ワコーレシティ神戸三宮【契約者専用】

みんなでアルソックに直接住民に
鍵を返してくれるように電話しましょう。
このままでは管理組合理事経由で
SECOMに引き継がれそうです。
理事に鍵を預けたくない。

鍵は管理人室にあるから
福山雅治さんのマンションみたいに
コンシェルジュがその鍵を使って
部屋に入る可能性もありますね。

そうですね理事も管理員室に出入りするのを
見たことありますから私達の鍵の保管状態は
心配ですね。

>>952
管理人室に鍵があるのですか？？


賃貸人はそういうことも知らされないんですね～。
管理会社からはアルソックのみと申告されています。

471軒の鍵は管理員室にある。
だから心配してます。
アルソックから返してもらい、
SECOMに渡さなくても
デメリットはない。

管理員室にいけばみんなの部屋に
入る鍵があるのは不安です。

前にアルソックの人に気になって、聞いたことがあるんですが、各部屋の鍵は管理人室内、
警備をかけた鉄の鍵箱の中に保管してるそうで、アルソック以外の人は取り出せないようになってるみたいです。

福山雅治さんのマンションも
ここより高級なマンションですが
コンシェルジュが自由に
警備会社の鍵を取り出せたみたいです
我々も安心してはいけないです。

真偽は別として、鍵の保管場所の情報がこんな所にでることが怖い。即刻保管方法を再検討し保管場所を変更しなければ責任もんだいだ。何かあってからでは遅い。

そうなんですね。
私が聞いたときはアルソックが責任をもって管理していると言っていましたが、鍵の保管場所が駄目ですね・・・

アルソックに預けたつもりが管理人室に預けたことになっているのですね。

私も管理会社に連絡しました。
物置の事。名前はいつでも出して結構と伝えています。それくらいの覚悟はしています。
花火の件も直接理事会で抗議しました。
エグゼクティブフロアーに何も連絡がない！おかしいだろうと。屋上には、緊急の場合以外は立ち入り禁止のはず。それを理事とはいえ何の連絡もなく花火ごときでセキュリティを解除して入るとは何事か！と強く抗議しました。
もうしませんとは言って居ましたがみんなの前で謝罪しろとも。
そして、物置の件はそう言ったら、ではベランダには何もおいてはいけないようにしますと。管理会社。冗談じゃないそんな事マンションで決めたらそれは異常なマンションだと伝えました。

とにかく、総会が楽しみです。
理事会側がどう出てくるか？
もちろん総会出席しますよ！そして不満を全部言います。
こんな理事は聞いたことない！
皆さんも万障繰り合わせ出席しましょう。
人任せには出来ません。
賃貸の方も、区分所有者に許可を得て総会に参加できたら良いですね？

理事の肩持つ管理会社。
住民の不利益大歓迎。
理事に対するゴマスリ世界一。
毎月の収入の為なら白い物も黒くする。
こんな管理会社は解約しましょう。
管理会社はナンボでもあります。
このマンションの入札に参加したのも六社。
一番安い入札会社にしたのは失敗でした。
管理会社は住民の過半数で変えれますから。

管理会社が置いてる看板類も共用部分。
全部撤去させましょう。
ベランダに何も置くなと言うなら
管理会社も共用部分に何も置くな。
言い返したらいいだけです。
びびる必要ない。
誰の金でお前ら飯が食えると言うべき。

人数集めて管理会社変更臨時総会
95人でいつでもやりますよ。

そして、物置の件はそう言ったら、ではベランダには何もおいてはいけないようにしますと。管理会社。冗談じゃないそんな事マンションで決めたらそれは異常なマンションだと伝えました

駆け引きが下手やな。
管理会社がそう言ってそう答えたら完敗です。
管理会社はその答えを待っている。
そんな時は大賛成ですと一言。
管理会社が責任をもって471軒
ベランダに何も置かせないように
監視巡回しなさいの返し言葉で十分。
駆け引きとはそんなもんですよ。

管理会社がではベランダ監視巡回
しますと言うならどうぞやってください。
但し専用部分は通れません。
ベランダから入って
ベランダから出てくれで勝てますよ。

ベランダから出入りする時
下に落ちる可能性もありますから、
楽しみですね。

そんなことする気もないのに、それこそ脅しでしょうね。
実際にそんなことになれば本当に大変なことになると思います。
たしかに現在はそう言う異常な事態にまでなっていると言うことですね。
物置が撤去されたらそれで終わりではなくて、2年もの間置いてあってことがおかしいことだと思います。
規約に書いてあるのに。
撤去したことにより次は何を仕掛けてくるのかある意味楽しみです。

>>965 住民さん
駆け引きですね？
私も、規約を読みました。
まずは脅しとしか取っていませんが、規約には理事の判断で専有部分も立ち入り検査ができるという事と、それに伴い拒否された場合強制的に入ることができるとその際に如何なる損害が生じた場合は区分所有者の負担とすると書いてあります。
ここの理事ならそういうこともしかねない。
だからそこで駆け引きしようとは思っていません。
脅しに乗らないだけです。
ベランダに物を置かないなんて事出来るわけがない。
それならば規約に物置を置くなとなぜ書いてあるのか？
と質問しました。
規約に書いてあるのに何の対処もしないのは？苦情が来ないからとの事。
あれだけみんなで苦情を言ってるのに。
だから、管理会社は理事の言いなりなんですよ。
訳のわからない理屈にもならない理屈に屈しているだけです。
最近は管理会社も理事側に回っている気がします。

専有部分の強制立ち入りは
警察権力か税務署権力しか
出来ません。
たかが理事や管理会社は
共用部分ですら法的には
強制立ち入りは不可能。

強制立ち入りには
相当な理由が必要です。

逆にそれをやってくれた方が
管理会社と理事を完全に潰せます。

判例で調べましたが
管理組合が強制立ち入りしたのは
防水工事や大規模改修工事の時
理事長が好きに専有部分には
立ち入りはしていません。
日本は法治国家ですから
北朝◯ではありません。

管理会社や理事が規則をたてに
専有部分に強制立ち入りはしないから
安心して戦いましょう。
いくら理事に弁護士がついてても
水漏れ工事や大規模改修工事しか
専有部分には入れない。
それも工事関係者の方のみ。

不当に専有部分に理事が入ってきたら
泥棒と間違えて殺しても正当防衛。
やりすぎても過剰防衛になるだけ。

みなさん管理会社や
理事におびえすぎですね。
簡単に管理会社も理事も
臨時総会開いて辞めさせれますから大丈夫です。
今は管理会社と理事の現状を把握する時
5月の総会ですべてをさらけ出します。

2月末で4人いる管理員さん全員やめる
3月からは新人ばかり3人になるらしい
コンシェルジュもやる気ないみたい
年寄り？SECOMは2月から
どうなることやら……。

でもここの上の方でペット歩かすのは当然みたいに言ってる人いるけど、それはやめてほしいなぁ。

常識的に考えて。

規約では引き綱でと書いてあります。
エレベーターは原則抱く。
歩かしてはいけないと規則にはない。
散歩は禁止されている。
嫌ならペット不可マンションに行け。

歩行禁止はかってに理事が
言っているだけですよ。
総会での規約改正(四分の三)は
されてません。

理事がペット飼い主に
理事が5人組んだら
ペット飼えないようにできる
と言っていたらしい
権力者ですな。

常識的に考えて
散歩でなくて
歩かすぐらいは
規則違反にはならない。

ペットが歩いてたと裁判したらいい。
白黒つけましょう。

安いからこのマンションしか
買えなかった。
ペット嫌いでも……。
私は我慢しています。

ペット飼い主が小さくなる必要はない。
ペット可マンションです。

ペットにうるさい理事？が
ペットの登録遅かったり
引き綱で歩かしてたと
管理会社の人から聞いた事がありました。

このマンションの規約に追加したらいい
自分の事は棚に上げて
住民に注意する事。

共有部ではペットは歩かせてはダメ。マンションに住むなら常識ね。ダッコかキャリーに入れるとかしましょう。

私もペットは飼っていますが、いくらペット可のマンションでも共有部でペットを歩かせるのは少し嫌です。
中には粗相をしたりするペットもいます。
マナーのない飼い主は糞尿をそのままにしてカフェライブラリーの前に糞が落ちていました。
ペット飼育者でも気分が悪いです。
そんな方ばかりではないけれど、そういう方もいるのです。
それを許したらマナーの悪いモラルのない飼育者のしたい放題です。
糞尿だらけのマンションは嫌です。
最低限のモラルは守れる人がいたら良いけれど
残念ながらそういう人ばかりでないということが現状です。
ペットが嫌なら出て行けというのも少し乱暴だと思います。
ただ、ペット飼育者が小さくなる必要はないと思います。
誰でも気持ちよく住めるマンションになると良いですね。

怒鳴り散らすババアも
ウンチするペットも同類だよ
マンション住民の敵。
そいつらと真面目に飼っている住民を
一緒くたにするな。

ペット飼い主すべてを悪者にするな

ペットの歩行禁止規約はない。

散歩禁止はある。

ペットがイヤなら
ペット不可マンションに住んだら

そうですねムリしてペット嫌いな人に
一緒に同じマンション暮らしは必要ないですね。
このマンションはペット好き人間で
仲良くマンション暮らししましょうね。

SECOMからの連絡がポストにありました。
鍵や緊急連絡カードは出しません。
SECOMには協力しない。
別に出さなくても困らないです。

ペットは臭いからやめてほしい

>>995
>>994
>>979

そうじゃないでしょう。
私もペットを飼っていますし、大好きです。
その立場で言わせもらいますと、
常識として共用部分でペットを歩かすことは非常識です。

みんなが気持ちよく生活できるように努めるのは何もペットのマナーに限ったことだけではありません。

規約にないから歩かしてもいい。
理屈としてはそうでしょう。
でも嫌な気持になる人の方が圧倒的に多いのです。
ならば、そこはペットを飼う飼い主として最低限の配慮はするべきだと思いますけどね。

こういうマナーのない人がいるから他のマナーを守ってペットを飼っている人の居心地が悪くなるのです。

自分で自分の首を絞めているのがわかりますか？？

理事でしょ。
ペット反対の投稿するのは。

ババア臭いのも
ペット臭いのも同じ事。

ペット歩かしてはいけない規則はない。
かってに善人ぶるなよ。

イヤならペット不可マンションに行けよ

2月からラウンジなどは24時間
オープンしてますから、
みなさんどんどん冷暖房完備の
暖かいラウンジでどんちゃん騒ぎをしましょう

外部の人にもPRしておきますね

浮浪者臭くなるかも、
大丈夫SECOMがいます？

掴み出してくれますよSECOMの
年寄りガードマンさんに期待しています

怒鳴り散らす人も
SECOMさん掴み出してくれます

二月からラウンジが
ガラ悪くなりそうですね。
こんな情報は早く廻るから。

機械警備がSECOMにかわったら
最初は誤作動があるから
みなさん注意しておきましょう。

SECOMの子会社のガードマンも結局アルバイト
夜間の戸締まりは忘れないように。
廊下に監視カメラはないから
安心してはいけないです。

理事が管理会社やSECOMを
すきなように利用しないように
住民で監視しましょう

アルソックの人も
かわいそうですね

SECOMは本当に
日本一の警備ができるのか？
楽しみながら給料分の
働きをみましょう。

今回理事がアルソックから
SECOMにこれだけ熱心に
変更する意味は何かな
調べる価値はありますね。
違約金150万？支払ってまで
SECOMに変える理由は興味がある

>>1014 住民さん

>>1014 住民さん
そこが私も疑問です。
問題になっている外部侵入者への対応策も夜間警備以外に対応策はあるのにわざわざ高い金額支払わなければ行けない契約を強行する理由は何か裏があるはずと思います。

そしてペット飼育者が上の方たちのようなことを言うのかと思うと悲しいですね。
ここはペット飼育可マンションですがペット専用マンションではありません。
そこまで言うならあなたたちがペット専用マンションに移り住み糞尿し放題、共用部分歩き放題の、節操のないマンションを探したらどうですか？
同じペット飼育者として腹立たしいです。
私もペットを飼っていますが、犬と人間はあくまでも違うのです。
同じ家族でもやはり動物菌も沢山持っています。生後間もない赤ちゃんもいる沢山の人が生活しているマンションで、最低限のマナーは守りたいですね。
それでは、どこかの理事とレベルが一緒になります。
なんでも自分だけよければその他の奴はでていけでは社会生活は成り立ちませんよね？
冷静に考えて見てください。

>>1015 住民板ユーザーさん6さん
同感です。
何か裏があると私も感じます。
自分の利益ばかり考えている人の様ですね。
個人情報を理事長の権限を利用して持って行ったことも徹底的に調べるべきだと思います。

私もペットを定年後は飼いたいと思ってますが、マナーは現状維持で清潔な空間を保って欲しいです。
問題なのは怒鳴る人ですね！！！
何よりも 自分勝手な変更は慎みもっと住人の意見を聞くべきだと思います。

>>1002 住民板ユーザーさん1さん

ペット飼育委員会に入っていますか？
ペットについて言っている方皆さんにお聞きします。
このマンションはペット飼育者はマンションへのペット飼育申請をして、更にペット飼育委員会に登録しなくてはいけません。
残念なことに規約で決まっていることを守っていないペット飼育者が沢山います。

ここでもう一度！ペット飼育委員会に加入してください。
無料です。
規約に書いてないと言う限りはしっかりと熟読されているとは思いますが最低限のマナーを守り規約を守り飼育委員会に加入して下さい。
そして不満があればそこで話し合いをしたら良いと思います。

ペット委員会も怒鳴り散らす人が
ペット委員長を差し置いて
怒鳴り散らすらしいです
ペット委員達もペット委員会には
こいつが理事の間は
集まりたくないみたい

>>1018 住民板ユーザーさん1さん
そんなことはないですよ？
どなたがそんなことを言っているのでしょうか？
確かに理事は訳のわからないことを言っていますが、それによってペット委員会が集まりたくないと言うことはないと思いますが？

ペット委員会貴方は出たの？
私は出ましたよ。
だから言えます。

ペット委員会集まりたくないのではなく
この理事の間は集まらないだけ。

前回も理事が集めた。
ペット委員長はいいなり。
こいつが理事の間は

>>1020 住民板ユーザーさん1さん
そうですか？出たんですね？
勿論毎回出ていますよ。
理事がペット委員会で怒鳴り散らしたことはないと思いますが？
それも一度出てもらっただけですよね？
この理事の間は集まらないと？
委員長が決めたのですね？
理事関係ないと思います。
ペット飼育者のための委員会です。
理事のための委員会ではないのに。
そんなことに屈してしまうのが嫌ですね？
逆にそんな時だからこそ集まってペット飼育者の団結を確認したいと思いますが・・
それは、ペット飼育委員会としての見解なのですね？

>>1022 住民板ユーザーさん1さん
言いなりではないと思いますよ？
あの場で言い合っても仕方ないと思ったのでは？

>>1022 住民板ユーザーさん1さん
理事が集めたのではなくて理事に来てもらったのはペット飼育委員会側の要請です。

ペット委員会委員長も理事も上下関係はないと何方かが言いましたよね？
そう思うなら何故その時に発言しなかったのですか？
言いなりだと思うなら自分たちで発言したら良いのでは？
あの場で何も言わずに黙っていたのにここで言っても仕方ないですね？
反対意見を発言するのが委員会なのでは？
理事に思っていること言える良い機会だったのでは？何故言わないのですか？
公の場で発言しないで影で言いなりだとか言うのは少し違うような？誰が意見を言っで良いのでは？

理事は理事と理事会が一番だと思っています。
ペット委員会やペット委員長は下の下。
その場よりも総会でやりこめる方が得策。
あの時の集まりは理事がペット委員長に
集めさせました。

引越し業者や宅配業者さんに聞いたら
このマンションの評判は最低最悪ですね
うるさいマンションで有名です
前にヤマダ電機の人も一番行きたくない
マンションですと言っていました
大塚家具の方もうるさい人が何人かいる
と嘆いていました

うるさい理事が自分が注意して無視した住民に
次の日から朝6時前にエレベーター前に
管理員さんを立たして注意させたらしい
理事は管理員さんを自分の奴隷扱いですよ

今でも立たせてます
その間の緊急連絡は無視されてますね

そんなムリな要求ばかりで
前任者が病気になってしまったの？

いっそのこと
また留任理事に留任してもらって
もっとみんなでやりこめる方が
楽しいのではないかな？
今でも十分ネタはありますから
総会で一時間は話せますよ

理事たちが気に入らない管理員さんを
追い出すためにイヤガラセの数々や
管理会社からの理事への文書など
まだまだ情報を集めています。
理事長をクビにした匿名の投書も
面白い内容です。

当事者は大変だが、テレビドラマ化したら面白そう。
この前のタワマンのドラマくらいの反響ありそうな気がする。

このマンションはそれぞれが安くはないお金を支払って買った大切なマンションです。
そんな人達に好きなようにされてたまりません。
二度と留任なんかしてもらっては困ります。
これ以上最悪なマンションにはなってほしくない。
早く5月の総会が来ないかな？
自分が一番偉い？
可哀想な人ですね？
これだけ色々言われて理事どころかここら辺歩くのも嫌になるのでは？
見渡すところ敵ばかりではないですか？
陰口をこんなに叩かれて、理事という名がなくなったら、住んでいられるのでしょうか？
居場所なくなりますよね？
何を考えてそんなことをしているのでしょうか？
自分が好きなようにしたいなら、自分でマンション一棟買って大家さんになって好きなようにしたら良いのに。
誰も借りる人いなくなると思うけど。

確かに理事は至る所で大声出してました
宅配業者さんには台車使用禁止文書見てないんか
台車でマンション内歩くな、
建物傷つけたら弁償やでとか、
ペット委員会には誰の許可を得て
机と椅子つこたんやとか、
管理員さんには一時間立っとけ言ったやろ
守らんかいとか、
水景時には長谷工に怒鳴り散らす
たくさんの人が話しをしてくれます。
不満を持っている人多いな。

>>1036 住民さん
確かに私も宅配業者に凄い勢いで怒鳴り散らしてる理事妻見ました。水景設備の際の長谷工や和田興産に対しての態度も引くくらいエグい口の聞き方でしたね。
この人は社会に出たことない人だな？何て品格のない人だろうと思いました。
自分では上だと思っているのかもしれませんが人としては下層階の人間ですね。
色々な意味で下品極まりない。
それについてる留任理事も一緒です。
早く理事を辞めて、出て行ったら良いのに。

理事は住民に相談連絡報告なしに
弁護士選定したり園芸会社変えたり
カフェの後がま探したり
何か忖度政治的に感じますね。

理事は自分の得になる事や
住民をイジメる事には一生懸命になります
理事の自分の建築会社の車を
マンションフリースペースでたまに見る
管理組合を利用して…………
何をしてるのかな？

まだまだ理事に居すわる予定かな？

理事たるものは住民の
多数の人の意見を
聞いて働くものである
少数意見をいかにも
多数の人の意見に見せかけ
やりたい放題は
いつかは天罰を受けるだろう

>>1041 住民さん
貴方は神さまですか？

1042：匿名さん
貴方は仏さまやな

>>1043 住民さん
貴方は愚か者やな

お前よりマシ

理事やな

こういう⤴︎言い合いが大人とは思えない。
それがもし理事なら本当に呆れますね。
よい年した大人の言葉ではないです。
小学生並みの言い合い。
情けないですね。

小学生に失礼やろ
理事は小学生以下

確かに小学生は怒鳴り散らす事はない

ラウンジに行ってきました。
暖房が効いてるし
ガードマンも住民だと言うと
文句は言えない。
みなさんどんどん深夜にラウンジに
行きましょう。