ワコーレシティ神戸三宮【契約者専用】

あーるーこー、あーるーこー、私は元気ー！
歩くの大好きー！どんどんいーこーおー！

サービスばかり期待するのもいいけど、
節約も大切。
管理員に毎月70万以上払ってるけど、
管理員の日給は1日16800円月50万程度。
管理会社は20万以上何に使っているのかな。
大規模改修時に各家庭10万
出して言うたら出せますか？
クリーニングも歩いて10分以内に
店があるから出しに行けばいい。
スタバも近くにあるから
インスタントのコーヒーや
チンで作る食べ物要らんやろ。
コンシェルジュサービスも不要です。
MKも誰も乗って無い時もある。
違約金払ってもやめた方が得かも……。

インスタントコーヒーか50円コーヒーで充分ですよ。

私も前のマンションで大規模改修時に
修繕積立金が二倍以上上がった事があります。
そうなる前に不要なサービスは切るべき。
コンシェルジュ、MK、管理費、掃除人などなど
減らしていかないと痛い出費が将来的にある。

弁護士も無駄金でしょう。

自分等で掃除なり管理なりしなはれ。

毎月300万グローバルに払うなら
自分らで掃除します。

300万なら
年収ですね。

管理業務なんか簡単。
管理組合でもできますよ。

300もくれてやっとんの。よーやるな。

>>318さん
なんだか節約節約ってさみしい考え方ですね
ここは高級マンションではないので庶民派な住民の方がいるのも分かりますが
あまりにもさみしい考えではマンションの資産価値を損ねますし

付加価値があることが気に入って住んでいる人もいることを忘れないでください
自分勝手な、自分の都合だけで社会は動いてるんじゃないんですよ

それとここの管理組合は勝手に物事を決めてしまうことが多くて
かなり危険な状態ですね…

そんなに節約したいなら、そんなに修繕費用が痛いならワコーレシティではなくて
他の家賃4～5万くらいのもっとグレードの低い賃貸に住んだらいかがですか？

ここって経済力に詳しくなくて悲しい住民が多いんですかねぇ…

経済力に詳しくないというよりカネないんですわ。

確かに理事会が勝手に決めてしまいます。
理事が偉いと勘違いしてる奴らがいます。
威張りちらす理事も何人かいる。
また留任するかも。
節約しないと大規模改修で
あなたは何十万円出せるの？
毎月の管理費修繕積立金
二倍や三倍出せるの。
その時文句言うなよ。

やはり節約が大切。
今贅沢な時間を過ごして、
大規模改修時に泣きたくないからな。
金ある奴は引っ越したらいい。

マンションの資産価値って何。
ベランダに物置ある事？
ベランダに布団干す事？
欠陥工事の滝がある事？
藻が浮く水景がある事？
一人も乗ってないMKバス？
民泊の宿泊部屋の事？
市営住宅みたいに汚いエレベーター貼紙？
このマンションに資産価値はあまり無い。
三宮という事だけかな。

三宮も汚い駅やし価値はないよ。

>>332 住民さん
ラッパーですか？

だっちょーです。

でも確かにエレベーターは汚すぎますね。張り紙も年寄りの手作り感満載で、あーいうところ気を遣えばもっと高級感が出るのでは？？

高級ちゃうからそれでいいんですよ。庶民的ですよ。

理事の頭が……⁉️

それが理事だから仕方ない。

仕方ないとか意味不明な勘違いをしないでくださいね。
リジというものはあくまで住民協議の場の持ち回りの担当でなんら権限はありません。

ここはみんなで住むマンションですからみんなが納得できることがいちばんで自分勝手な思い入れは控えましょう。

仕方ないでは済まない話ですよ。

理事がかってに決めてしまうから
仕方ないのは当たり前。
理事を変えるしかない。

土曜日の臨時総会で
理事会役員が頼りない事が
分かりました。
解任するべきだと思いますね。

総会もうこのマンションがっかりしました。
上で節約節約って言ってる方もいますがこのマンションの管理費かなりお安い‼️

アレもコレもみんな無くなり結局ここは市営住宅と、化すのでしょうか？
理事会も住民側に立っているとは思えないし、更に住民の出席が少なすぎる。
無関心すぎます。
こんなんじゃ何を言っても理事会とは戦えません。
節約するのかと思いきや結局警備会社も変え、更に必要のない夜の警備を増やしコンシェルジュも人員減少。
どんどんレベルは下がるばかり。
最初のゆとりのあるマンショはどこに行ったのか？
そんなに安いところが良ければ市営住宅にでも住んでいたら？
もっと住民に総会に出て欲しい。
どれだけ横暴な理事たちなのかよくわかる。
このままでは理事の好きなように変えられてしまう。
市営住宅と化してしまうので良ければそれで良し‼️
あ〜あ！
なんだよ〜このマンション!っていうより理事!
辞めさせなきゃ!

理事は弁護士を使っているらしい。
結局住民のお金で弁護士を雇い理事が理事側に立たせて使っている。
まるで理事VS住民
総会資料にも違約金が書いてない!

理事会に都合の良いことばかり、たくさんの意見が説明会出てたのにそんなことは何も他の住民に知らせることなく強行採決。
総会では反対者の方が多かった。
理事は質問に殆どしどろもどろ。
委任状と賛成票を取ってるから当日の総会の結果なんかどうでも良い態度。
違約金も実際は発生するのにそれも総会資料には未記載!こんなので採決は有効なのか？
もっと考えてから決めても遅くないのでは？という意見も出たのに強硬に採決を急いだ。
何かわからない力に操作されているのか？
それとも結果を急がなきゃいけない理由でもあるのか？
疑惑ばかりの採決だ！

344に賛成
理事の都合の良いように変わって行っているのではと懸念していました。
バスが小学校まで行くようになったのも理事の都合でしょうか？
法律相談は理事が必要だったからでしょうか？
花火を屋上で今年限定で観賞できるようにしたのも理事が観たかったからでしょうか？
お知らせが急すぎて都合が付かず機会を逃したのは私だけでは無いはずです。
提案した者(理事)勝ちの状態ですから、理事の立場を利用して自分の都合の良いように変える事が出来ますよね。
全てを振り出しに戻してほしいです。
一から正当な方法でやり直して下さい。

今までの件、しっかり纏めて文書にした方が良さそうですね。
理事会の録音はあるのでしょうか？
強引な決議は住民の半数以上の合意で覆す事が出来るのでしょうかね。

>>348 住民板ユーザーさん2さん
それよりも、虚偽、記載ミスの総会資料で無効にならないかどなたかわかる方はいないでしょうか？
違約金なしと書いてあったのに実際は違約金はあります。

>>348 住民板ユーザーさん2さん

録音はしていません。
そこまでは気が回りませんでした。

何に対する違約金でしょうか？
違約金なしと記載されていた事の違約金は取れない筈です。誰もが識別できるような記載ミスであれば別ですが。
知り合いに弁護士がいますので聞いて見ることは可能ですが、詳細が必要です。
先日の臨時総会に出席出来なかったため内容を把握してなくすみません。

95人の署名で理事解任の総会は開けます。
もちろん議長は署名した方の代表がなるはず。
やるなら署名しますよ。

新港突堤に100m越えのマンション２棟建てるようですね。
神戸港方面の景色が遮られてしまう。

詳細をここに書くことは出来ませんが総会資料の第1議案の2ページの人為的警備の違約金はかかりませんと書いてある部分です。
機械警備に関しての違約金はしっかりかかるそうです。
説明会でも総会までに調べておくようにという意見が出て、総会でも確認したにもかかわらず違約金は掛かりませんとしっかり話していました。
まだ契約前なのでつめた話は出来ないとも。
しかし、機械警備に関しては違約金が掛かると判明しました。

警備に関しての違約金は？と聞いているにもかかわらず人為的という言葉を使って特定的な書き方をしているのです。
よくある〇〇商法と同じような言い訳ですね。

コレを読んだら違約金はないものだと判断する人がたくさんいると思います。
違約金は発生する事は判明しているにもかかわらず、しっかりとした記載をしていない。
質問をしてもわからないと答えている。
という事です。
理事会(あくまでも理事会は契約をしたいようですので)にとって不利になるような事は記載しないし質問に対しても答えないという事です。

弁護士がついてアドバイスしている模様。

>>354 住民板ユーザーさん4さん
とにかくこの件に関してもっとたくさんの人に実情を知って欲しいと思うし採決を改めて取って欲しいと思いますし現在は可決されてしまっているので2月には契約がされてしまうようです。

理事会は一切非公開。
理事会記録が出るまで住民には秘密。
だから業者の台車一切禁止や、
管理人をエレベーター前に立たすのは
住民の方々に了解や多数決は取る気もない。
まして水景の途中報告も一切しない。
どこを向いた理事会⁉️

>>356 住民さん
水景設備の県に関しては総会でも質問が出ました。
弁護士が答えていました。
まだ結果が出ていないので後日結果がで次第改めてとの事でした。
それならそれできちんと経過報告しなさい‼︎という事です。
あれだけ住民を不安にさせて大騒ぎしてその後は放ったらかしはないですね。
とにかく今年度理事会はめちゃくちゃです
常識の範囲の事務処理もできないのか？
疑問符ばかりです。

住民の管理費で雇った弁護士を理事会専属でアドバイスして完全に理事会側についてる弁護士も
どうかと思う。
11月末の議事録では規約を守らない住民に対しては弁護士に相談して対応すると書いていた。
あの弁護士は水景設備なさいに対外的な交渉のために住民が住民の管理費で雇った弁護士なのに？

また何か理由をこじつけて、
理事が留任するのではないかな？
400人以上が理事の順番待ちしてるのに、
いつまでも留任すると思う。
困ったら弁護士に相談して総会議案書を
作成するだけだからね。

理事以外の住民の中から弁護士、検事、行政書士、会計士、不動産関連有資格者等々、探してみては。会社経営者、医者、大学教員(法学・経済)、建築会社等も頼りになるでしょう。

>>359 住民さん
きっと規約通りいっぱいいっぱい3年間しますよ？
その間に好きなようにこのマンションを牛耳るつもりです。
だから思う通りにさせることはなんとか阻止しないと。
私腹を肥やしているのではないかと不安になります。

>>361 住民板ユーザーさん3さん
肥やしてるでしょうね。
ハーバーランドのパークハウスであったとかなかったとか。

>>360 匿名さん
そういった方がいらっしゃるなら総会説明会に出席して欲しかったです。
また、出席している方の中でも質問している方はごく僅か。
そんな方がいるなら、これからは必ず出席願います‼︎

理事が留任してることが最大の問題ではないですかね。
法律に詳しいことを盾に住民の行動に対して、圧力ともみられる行為をなさるのは
パワーハラスメントで犯罪に近い行為になるかと思います。

理事という名の住民協議の場の担当は、
持ち回りであったはずですが、なんで勝手に留任しているんですかね？

勘違いなされた個人がこうやって暴走しないためにも、
また法律や実務の能力の如何に、担当の選出が拘束されないためにも
全員が全員で納得できるような協議の場の進行をしていくためにも、

マンションの管理組合の理事に固執してるような方は
自らやめて持ち回りで回るように考えてほしいです。

新築当初に1番下層階の住人を理事に選出した方法が間違っていたのでは？
輪番制ならば上層階から！
そうでないと経済的に苦しいからと安く安くと全ての付加価値を削除される！
なんのためにこのマンション買ったのかわからない。
水景設備がありコンシェルジュがいてもちろん管理人さんもそしてカフェライブラリーがあってとゆとりのあるマンション生活を楽しみに夢に描いていたことが現実になったと喜んで購入したのに
経済力のない理事のために市営住宅化され、精神的に落ち込んでいます。
精神的苦痛を強いられたと訴えてやろうかも思うくらい‼︎
素のワコーレシティ神戸三宮に戻って欲しいです。
入居たった2年に満たないであれもコレも無くなるなんて許せない‼︎

普通、理事長の留任等は全住民の同意書などが必要だと思うのですが？
どうなんでしょうか？

次の総会議案書に留任の表示が
ない事を期待したいけれど、
弁護士がついているから不安しかない。
新しい理事になれば
確実に弁護士は廃止するでしょう。
弁護士も管理会社も金目当てで、
現留任理事に機嫌をとることが仕事かな？

>>366さん
そうですね。もとから理事は持ち回りと決まっていたはずなので、それを捻じ曲げるならば
全体的な同意が必要になるような事案かと思います。詳しくは規約を確認したいところですが
住宅マンション問題の専門家に相談してみるなど少しばかり動いてみますね。

現実社会でもそうですが一つに権限が集中しすぎるとかならず悪弊を起こすものです。
ですから世の中は分立したシステムがとられているのであって、それが正当になるのです。

ここを見ているのだと思われる担当の方、自分から役職をやめていただけはしないでしょうか？
別にその場になくても全体の利益になる意見が言えるならば、一般の立場でも十二分に活躍できるはずです。

固定化した権限ほど害なものはないんです。お願いですから担当をやめてください。

あとは人海戦術しかない。
現理事解任賛成者が、
毎日交代で理事宅に、
順番待ちしてる住民の為に、
早く辞めてください。
と毎日毎日訪ねて行くしかない。
それは犯罪ではないから大丈夫。

>>369 住民さん
それよりも管理組合宛に文書依頼文を提出するのが良いと思います。
家に訪ねていくのはちょっと・・・ストーカーチックであまり・・・
文書を提出して、正当に申し上げましょう！

規約はどうなってますか？

自分が理事をねばりたい人間としたら、
文書なんかは屁とも思わない。
やはり毎日毎日違う住民が、
早く待ってる400人に交代してくれと、
顔見て説得する方が効果は大。
私ならそれの方が嫌です。

346さん
確かに小学校行きのバス案は理事の一部の方の要望が反映された感じでしたね
一体何人の子供が利用するのかのデータもありませんでしたし。
その為、朝6時の便が無くなってしまい利用していた方が気の毒でした

347さん
花火大会の件、確かに急でした。お知らせに気づいて申し込みしようと思ったら既に定員いっぱいでした
いつだったら間に合っていたのか。ポストを何回も確認してないとお知らせが配布された事に気づきませんから。
ぎりぎりに配布したのは人数を制限する為だったのだろうと自分で解釈しました
ただ、不特定多数ではなかったですよ。花火大会見学時には理事の方達が人数と名前を確認して
誘導していたと思います

見ていて少し強引に感じる面もありますが、良い方向に改善された面もあると感じています
開かれる会には参加して、感情的にならず冷静に判断していきたいと思っています

>>373 マンション住民さん
早場に関しては屋上に人を上げるということ自体反対です。
もしものことがあったら、人が落ちたりしたらどんなマンションになることでしょう？
気を付けていても、それは起きてしまうかも知れない。コレからは気を付けますでは済まない話です。
緊急や修繕以外で屋上に人を安易に上がらせるのはトラブルの元です。
責任は誰がとってくれるのでしょうか？
花火を見たければ自分の力で見てください。

確かに花火大会は一部の
理事が見たかったからです。
管理会社も反対しました。
自分のエゴの為や、
理事として威張りたい。
理事として目立ちたい。
決して住民の方々のコミニケーション
なんかはこれっぽっちも考えてません。

>>375 住民さん
やはりそうだったんですね？
そんなことだと思いました。
あの方たちは住民の為といいなが自分たちの良いように理事という名を借りて振舞っているだけです。
エレベーターホールで人を怒鳴り散らしてるあの人にそんな、人のためになんて気持ちがあるわけがない。

理事は単なる持ち回りであって、皆に選ばれたものではない。
勘違いをしないで反省し自分から身を引いてください。

総会でもそうですがみんなの意見を聞いているといいながら少数意見を全て規約という名で禁止にしている。
ドアのリースや正月飾りなども見たくない人がいるからという理由！びっくりしました。
そんな人何人いるのでしょう？
心の悲しい人！正に理事でしょう。
いろいろ考えるとそんなこと言う人いるの？と言う意見を全て採用しているところを見るとそれは全て理事の意見なのでしょう。
糾弾しないといけない人ですな。

朝6時のバスが無くなることに対して赤字で大きく書いて抵抗しましたが、何の説明もありませんでした。
新神戸までの早朝バスがあるから購入したマンションです。
小学校が遠いことを了解の上で購入した人が変更により恩恵を受け、出張の多い住人が変更により不便な思いをしているのは納得がいきません。

ここまで不届が判明したからには、理事は辞任された方が良いでしょう。今後ずっとバッシングを受け続けるでしょうし、あなた方の健康にも悪いですよ。

>>379 出張の多い住人さん
５時台のバスは我が家も助かっていました。
新幹線に早朝乗るときはいつも利用していました。
さらに8時代も３０分から20分になってしまった為使えなくなりました。
時間変更後は殆どバスの利用は無くなりました。
減らすのではなく利用者を増やすのであればこまめに便数を増やす方が利用者が増えるのでは？
管理組合への文書をどんどん出しましょう‼︎何もしなければいいようにされてしまいます

そして提出したものは保管しておいて、それぞれが確認すると言うことが大事ですね。
これだけ不満が渦巻いているのだから一度住民側から理事会招集かけたいですね。
臨時総会開いて欲しいです。

ＳＮＳでの当該マンションの書き込みまでチェックしてると
文書に書いてしまった現担当の方はここ見てるのは分かりきってますが、
これだけ批判されて理事という名の単なる持ち回り当番を続けられると思いますか？

世間的になんの権威も権限もない管理組合の持ち回りポジションですら不適切なんです。
仮に次も留任が決まるようなら別に専用のネットまとめサイトを作成し世間に公開するようなことも考えます。

どうかお願いですから自ら役職をおりてください。みんなが幸せになれるように身を引いてください。

今の理事は自分の思い通りに
マンション仕様詳細を変えたり、
宅配業者をどなりちらしたり、
気にくわない管理人を異動させたり、
ペットの歩行禁止したり、
消耗品のエレベーターや廊下の傷を
弁償させると住民の方々に言ったり。
もはや何処かの国の偉いさんみたいに
振る舞っています。

解任総会するなら署名します。
100人は集まると思います。

ペットの歩行は駄目駄目

>>382 住民さん
そうなんですか？
本当に酷い話ですね。
どうしたら良いのでしょう？

細かいことを語るとここでは話が逸れてしまいます。
問題なのは理事がなぜ留任したのか、どのような経緯でそうなったのか、
本来は持ち回りだったはずが、規約の解釈の悪用ではないのか、
そうした点にあるわけです。

規約が延長を認めているとすれば、それは不測の事態などのためであるはずです。
自分勝手な思い入れから持ち回りの管理組合の担当ポジションに固執することは
世間一般の通念からして極めて異常な事態にも見えますし、規約の解釈の悪用です。

恥かしい思いをなさることになる前に、よく自分の身の振り方をお考えになっていただきたい。

あと話しをそらさないでいただきたい。
文体でどういう人間か、どういう立ち位置か、何をねらいとしているかなんて
こっちはすぐわかるんですよ。

>>330 住民さん
何十万も出す気ないよ‼︎
修繕費積立金が大事なら警備なんか雇ってる場合じゃないだろ‼︎それぐらい分かれよ‼︎

冷たくあしらい無視して、
住民の方々は怒っていると証明するしかない。
中にはゴマスリ住民や、
騙されている住民の方もいますから。
現理事が総会すれば
委任で決定するのが決まってますから。

多少厳しいくらいがいいです
入居当初のペットのマナー違反、自転車乗り入れ、廊下に私物、不法投棄はかなり改善されました。

理事の方は尽力されていると思います

修繕費積立金は今から積み立てている。
その範囲内で修繕したら良い。
なぜそんなに持ち出ししなきゃいけないのかわからない。
そんなにそれが心配なら毎月50万も支払いしないでその分貯蓄に回せばいいのに‼︎
いってることが矛盾してる。

>>389 住民さん
多少？

厳しいというより神経質すぎますね。
監視カメラを用いた抑圧的なチラシとか常軌を逸していますよ。
何が頑張ってるって話だね。社会ではこんなのは通用しない。
もっと丁寧な対応を心がけましょう。恥ずかしくないんですかね。

個人的には勘違いした居座り者には退去を勧告したいところですね。
ここは市営住宅ではありませんので。

理事が何故留任したかは多分
理事長副理事長○○担当理事
やり残したからかな？
言われたら気持ちいいでしょ。
理事長さん、理事さん。

正月のしめ縄やミニ国旗も
玄関禁止とは厳しいな。
暗い正月になりますね。

一マンションの管理組合の当番制ポジションに何か特別な意味などないですよ。
勘違いしてるなら反省して自ら身を引きましょう。世間に役立つ公的な奉仕活動でもしましょう。

>>388 住民さん
委任しないで欲しい。さらに賛成も‼︎
極力反対派で総会説明会出席したください。
どれだけ反対しても委任状や賛成票に負けるなんて情けないです。

>>394 住民さん
何も規約違反ではありません。土堂と飾りましょう‼︎

>>397 住民板ユーザーさん5さん
堂々と‼︎の間違いです。ごめんなさい！

玄関ドアの外面は共用部じゃないのですか？

しめ縄飾った下に、
移動してくださいの紙を
貼りまくられたらムカつく。
管理人さんには罪はない。
すべて理事の命令。

住民の方々立ち上がりましょう。
住みよいマンション生活する為にも。

とても快適に住んでいます

よかったね。

>>400 住民さん
貼られても無視です。
規約違反はしていません。
共用部にものは置いてません。
ドアに飾るのは許容範囲だそうです。
弁護士に確認しました。

>>399 通りすがりさん
共用部ですが専有権はあります。
共用部にものは置かない。と規約にありますが、ものは置いてません。
吊り下げているだけです。
そもそも共用部にものを置くと緊急の際に邪魔になるから置いてはいけない。そのための規約です。
ドアにリースや正月飾りを下げていても誰の迷惑にもなりません。
見たくない人は人の家のドアを除くな‼︎という事です。
規約違反には相当しないそうですよ？
でもだからといってドアに煌びやかに装飾したり巨大な飾りを付けるというのは、✖️あくまでも常識の範囲内で！ですね。

>>401 住民板ユーザーさん5さん
どのような立ち上がり方をしたら良いでしょうか？
どのような方法で出来ますかね〜？

>>402 住民さん
快適は快適ですよね^ ^

よかったね。

解任する為の総会しかありません。
100人集まると十分だと思う。
多数決で決まる。
誰か先頭に立って下さい。
早くしないと管理人さんも辞めてしまう。

>>409 406住人さんへさん
お願いできますか？
協力はします。
100人集まりそうでしょうか？

人数の問題は無い。
理事には弁護士がついているから、
やるなら完璧な準備が必要です。

>>411 住民さん
話し合いしないといけないですね

集まれたらいいけど……。
我々には負けはない。
悪くても相打ち。

>>413 住民さん
どうやって集まるかが問題です。

その[常識の範囲内]が人によって違うから色んな声を総合的に判断して禁止になった
実際に上がった声がどのようなものだったか知りたい気持ちもあるが
飾り物禁止と決まったのであればルールは守ります

それよりもいまだに置いてある傘や傘立て、ベビーカー等は撤去して頂きたい

>>415 住民さん
人の家のドアに飾ってあるリースや飾りを見ると不愉快だという意見です。