから使わないのは愚か。

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テレビのない生活、インターネットのない生活、憧れる生活が多いということは良いことです。

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このスレやめない？
ネジレの議論なんて意味がない。

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そもそも議論する場所じゃない
車が必要って人が来なければ万事解決
書き込みもなくなるかもしれないけど

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倹約について議論すれば?

それかどんな生活に憧れるかとか。

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省エネ、エコという観点からは、一日中坐禅をしたり、黙想し、食事はベジタリアンかな。でもこれだったら、人里離れた古民家が似合いそう。

車は確かに、環境に悪いし、エコじゃない。思いっきり税金を上げて、それでも乗りたい人が乗れば良い。

でもすでに若者の車離れが進んでいるから、景気対策としては逆効果でしょう。

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いやいやタイトルが変だってば。

タイトル変更希望
「車を所有しなくても生活できる首都圏い住みたい。」
「車のランニングコストが掛かって払えないので売却したい。」
「お金がない人は家を諦めるのと車を諦めるのはどちらが正しい？」

何だかもう少し普通に考えられるタイトルにしましょう。
駄目だこのクソスレ。

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タイトルが変なのは、似非日本人らしきからでは無いかな？
恐らく昭和の高度成長期で旧住宅公団も知らないのでは無いか？と。
その旧公団も全戸駐車場有りでは無かった。

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タイトルはお前らを釣るためと思われる

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ビンボー思考なタイトルですね。

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うん。だから自称金持ちはあっち行ってね。

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>>89

お前ら？
>>89は、大陸か半島の人間かよ？

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日本語がどうのこうのっていうなら>>1はしょうもない議論しろなんて言ってませんよ
情報提供だけしてあげてください

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車のある生活が恋しいです。

の間違いでしょう。

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お金が無いので車が買えません。維持できません。
車のある生活に憧れています。今は、自転車とバイクで我慢してます。

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>>95

お金が無くてどうして都心の物件を買えるの？

自家用車を倹約したって、高い固定資産税を払うのをどうするの？

都心に憧れるのは田舎者と言うより大陸の人間？

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>>28
> by 匿名さん　2014-04-29 11:19:10
>私は都心で暮らしたいので、部屋も狭く、車も持てず不便な生活ですが、
>日常の買い物は徒歩圏内で済むため、生活自体は非常に満足しています。
>貧乏層ですが、都心で暮らすことをお許しください

貧乏でも都心に住めるって

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95です。>>28は私です。年収1300万程度の貧乏層ですが、お金は銀行が沢山貸してくれたので、
都心に狭いマンションを買う事が出来ました。今は、一所懸命ローンを返済しています。
7年後に住宅ローン完済したら、車買います。車のある生活が待ち遠しいです。

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貧しいんだから、年収さらさない方が賢明でしょう。

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クルマを持てないビンボー人でも不自由なく生活できるし、クルマが足枷にならない駐車場付き物件もあるし、好きに選べるのが都会の良さだと思う。

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ようやく正しい議論になっていますね。
変なスレでした。
何だか風向きが変わって安心しました。

これにてこのスレは収束しましょう。

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そう、都心暮らしでの車所有は金持ちの特権ということで、ヨロピコ！

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なんか自演連投ばっかみたいだな。
車必要の奴とシャトルバス必要の奴は具体性・合理性に欠けてるとこがそっくりだ。

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>103
確かに、車もシャトルバスもあれば便利と言うことで共通している。

わざわざ、便利なものを否定しようと言うのは、徒歩・自転車・電車命さんってところか。あるいは、駅前信者か?

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>>104

電車命とある割には鉄ヲタではないことがミソ。
大体の鉄ヲタは免許も自家用車も持っている。
流石に駅前の物件をわざわざ拘る鉄ヲタは殆ど居ない。

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車が必要ってわざわざここで声高に叫んでいる人たちって
仮定というか思い込みというか妄想を元に話を展開するから
結論もどうしてもおかしくなっていってしまうんですよね

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>>106

妄想ってどんなことだ？
具体的に挙げてみよ。

挙げられなかったら、自動車交通に対する知識ゼロとみなす。

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106じゃないけど、具体例をあげずに車がないと大変と繰り返しだけで、どこに行くためにどのくらいの頻度で車に乗るのかすら明かせないヤツの意見など説得力はない。
都心部のことなど知らない郊外か地方に在住の人間が、自分の暮らす地域を基準にして、思い込みで車がないと不便だと繰り返してるようにしか思えない。

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＞わざわざ、便利なものを否定しようと言うのは、
便利なのを否定しているわけではないのでここですでに妄想
問題になってるのはコストに見合う便利さなのか？というところなので

＞徒歩・自転車・電車命さんってところか。あるいは、駅前信者か?
この辺もかなり無理のある仮定の上、最初から妄想を元にしてるわけで

＞電車命とある割には
なのにいきなり事実になってしまってるし

＞鉄ヲタではないことがミソ。
ここに至ってはもはや何が何だか

たったの２レスで「仮定というか思い込みというか妄想」が満載ですね
といっても例の人に理解されるとは思ってませんが、事実の提示としてレスしておきます。

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>>109 のどこに有用な情報が？
全文言葉だらけ。
例の人って、匿名掲示板で誰？
管理人のつもりか？

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>>108

終電後どうするの？
NYの地下鉄みたいに24h営業運転になっていないよ。

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終電を乗り過ごす状況って飲みに行った時か仕事が忙しい時くらいしか思い当たらないですけど
うちは車通勤不可なのでどちらにせよ自家用車の出番は無いですね
まさか奥さんに迎えに来させるんですか？そんなわけ無いですよね

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>>111
深夜になったら移動できないのが車を持っていない人。
車があって不便な事なんてないですよ。
経済負担は不便とは違いますからね。

このスレは車を持つに当たり経済負担を感じない人のスレです。
経済弱者かつ車を所有したことも無い人は書込む不要です。

何故ならば所有の可否を選択出来ない人の意見は中立ではないからです。

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深夜移動の件はともかくだいたい>>113に同意なんですが、
車を持たない選択をしたと書き込むとすぐに経済的な理由であると妄想されちゃうのが実情なんですよね

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そりゃーそうでしょ、便利な物、経済的に余裕が有るなら持たない理由がない。
それともケチ？

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>>109は、日本語を一生懸命勉強してきた大陸か半島人？

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貧乏で車も維持出来ない層が都心のマンションに増え始めてることの証左だね
世界を見渡してもこうして都心部はスラムになって行くのだけれども東京もまさにその通りの道を歩んでいる

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スレの書込み方向性がイイネ!!

>>115 さんの仰る通り!!
経済的理由が無ければこんなに便利な物を所有しない理由がありません。
車を所有する程度の経済力ではなく更に先に進むと

「運転手を雇って自分で車を運転しない生活に憧れます。」

ってな感じになりませんかね？

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いや運転手を雇えるくらいなら問題ないんでしょうけどそんな余裕があるわけでもないので
深夜になっても移動できるとかのために車所有するとか考えられないですよ
持ってる方がいかに便利であると言ってもその便利である点が全然魅力的でないのです
出来ないよりは出来る方がいいのでしょうけれど、
コスト１０に対して出来ることの価値が１しか無いのではさすがにねえ

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>111
108だけど、タクシーっていう交通機関知ってますか？

もうねぇ、あったら便利しか言えないヤツはシャトルバスに乗っててくださいな。
具体的にタクシーかレンタカーで対応できない状況を提示してみなよ。
小さな子供や年寄りが居れば車は必要なのは当然なので除外ね。

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>>120

鉄道の運転見合わせなどでタクシーが捉まりくくなる様な状況を知らないアホか？

それに何故シャトルバスに結びつくのか？
深夜〜未明にも定期ダイヤがあるの？

もう、アホか？

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自分で終電言っておいて、いつの間にか運転見合わせにすり替えですか？

シャトルバスのスレの基地と同レベルだな。

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>>121
つまり鉄道の運転見合わせなどの特殊な状況でなければ
タクシーでも自家用車でもどっちでも良いわけだね

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タクシーなら寝てられる。
前日少しビール飲んでいても大丈夫。
特に酒が好きなら、無い方がいいね。
経費がかかっても良いじゃないか。
都会では、自家用車はいらない。必要無いでしょう。

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大陸か半島の人間か？と問われたらダンマリ。
すぐに違うと反論なし。

スレのおかしなタイトルや考え方そのものが大陸の人間にソックリ。

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>>自分で終電言っておいて、いつの間にか運転見合わせにすり替えですか？

自分で？ 管理人でもないのになんであんたにわかるんだ？

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反論できなくて全然脈絡のないレッテル貼りする方が
よっぽどかの国の人たちの行動様式に見えるがなあ

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基本的に自家用車はあった方が便利。
目的に応じて自家用車、タクシー・電車・飛行機等の公共交通機関を使えばいい。
自家用車が無いという事は、選択肢が一つ減り、利便性が下がるというとても分かりやすい事だ。
この原則は、都心でも郊外でも田舎でも同じ。

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>>128
ずっと言われていることですが、その自家用車が無いことによって利便性が下がるところがあるのは間違いないんですが
大した事でもないというのが感想なんですよ
大体においてタクシーで代用できる

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>>大体においてタクシーで代用できる

大体と言うことは、100％でないことを示す。
従って、不確実な要素が高い。

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１００％ではないというのは当たり前で、じゃあどれくらいですか？という話
それが提示できないなら意味ないですね。
「鉄道の運転見合わせ」と同じくらいの確率なら問題ないですよ

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>128
田舎では車はないと明らかに不便で、あった方が便利なんて甘っちょろいこと言ってらんないぜ。
都心、郊外、田舎を同列に並べてる時点で間違い。

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都心でも車はないと明らかに不便、持てない人は皆我慢してるんです。
なので、都心でも郊外でも田舎でも同じ。

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都心で車が無くても平気というのはその人の感想で、感じ方には個人差があります。
都心でも車が無ければ不便な生活になります。
タクシーだって２４時間、常に見つかるとは限りません。

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>>134
個人差ならそういう人もいるってだけであんまり意味ないですね。
私は上の分類でいうと郊外に住んでるということになると思いますが別に不便と思ったことはほとんど無いですよ。
車に使わなかったお金をローンに回すことができたので＋αで今度都心に引っ越しますが、
更に不便と思うことが少なくなるでしょう。
今まで最寄りの駅からタクシーで家まで１５００円だったのが、会社からタクシーで家まで１５００円になるんですから

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車なんて靴と同じ。あって当たり前です。

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ハイブリッド車ならリッター10kmは走る。長距離乗るなら自家用車に限る。

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ないことに憧れるって言う発想が凄い。一層のこと、アフリカの奥地にでも移住すればよい。

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人間の作った文明いらないって言うんだから呆れるわ、
アフリカも車使ってるから、よほど奥地か無人島にでも行かないとね。

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>>138
車が無いことと何もかもが無いこととは違いますよ
車は普通に暮らしてる分には必要ないですし、このスレ上ではほぼ証明されましたと煽ります。
必要ないものは持つ必要ないですからね。

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>140
No.138じゃないけど
いちいち弁解しなくていいよ、お宅だけ車のらなきゃ良いじゃない。
多くの都心在住者は車いるのよ、お宅には無関係。

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>140どうやって別荘に行くの?

証明されてないと思うが。

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>>141
車が必要という方はこのスレには不要じゃないでしょうか
好きなだけ車を使ってください。ここで報告する必要はないです。

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無いのが普通ならば、ないことに憧れる必要はない。

あるのが普通ならば、あることに憧れよう。

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駐車場代すら惜しいような苦しい家計だから車持てません。って素直に言えばいいのに。

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>143
なら、何を話し合いたいのですか？
わざわざこんなスレを立ち上げなくても、
雑談板の独り言スレ等でつぶやいていれば済む話だと思うけど。

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延々とまあ……（笑）

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>>145
同感。
そういうことですね。

とにかく言葉の使い方をしらない若者がたてたスレです。
「宜しいでしょうか？」
を
「宜しかったでしょうか？」
と表現するのと同じです。

言葉を知らないのに偉そうな書き込みは本当に困ります。

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簡単にできることやごく平凡な状況に憧れることはない。そこがそもそもおかしい。どうでも良いことに必死になるのは、それこそエネルギーの無駄遣い。

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第一『車の無い生活に憧れる』って、モーターリゼーションが発達する前の話で有り、その頃贅沢品であるマイカーを持つのを憧れていた時代だ。
それに逆行？ おかしな感覚で、貧乏臭い！

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頭の悪いビンボー人がたてたスレ。
もう終わり。

結局騒いでいたビンボー人は撃沈されたってことね。
ビンボー人の理論は自己都合でしかないですからね。

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スマートって表現　いまどき聞かないし　　地方のひと？

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本人、歩き自転車がスマートのつもりなんでしょう。気の毒ですね。

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便利なものが嫌なら電気もガスも水道も使わなければよい。

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マンション内のラウンドリーカウンターや宅配カウンター、別に必要でもないが、あれば便利。それと同じ程度のサービスにずーーーっとネガし続ける目的は?単なる嫌がらせでしょう。

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↑シャトルバスかな?スレを間違わないでね。

でも便利なものが嫌いな人はどこにでもいるようね。

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便利なものが嫌いと言うなら、今日みたいにデジタル時代よりアナログ時代に帰れ！
スマホは使うな！ 携帯もデジタル・ムーバも使用するな！
CDも聞くな！アナログレコードでも聞いておれ。
もちろんインターネットもデジタル通信なので使うな！
民間旅客機は、アナログの油圧制御からFBWのアクチュエータ各舵をデジタルコンピュータで制御されているB787にも乗るな。
如何にもデジタルを使えない能無しと変わりない。

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何かこのスレの本来の目的は、駅近シャトルバスのある物件を購入して、自家用車を無くそうてな傾向が見え隠れしてきた。

そんなら、シャトルバスの頻繁な運行ダイヤ、敷地内の駐車場確保率が極めて低いプロジェクト構想になってくる。
そんな物件が実際にあるんだろうか？

今時、駐車場確保率が低いのは資産価値としてかなりのマイナスとなるんだが。

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>165
駅近シャトルバス物件なんてありますか。

そんな物件あれば、是非とも買いたい。

ホテル並ですね。

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>>166

>>駅近シャトルバス物件なんてありますか。

>>そんな物件あれば、是非とも買いたい。

>>ホテル並ですね。

それに憧れるから、このスレの様な変なタイトルがついているんだろ。
心の貧しい思想であるのは間違いが無い。

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>167
シャトルバスのスレでは、マンションに憧れているのが、駅近でないとだめだとシャトルバス付き物件をネガしているようですよ。

市営バスの運転手が交通違反で捕まったから、シャトルバスは良くないなんて、興味深い議論がでていますよ。

必見の価値あり。

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>>166
駅近でシャトルバス？？？
まったくおかしな事ばかり書き込むスレですね。

シャトルバスで駅に行かなくてはならない立地は駅近ではありません。
もう勘弁してくれよ。

最近の輩はみんな馬鹿？

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憧れるんなら運転手付きの高級車、なぜに車の無い不便な暮らしに憧れるのか意味が不明。

それとも移動する時はいつも雑踏の中が良いとか、他人といたいとか、変人かな。

なおもそれとも、引きこもりで家から出ない生活に憧れてるとか、いずれも変人ですが。

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すっぱいブドウ・・・車あきらめないと便利な場所に住めない気の毒な方々の集う場所ですか

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いくら車が必要だと言い張っても、東京区部では車の所有者が減っている。
マンションの駐車場設置基準が300m2に１台から350m2に１台に規制緩和している。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kenchiku/parking/

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と言うか、少子高齢化と若者の車離れ、貧富の差が激しくなっているということでしょう。高級外車が売れる国に中国が上がってきたがまだまだ日本もそこそこの市場です。丁度高額マンション購入層と高級外車購入層は重なっているのでは?

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うちの近所のマンションの多くは、駐車場が埋まらずに管理or修繕費の不足が問題になっている。
子供が小学生になった位で、車が邪魔になったと皆言っている。

車種を見ていると、確かに大きなワンボックスタイプが減って、ベンツとかBMWの比率が高まってきている。

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貧乏なら無理して乗らなくて良いよ、誰も頼んでないし。

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>>175 郊外車必須の方、乙です
都心部は渋滞もあり、信号も多く運転したくないので、頼まれない限り運転しないようにしてます。
車があっても運転が面倒な時はタクシーを使います。わがままですいません。

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都心で車も毎日利用してるよ、便利だからね、
いちいち解説良いから、電車乗ってなさい。

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さいたま新都心ですね判ります。事故に注意して安全運転を心がけましょう。

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貧乏さんは車は早く手放そうね、ゴールデンウィークも電車でゴー　カッコイイね～　笑

お国に帰ったら船や電車の事故には気を付けるんだよだニダ　げっとあうとニダ　　笑

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>>176

>>車があっても運転が面倒な時はタクシーを使います。わがままですいません。

何これ？
タクシーが空を飛べて、渋滞にもはまらず時間に遅れず面倒でも無いと言うのか？（大爆笑

渋滞を避け時間に正確だからこそ、鉄道を利用するんだろ。

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車持つとたまにゃ乗らなきゃって事で渋滞にはまったり、駐車場待ちだったりで時間を浪費する。
更に洗車、ワックスがけ、車検、保険など煩わしい事ばかり。
車手放して生活が本当スマートになったよ。

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今時スマートって？　なによ？　　貧乏になったって事かなー　不便になったって事かなー

車なんて費用気にしなければ有っても邪魔にならないし便利だわ

車いらないって　ただのケチか金がないだけの話か　　くだらネ

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引きこもりの定番、車は無用、ピザばっかり喰ってんだろ。

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>>181

>>車持つとたまにゃ乗らなきゃって事で渋滞にはまったり、駐車場待ちだったりで時間を浪費する。
>>更に洗車、ワックスがけ、車検、保険など煩わしい事ばかり。

じゃなんで、交通量の多い都心の物件を購入する？
伺わしい？　不動産だって、固定資産税、市民税を払うだろ！
賃貸住宅の方がスマートで良いと言う結論が出てくる。

>>181 の言うスマートとはプアー路線じゃないのか？

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コピペくらいちゃんとしてください
○煩わしい（わずらわしい）
×伺わしい（うかがわしい？）
車持ってる人は昨日今日は出かけないんですね
やっぱりあまり便利じゃないかな

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車から書いてるんじゃないの、休みだし。
でかけないのは自動車いらないって言う引きこもり君だよ、かわいそう。
ピザばかり食べてゲームばかりしてる、貧乏なのね。

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いや、車で出かけたならそっちを楽しみましょうよ
もし出先でこんなとこチェックしてるとしたら出かけないより不毛で悲しくなってきます

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>>185

何だと!?
使っていなかったと言う根拠がどこにあるんだ？
連休中、ほぼ使っていたぞ！

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>>188
どっからどこに行きました？
ちなみに私は引っ越しの準備があるのでこの連休は１００％つぶれました
もったいない…

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>>189

近場でも使っていないと言うのか？
重量物を買うのに鉄道なんて使えるか？

一つの事例として重い米袋も鉄道や乗合バスで運ぶ？（大爆笑
タクシーで米袋を運ぶなんて、非常に偏屈者だろ。

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>>191
なんで引っ越しの準備をするのに重いものの買物の話が出てくるんですか？
引っ越し前に余計なもの買うのってありえないと思うんですけど

そして、どこからどこに行ったか答えてくれないんですか？なぜですか？

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>>192

あんたがこちらに対してGW中に車を全く使っていないと言う超憶測外れを言い出したのは、どういう責任をとるのか？

行ったところは大型のホームセンターへ行った。片側2車線の3桁国道で。
イケアだと思っていたら、大ハズレ。

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米なんてネット購入が最も適している商品。現物見なくてもブランド名で判断可能。玄関まで運んでもらえて便利だしスマートだ。

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>>194 は、如何にも心の貧しい考え方ばかりしてる。
米をネットで買うなんて、通信販売を盛んにやる田舎者ですか？

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マンション提携のネットスーパーだよ。車が無いと米を電車、バス、タクシーで運ぶと考える方が田舎者では？

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車を所有してないと知らない事が多いみたいなので教えてあげるよ。
連休中の都内の道はわりと空いているんですよ。
知らないでしょ？
車を所有したこと無いって幸せだね。
憧れます。笑

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それってつまり連休中都内から出られないってことですよねえ
うーん…

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車があれば、乗るも乗らないも自由。なければネットで車批判するしかない。

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>>196や >>198 の様に無知なだけに屁理屈ばっかこいている輩って。
これを書くと、屁理屈はあんただ！ と返して来るのか、、
無知って恐ろしい。

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