オール電化マンションどう思う？

>>4310
東京電力の机上の電気代の計算、東京ガスの机上のガス代の計算、これらが本当の一般家庭の料金ですよ。
あなたは東京ガスが自らのガス代を過剰見積もりしていると本気で考えているのですか？
だとしたらマネケです。
今の季節は光熱費が安いのですが、冬はガスの床暖房費が大きく伸びるのでああなるのです。

ガスコンロとかダサいでしょ。手入れも大変で、たいして料金も変わらない。って事でオール電化の圧勝。支払いも楽だしね。

確かに光熱費の計算も楽　火災保険もやすい　悪いことが思いつかないんだけど

オール電化には賛否両論あります。キッチン、電磁波の問題はまだ安全性は、？？。。ガスコンロは自動で消える、タイマーも使用可能で進化してます。原発問題未解決です。オール電化マンションはもう少し先にしたほうが、よいと思いました。

>>4322
給湯はガスでキッチンはIHにすれば良いですよ。

IHの電磁波でどうにかなった人いますか？いませんよね？

>>4321
えねるぼってサイト面白いですね。

比べてみると、うちの場合、床暖房を利用しているので、
冬季は確かに平均より高くなりますが、
エコジョーズなので効率が良いから
平均より熱効率と割引料金分安くなってるのがわかります。

ガス代10万円ってエアコン暖房を一切利用せず、床暖房だけで（省エネ等級も低い）部屋を毎日24℃に暖めた、普通の家ではしないシミュレーションです。
普通は、エアコン暖房（APF6.5以上）も併用します。

>オール電化には賛否両論あります。

本スレッドにおいて、実際に使用しているユーザーの多くが「賛」、嘘と妄想と出鱈目ばかりの実際に使用していない非ユーザーが「否」なのは皆さん御存知の通り。

その事象は新築でのシェアが現状程度に留まっている要因のひとつでは？

>>4328
>>4329
その通りと思います

各社、実際の利用状況を無視した机上のシミュレーション(嘘と妄想と出鱈目？)で、光熱費が安くなるとか広告しています
https://www.corona.co.jp/eco/reason.html

まあ、実際の光熱費は皆さん御存知の通り。オール電化ユーザーが満足する理由の1つになっています。満足する理由は他にもありますけどね。

高いものを買わされ、騙されたことのも気づかす、
ひたすら現実から逃げ回るキモイ電化かぶれ。

実際にそれほどいいものなら、都内での新築供給量が３％以下などというどうしようもない数字にはならない。

オール電化の人って、自分が住んでいた昔の物件と比べて満足しているだけじゃない？

新築購入層はいま販売されている物件で比較するから、

それで選択すると光熱費は大して安くならないのに価格は高い、

物件数少なくて立地も悪い、大手デベの物件がほとんどないなど

選ぶに値しない状態だから市場での評価が低いのだと思いますけどね。

立地で選んだらたまたまオール電化だったというユーザーが多いのは皆さん御存知の通り。

オール電化が高く売られている？別に高くないけどね。あぁあなたにしてみれば価格が高いということね。そっかそっか、ファクトマンションとオール電化変わらないから。

>4333
そう思いたいのでしょうが・・

オール電化マンションは大手デベによる立地の良い大規模マンションが多く、価格も特別高くなく人気が高いのは皆さんご存じの通りです。

誰でも知っているこの事実を否定することはできませんよ。

>4327
東京都平均って床暖房なしや単身世帯が多く含まれるから平均が低くなってるんでしょ。
エコジョーズや床暖を使う一般的なガス代が割引ありのプランで年間11万超だと東京ガス自身が出してるのですから、それは認めないと。

＞オール電化マンションは大手デベによる立地の良い大規模マンションが多く

東京都内の販売中となっている新築マンション４０９件のうち
オール電化はわずか６件

http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/tokyo/list/

これが現実。

>>4336
販売中、または、これから販売される、
立地の良いマンションありますか？

＞札幌の物件はオール電化だから売れていないわけではないのであしからず。
＞地下鉄から遠いので敬遠され、地下鉄から遠いのに以前の物件より700万近く高いから売れ行きが悪いんです。

オール電化だから高くなってるって実例上げたのは電化派の人たちでしょ？
あとで資材価格の高騰とか言っていたけどすでに竣工済みで高騰前の完成物件だったことをしてきされていましたけど。

>>4338
都内販売中オール電化マンション 1.5%未満の現実。
笑った

>4339
2棟くらいはあるみたい。
多くてすごいでしょ。

>>4338
都内物件だけで立地が良いと判断するのは乱暴だろう。

地方の方は23区内なら都心と思ってて、
駅までたとえ徒歩15分でも、「徒歩圏、駅近です」って、言うのかもしれないですが・・・

＞４３３６
＞オール電化マンションは大手デベによる立地の良い大規模マンションが多く、
＞価格も特別高くなく人気が高いのは皆さんご存じの通りです。
＞誰でも知っているこの事実を否定することはできませんよ。

誰がどう知っている事実なの？（大爆笑）
最近の販売中物件検索できるサイトで都内の物件数が２桁にすら行ったことがないのに
大手デベによる立地の良い大規模マンションが多いなんてどこからでてきた事実なの？

それとも妄想癖があるのはあなた方オール電化マンション住人のほうなのか？

全体の1/3は立地が良いんだね！

新築マンションのオール電化物件が在庫無しの状況なのは皆さん御存知の通り。

＞都内物件だけで立地が良いと判断するのは乱暴だろう。

あのな、
＞オール電化マンションは大手デベによる立地の良い大規模マンションが多く、

＞誰でも知っているこの事実を否定することはできませんよ。
ここまで書いておいて都内にはないから都内で判断するなという方が乱暴だろ？
だったらそちらが思う大手デベによる立地の良い大規模マンションとはどのような物件なんだよ？
実例挙げてくれよ。

あと、土地や物件の属性を無視したらダメでしょ

このスレのオール電化の方は、地方の方みたいなので、都内の事情とか知らないので
ネットで探した物件を張るのがやっとみたいのようです。

×新築マンションのオール電化物件が在庫無しの状況なのは皆さん御存知の通り。

○ 新築マンションのオール電化物件は造られないので在庫無しなのは皆さん御存知の通り。

本スレッドではこれまでに、実際に建設された、または建設予定の都心・都内の新築オール電化マンションの物件名が示されてきたことは皆さん御存知の通り。

過去の『これまでの』物件を聞いてるんじゃないよ。
いま販売されている物件で実例挙げろと言っているんだよ。

数棟しかないから物件名を挙げることもできるんだね。

完売で在庫無しなのは皆さん御存知の通り。無いものは売れないな。

電化派が挙げられる実例は西新宿と勝どきしかないんじゃない？

×完売で在庫無しなのは皆さん御存知の通り。無いものは売れないな。

○供給皆無で在庫無しなのは皆さん御存知の通り。無いものは売れないな。

数棟しか売ってないのは皆さん御存知のとおり。作らなきゃ在庫もできないな。

>>4353
それはガスでも一緒ですけど。
電気だけ完売な訳ないし。

都内でまともな立地で販売しているオール電化マンションは、現在0.5%未満しかない事が受け入れられないのかな？

都内でまともな立地で販売している併用マンションは何％でしょう？

まともな立地（笑）
高高マンション選ぶ人は、こんなスレ見向きもせんやろ。

いいから早く大手デベによる立地の良いオール電化の大規模マンションを挙げてくれよ。
いつまでもにげまわってないでさ。

『多く』あるみたいだし、誰でも知っている事実なんだろ？

>過去レス見ましょ。

西新宿と勝どき以外はありませんけど？
とっくの昔に完売した物件など意味ないといっているはずですが？


＞オール電化マンションは大手デベによる立地の良い大規模マンションが多く、
多くあるのなら次々に新しい物件あげられるはずでしょ。
さっさと挙げろよ。

>>4358
電気は2/6だからすぐに探せるけど、ガスは403あるから数えるの大変でっせ。
面倒すぎて数えられん。

在庫がたくさんあって良いですね。

高高マンション買えない輩が、都内のまともな立地にオール電化マンションが無いから、オール電化は良くないって嘘吹いてもなぁ…。
ここは全国板なんで、毎回同じやり取りしてないで、都内スレでもたててやってくれ。


オール電化マンションって確かにあんまり建ててないよね。君達みたいな勘違い君が多くて、売れ行きが悪いんだろうね。でもユーザーで不満持つのって今のところ北海道だけじゃない？それも金銭面のみ。快適性の不満や電磁波の被害って聞いた事ないけど、非ユーザーがのたまわってるだけだね。

＞オール電化マンションって確かにあんまり建ててないよね。
デベは売れないものを建てないから、当然だね。

結局、ひとつも挙げられないわけね。

べつに大阪でも神戸でも京都でもいいよ。
お前らの指す
『大手デベによる立地の良いオール電化の大規模マンション』
ってやつを挙げてくれよ。

東京外なら『多く』あるとでもいうのならよ。

＞ここは全国板なんで、毎回同じやり取りしてないで、都内スレでもたててやってくれ。
それならどこの都市に
＞『オール電化マンションは大手デベによる立地の良い大規模マンションが多く』
存在するのか、その実例を挙げてくださいよ。
多くあるのなら東京以外なら山のようにあるんでしょ（爆笑）

安い都市ガスの無い地方なら、有りそうですね。

あと、数少ない都心の物件も、立地が良いかというと、
投資用物件としてみ見たら有りですが、
子育てファミリー向けには微妙かと

繁華街近隣を立地が良いと言うのはどうなのかな？現地近くを歩いてみるとわかりますよ。

>安い都市ガスの無い地方なら、有りそうですね。
だから、実例挙げてくれつ～の！

『多く』あるのなら実例挙げるのわけないでしょ。

＞＞４３６９
ファミリーにとっていい物件、投資用にいい物件、それぞれにとっていい物件は違うが
あまりに物件が供給されないオールで演歌マンションではその個々の条件で挙げられるほどの数すらないのが現実。

結局、どんなユーザーにとっても『好条件』の物件はひとつも挙げられないのがオール電化マンションの実例。
あなたは何も挙げられないから、逃げ回っているだけ。
投資用物件ならこんな物件、ファミリーならこんな物件という風に実例を挙げれば済む話。

実例があればの話だが（笑）

＞オールで演歌マンション
オール電化マンションの間違い。。。

なんかグダグダ書いているけど

オール電化派は
＞『オール電化マンションは大手デベによる立地の良い大規模マンションが多く』
あるという実例を西新宿と勝どき以外では挙げられないわけね。

ころのどこが多くあるといえるのだ？

>>4373
その2件ですら、立地は微妙

お前らみたいに掲示板に張りついてないんだよ。

どんなマンションも完璧はない。
具体例を挙げれば叩ける。
クソみたいなお前らの相手するのが馬鹿馬鹿しいからみんな居なくなる。

>>4374
西新宿のは、東電、変電所の売却
売主都合だね。

あとは、埋立地

>お前らみたいに掲示板に張りついてないんだよ。

ここの電化派にだけは言われたくないわ（笑）

まぁ、結局何一つ事例を挙げられないまま、電パーは逃走しましたとさ。

オール電化は、結露がでないね。どちらかというと乾燥気味　北海道ではやっぱりオール電化がいいね。

12連投で終わりか、残念。

ガス併給からオール電化マンションに引越すと、光熱費が家賃1ヶ月分ぐらい安くなります。
なにより、ボンベが無いから見た目も良いし、交換不要、地震でもボンベが倒れない。いいことだらけ

>>4378
アホか。北電値上がりするだろ！
しかも暖房は深夜に使用しても意味が無いと思うんだが。
冬季は電気料金の高い時間帯に暖房を必要とするのが普通の人間。

＞4380
＞なにより、ボンベが無いから見た目も良いし、交換不要、地震でもボンベが倒れない。
プロパンマンション？
どんだけ田舎なんだよ（大爆笑）

>>4380
ボンベ？以前はどんなアパートに住んでたの？
プロパンのことかな？
賃貸アパートはスレチですよ。

これから購入する方にわかりやすく、家賃で例えただけ。
駅前の一等地で立地が最高によく、徒歩圏にショッピングセンターがあり買い物が便利なのも事実。
残念なのが、完売なので無いものは売れない点かな。

完売の物件名教えてよ！
一つではなく、もちろん沢山あるんだよね！

湾岸のタワマンにオール電化、結構、あるでしょ。
とりあえず知ってるの並べてみた。

ザ豊洲タワー2009年築（完売）
ブリリア有明スカイタワー2011年築（完売）
プラウドタワー東雲2013年築（完売）
パークタワー東雲2014年築（完売）
晴海クロノレジデンス2014年築（完売）
晴海ティアロレジデンス（建設中）
勝ちどきザタワー（建設中）
豊洲スカイズ（建設中）
豊洲ベイズ（建設中）


ここの投稿者だと、買えない物件ばかりじゃない？

それを多いと言うのかな？
比較しないと分からないね。

>4380：匿名さん
>4384：匿名
>4386：匿名さん

オール電化役の名前が間違ってるぞ。連投ご苦労さん。（笑）

4381さん…全くオール電化を理解してないのに何を言ってるの…？暖房を深夜に使用するって…　あなた発言しない方がいいと思いますよ。恥をかくだけだから

そういえばオール電化は冬の就寝中はエアコン付けっ放しで寝ると、張り付き君が言ってたな〜

>>4386
あれ？太陽光付きのは？

>湾岸のタワマンにオール電化、結構、あるでしょ。

湾岸って、東京電力の筆頭株主である東京都がほとんどの土地を持っていたんでしょ？
勝どきはたしか都営住宅跡地、西新宿は変電所跡。

「結構あるでしょ」というより「これしかないの？」という方が正解。
ま、田舎のオール電化マンションで満足できるレベルではそんなこと知りもしないのだろうけど。

早く訂正しなよ。中学生に笑われるよ。

>湾岸って、東京電力の筆頭株主である東京都がほとんどの土地を持っていたんでしょ？
>勝どきはたしか都営住宅跡地、西新宿は変電所跡。
あたり

新東京火力発電所もあった豊洲、オール電化マンション唯一のシャングリラ

>>4393
なにを訂正するの？

４３８１に対して言ってるんじゃない？
暖房を深夜に使用するって…　　　って感じ。

でも４３８１は
＞アホか。北電値上がりするだろ！
＞しかも暖房は深夜に使用しても意味が無いと思うんだが。
と書いている。

どちらが間　抜　け　な書き込みなんですかねぇ。。。

>4392

それで、湾岸にオール電化があるって事実が変わるの？

いえいえ、筆頭株主主導の開発地域にも関わらず
湾岸にこれしかオール電化がないって事実に変わりはありませんよ（笑）

湾岸のタワマンを新しい順に知ってる限り並べてみました。

勝ちどき・ザ・タワー（建設中）オール電化
ドトール（建設中）ガス併給
豊洲ベイズ（建設中）オール電化
ブリリア有明シティタワー（建設中）ガス併給
晴海ティアロ（建設中）オール電化
豊洲スカイズ（完売）オール電化
晴海クロノ（完売）オール電化
パークタワー東雲（完売）オール電化
プラウドタワー東雲（完売）オール電化

住友が絡んでいるドトールとブリリア有明意外はすべてオール電化です。

＞住友が絡んでいるドトールとブリリア有明意外はすべてオール電化です。
これで数が多いとか思ってるの？
だから田舎者呼ばわりされるんだよ（実際田舎者なんだろうけど）


東京カンテイ、都心および湾岸エリアのマンションストック状況を公表
株式会社東京カンテイは、10月30日、「都心および湾岸エリアのマンションストック状況」を公表した。これは、中央区晴海から半径8km圏内の分譲マンションの分布状況を調査したもの。

■晴海から半径8km圏内の分譲マンション分布状況
晴海から半径8km圏内で2013年8月末までに竣工したマンションは10,195物件／540,057戸で、東京23区28,940物件／1,333,018戸に対して物件数で35.2%、戸数で40.5%のシェアを占める。

タワマンね。
湾岸タワマンから選ぶなら、十分、オール電化ありでしょ。
今、一番、勢いのあるエリアですよね。
この前の地価の発表も勝ちどきが一番値上がりしてたしね。

住友は住人が住み始めても平気で売ってるので、できれば外したい。
実質、今、新築で買える湾岸タワマンはオール電化しかない。
オリンピック決まったしね。人気だよね。

実際、タワーマンションを検討してたらオール電化は結構あるし、人気マンションが多いのが事実。

＞湾岸タワマン
完売しているものならはるかに併用物件の方が多いと思うけど？
それに、同じ湾岸タワマンならオール電化が建っているゆりかもめ沿線のような
不便な立地ではなく、再開発まっしぐらの品川や田町の方がいいと思うけど？
あなたが挙げたオール電化物件はオリンピック終わったら悲惨だと思うよ・・・

品川
ストーリア品川
品川Ｖタワー
品川グラスレジデンス
品川タワーフェイス
品川クリスタルスクエアレジデンス
ビュロー品川（ＢＵＲＥＡＵ）
シティタワー品川
コスモポリス品川
フェイバリッチタワー品川
ラクシア品川ポルトチッタ
パークタワー品川ベイワード
ベイクレストタワー
東京シーサウスブランファーレ
ワールドシティタワーズ　キャピタルタワー
ワールドシティタワーズ　ブリーズタワー
ワールドシティタワーズアクアタワー

田町
ザ・タワー芝浦
カテリーナ三田タワースイート
ベルジュ三田 （MITA BELLJU）
ラ・トゥール三田
ザ・イトヤマタワー （The Itoyama Tower）
グランパークハイツ
ベイコート芝浦
キャピタルマークタワー
芝浦スクエアハイツ
パークタワー芝浦ベイワード　アーバンウイング
パークタワー芝浦ベイワード　オーシャンウイング
インプレストタワー芝浦エアレジデンス
芝浦アイランド　グローヴタワー
芝浦アイランド　ケープタワー
芝浦アイランド　ブルームタワー
ベルファース芝浦タワー
エクサージュ海岸
ヨコソーレインボータワーハイツ

汐留・浜松町
モメント汐留（MOMENTO SHIODOME）
東京ツインパークス　（ライト・レフト　ウイング）
ラ・トゥール汐留
スカイグランデ汐留
浜松町スクエアstudio
ホワイトタワー浜松町
スカイハウス浜離宮
クレストプライムタワー芝


とりあえずこんなものですかね。
オール電化マンションと違って湾岸のタワマン全部書いていたらキリがないのでね。

あ～あ、とうとう書いちゃったか・・・・
ここのカッペは『湾岸』というとお台場・晴海しか知らないんだよ。

オール電化物件はオリンピック需要があるからかわれているけど
ゆりかもめ沿線、しかもその駅からも遠い物件ばかり。
俺も西岸地域の方がずっといいと思うし、こちらにはオール電化仕様の安物は少ないでしょう。

ここのオール電化派は東京都は無縁なので
品川側と江東側とで大きな差があることなんてまったく知らないよ。

>4395
>東京電力の筆頭株主である東京都が

これが正しいかネガ代表のマーケット君に聞きたいよ。

>東京電力の筆頭株主である東京都が
マンションを開発していた時期はそうだったのかもしれないが
いまは原子力損害賠償・廃炉等支援機構 54.69%、要するに国が筆頭。

でも、土地購入計画時期の話だろうから、いまとは状況が違っていたことは確か。
いずれにしても、東京都は震災以前からの大株主であることは間違いない。

2012年3月末時点で東京都が筆頭株主。
（保険会社２社が売却したため）
しかしその年に実質国営化。

だから正確には『筆頭株主だった』かな。
でも、もっとも安定した大株主は東京都。

>>4404
もう少し遊んであげればよかったのに・・・

お住まいの地方の感覚だと
23区内は都心、駅徒歩圏、立地はすべからず良く見えるのでしょうね。

>>4406
たぶん、城東城南すら知らないんじゃ無いのかな？

立地が微妙な埋立工業地ばかり、地価も安いから、エコキュートタンク付けられるのかもね

＞＞4410
そーか、観察して楽しんでいたのか、それは悪かったです。
いや、あまりにオール電化派の人たちが
売れ残った埋立地のタワーをありがたがっていたものだから、つい書いてしまいました。

オリンピックがあるから売れいてはいるが（併用・オール電化関係なく）
江東側の上昇率が高いのは、いままで安かっただけの話なのに
ありがたがっている様子がいたたまれなくて・・・・

ま、都心のことをろくすっぽ知らないのに
オール電化の人はネットのニュースだけ見て知ったかぶりしないほうがいいですよ。

電気自動車みたいなものか
線が細くて不安だね

オール電化マンションの賛否両論。

実際に住んでいるユーザーは、安全性、経済性、快適性など従来よりも満足度が高く『賛』。

非ユーザーは物件数が少なすぎて購入可能な物件が無いため『否』。

とても分かりやすいですね。

>>4414
快適性が従来よりも満足度が高い？
以前のアパートより高いかもしれないが、同じ新築マンションと比較しガスより快適は無いでしょ

＞＞4414
よかった！
いじめすぎてもう戻ってこないのかと思いましたよ。

これに懲りずにまた遊ばれてやってくださいね。
私はこれ以上オール電化の人に突っ込むのはやめにしますので。

そうですね。多様性は、必要と思います。

オール電化による競争が無ければ都市ガス料金、高くなってたかもしれないし。
適切な競争はこらからも必要と思いますよ。

＞4414
そういえば、今日は何の日かご存じですか？

>オール電化マンションどう思う？
マイナーな存在。
キワモノの感が否めない。

竣工年をご参考まで。

ストーリア品川、2003年
品川Ｖタワー、2003年
品川グラスレジデンス、2007年
品川タワーフェイス、2005年
品川クリスタルスクエアレジデンス、1994年
ビュロー品川（ＢＵＲＥＡＵ）、2003年
シティタワー品川、2008年
コスモポリス品川、2005年
フェイバリッチタワー品川、2006年
ラクシア品川ポルトチッタ、2005年
パークタワー品川ベイワード、2006年
ベイクレストタワー、2005年
東京シーサウスブランファーレ、2004年
ワールドシティタワーズ　キャピタルタワー、2006年
ブリーズタワー、2006年
アクアタワー、2005年

一番新しいので2008年ですかね？

★パターン1
地方なのでそもそも都市ガスが無い→分譲マンションが無い→比較対象が無い→設備抱き合わせ販売→地域初○○マンション

★パターン2
立地が悪い→地価が安い→安すぎるとブランドイメージに影響→設備抱き合わせ販売しても目立たない→無難な販売価格

★パターン3
売主のゴリ押し