オール電化マンションどう思う？

訂正
マンションってオール電化の電気給湯器か、ガス併用のガス給湯器の２択かと

一般住宅で、消費者1名が軽傷を負うガス漏えい爆発事故が発生しました。原因は、こんろの点火操作の繰り返しによってこんろ下部の収納庫内に滞留したガスに、点火した際の火が着火したものと推定されますが、現在詳細調査中です。（8/9茨城県）

>2646
> 床暖が電気だと、能力も効率も悪くて高くつきます

ヒートポンプ式床暖房が有効な地域だとガスの温水式よりも安くてCO2が少ないです。

＞２６５２
下に溜まるのがLPG、溜まらないのが都市ガスと覚えよう

要はヒートポンプ以外の部分はすべて高くつくということだろ。

＞２６５３
オール電化マンションの床暖はもれなく電気代高いやつだよ

>2656
> オール電化マンションの床暖はもれなく電気代高いやつだよ
あなたの知っている範囲ではそうなのかもしれませんが、現実は違います。

知らないようだから2つほど採用例を載せておく。
アリュール日吉本町
セントラルパークタワー　ラ・トゥール新宿

>2656
よく調べたほうが良いぞ。時代は流れてるからな。

新築？

ベイズ

>>2658
たしかに、よく調べたほうがよさそう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91680/all/

7月分：285kWh、6,291円

＞アリュール日吉本町
＞セントラルパークタワー　ラ・トゥール新宿
どっちも周辺より７５平米で１５０万くらい高い東芝の実験物件じゃないか？
とても光熱費でペイなどだきないよ。

それに、新宿の物件はべつの意味で住みたくないし・・・
この人、知らないで貼ってるのかな？

>>2665
たぶん、分譲マンション購入とか検討したこと無いか、地方の方なので、見分けがつかないのでしょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164726/res/118-123
あまり、評判は良くないようですね。

賃貸アパートの電気料金写真はフリッカーでアップ！

本題に戻しますが、>2656の書き込みは否定されました。

温水床暖房
キュートによる温水床暖房をリビング・ダイニングに設置。足元から部屋全体を心地よく暖めます。タイマーにより、起床時に合わせて部屋を暖めることも可能です。

光熱水費が安くなっても、貯水タンクに貯められたメーカーも飲料不可としたお湯（汚水）を使ってお風呂に入ったり、冬場は手や顔を洗うなんて汚くてできない。

実際に使ったこともない非ユーザーは、いつもいつも嘘か出鱈目ばかりですね。

その東芝も、震災以降はオール電化やめてる

http://www.toshiba-building.co.jp/building/individual/sale_apartment/i...

＞オール電化マンションの床暖はもれなく電気代高いやつだよ

↑
またいつものガス派の嘘か。
使ったこともない上に投稿内容は嘘ばかり。
証拠画像が出ても認めたくないものは認めない。
これでは単なる荒らしです。

汚水始まったね。何もわかってない人間の幻想　冷蔵庫でお茶作って冷やしておいたら汚水で飲めないのかい？水道から出てくる水しか飲めないなら別だけどね。うちは麦茶を作って冷蔵庫に入れてるけど汚水になってるかな？

メーカーが飲料不可としているお湯を使って生活している人はばい菌に強そう。発展途上国の水でも平気かも。

浄水器を通した水かミネラルウォーターしか使ってません。

冷蔵庫に入れても塩素が抜けた水は時間が経つと腐るよ。

耐性がある人はいいね。

取説に飲料不可と書いてあるよ。

飲料可能な品は知らないけど、どっかあるの？

普通の取説は「煮沸して飲め」です。

給湯器からの水を直接ゴクゴクしたい人
↓
ガス給湯器

給湯器からの水を直接ゴクゴクしなくても問題ない人
↓
エコキュート・ガス給湯器

ということだね。

納得。

ガスな人は、給湯器のお湯をそのまま飲むのか…ちょっと驚き。

>2678
ガス給湯器からお湯を直接のんで何が悪いの？
おしえてよ。

>2665
> どっちも周辺より７５平米で１５０万くらい高い東芝の実験物件じゃないか？
> とても光熱費でペイなどだきないよ。

「だきないよ」ってなんのことか分かりませんが、この実例が提示されたポイントは

>2656
> オール電化マンションの床暖はもれなく電気代高いやつだよ

が出鱈目だということを示すためです。

たとえ、この実例に対して難癖をつけたとしても2656が出鱈目であることは一切変わりがない。

ここが重要。

床暖なら蓄熱量や温度だけじゃなく光熱費も含めてお湯を使うのが一番だな。

>2680
オール電化マンションの床暖は殆どが電気代高いやつだよ
あるいは
オール電化マンションの床暖はその多くが電気代高いやつだよ
ということであれば問題ないのでしょうか？

>2679

今まで水道の水は基本的に飲まないという人しか見ていなかった（自分も含めて）ので、水道水は飲用しない人ばかりだと思ってました。申し訳ないです。どうぞ御自由にお飲みください。

汚いお湯でお風呂、洗顔、手洗いは耐えられません。

そうそう！

ガス給湯器を使えばバスタブの湯もそのまま飲めるんだぞ！

>>2682
電気代だけでなく、
オール電化マンションの床暖は、もれなくトータルコストが高いやつとすべきですね。

設置場所を取るため、無駄なスペースで、専有面積が減ることも、マイナスです。
都内の場合、1㎡で100万円以上になります。

床暖房の普及率ってどのくらいでしょうか？

スーモ検索すると
429件中258件だから、物件数でいうと60%ぐらいみたい。

４階以下の住戸131件中113件86%
10階以上の住戸48件中44件91%
20階以上の住戸36件中33件91%

たぶん、床暖あっても設備情報入れてない物件も多いのかも

>2682
往生際が悪い。

ネガの『普通』はすぐ否定されるんだよな。自分が普通だと思い込んでいるし。
『電気代高いやつ』なんてもっと違う書き方あるだろ。
『変換出来ない君』の書き込みだから仕方ないと言えば仕方ないけど。

>>2691
コピペも知らないほどの、アタマの持ち主だったのね。
こんなアタマしか持ってないから、否定できたなんて自慢できるんだね。

もう寝る時間だろ。普通は。

>2690
折角の案だったのに認めてもらえなくて残念ですね。

>>2694
どうも「オール電化マンションの床暖は殆どが電気代高いやつだよ 」はビンゴだったみたいだな。
ってことはオール電化は最低効率の電気式床暖房を使ってるか。
長谷工得意の直床には一番手っ取り早いからしょうがないかな。

新築オール電化マンションにもれなく付いてくるエコキュートはオール電化マンションと関係ない話だけど、オプション扱いの物件も多い床暖房はオール電化マンションに関係ある話なんだですね。

>2695
どう読めば肯定されたことになるのか。脳内お花畑だな。
実例を複数提示した上で、主張すれば少しは認めてもらえるかもよ。

>>2696
オール電化っていまだに床暖房がオプションが多いの？
そんな低スペックのマンションが今も売られてるって知らなかったなぁ。

壊れたら面倒だし、エアコンだけで十分ですから、付けてませんよ。

光熱費が安くて、汚水に慣れて病気知らず、羨ましい。

>2698
ごめんね。
オール電化マンションって床暖がオプションだから無い家が多いんだってね。
「オール電化マンションは床暖はオプションだから殆どない」
に訂正しておくね。
いまどきのマンションでねぇ？

アンカー間違えた
>2697
でした

オール電化に住んだことが無くてうらやましいので想像でオール電化批判をしています。　使ったこともないのに批判してます。新しい物に興味を持ったり怖れをなすのはわかりますが安心して下さい、オール電化安心安全ですから。

ウチは付けなかったってだけなのに嬉しそうだね。（笑）

逆に聞きたいけど、マンションなのにそんなに寒いの？
保温性悪くない？

年間に数回しか使わないものの保守契約も無駄でしょ。

>2703
住んだことないから、いまどきのマンションなのにオール電化は床暖がオプションだなんて知らなかったよ。
オプションってことは効率の悪い電気式が多いのかな。
いい情報をもらえました。

>2704
いまどきのマンションだと床暖標準だから。
標準仕様じゃないマンションなんて他の設備も怪しいから選定外。
オール電化になるとオプションだって覚えておこう。

お金に困っていない人は
ガス併用とオール電化どっちが便利？

>>2704
＞逆に聞きたいけど、マンションなのにそんなに寒いの？
省エネ等級４だから良いほうだと思うよ。
そんなこと聞くところをみると、３もないのかな？

>2705
住んだことないから、いまどきのマンションなのにオール電化は床暖がオプションだなんて知らなかったよ。
　　余りに知らなさすぎかな…オプションか標準かは建物によるんだよ。勉強足りないね。住んだことがあるとか無いの問題じゃなくて育ちかな？

>>2709
＞2696さんがオプションが多いって書いてたけどデタラメなの？

標準装備でしたが、冬のガス代高くないのか聞いたら
床暖あるとガス代が夏も冬も６％割引になるから、
お得になりますとＭＲで説明ありましたよ

オール電化批判をしている人間の全てが嘘です。嘘というより、知らないのに語っているのです。なにせ、オール電化を使ったことがないんですから仕方ないですよ。

2696に書いたのは「オプション扱いの物件も多い」で、オプション物件は全体の2〜3割くらいのイメージで書いてるんだけど、何か間違ってる？

>>2711
＞標準装備でしたが
そうですよね。
家も何ヶ所も見て歩いたけど、オプションなんて1ヶ所もなかったですね。
でもオール電化だとオプションが多いみたいですよ。

>2711さん
>床暖あるとガス代が夏も冬も６％割引になるから、>お得になりますとＭＲで説明ありましたよ

保守費用とか耐用年数、故障したときの修理費などは実際どうなんでしょうか？

まあ、マンション設備の話をするのであれば、使わない床暖房よりも太陽光発電が付いてた方がありがたいかな、個人的には。

まあ、直発電設備があれば停電でも良いが、燃料代どうかね？

太陽光発電は再生可能エネルギーで燃料代は必要ありません。エネファームとは違いますから。

うちも何ヶ所も見て歩いたけど、床暖房がオプションなんて1ヶ所もなかったですね。
でもガス併用だとオプションが多いみたいですね。

太陽光とかエネなんとかとか、マンションに関係無いし

床暖がオプションって、リビング以外の寝室とかにも付けるかどうかでしょ？

床暖がついてる家とついてない家があったら、子供たちとか、「冬とか○○ちゃんの家、床が冷た～い」とかなりそうでやだな

エコジョーズ、ガス温水床暖房、ガスコンロを使用する東京地区の集合住宅における一般家庭のガス代は、最適プランの暖らんぷらんエコ割で年間114,800円になります。
因みに通常プランだと123,600円になります。

http://e-com.tokyo-gas.co.jp/saiteki/runcost.aspx

>2701
無知をさらけ出すだけのようだから、ほどほどにしとくのが吉ですよ。

大きなソファとラグの上で暮らしているから床の暖かさなんて関係ないし、部屋が温まっていれば冷たくもない。
直床だと冷たいのかな？

>太陽光とかエネなんとかとか、マンションに関係無いし

その話をしたくないのは良く分かった。（笑）

>2721
ガス代って超高いな。

>>2723
オール電化を多く手掛けてる長谷工は直床が得意なんだってね。

>2720は、他人にどう思われているか相当気にしているんだね。ここで自慢すれば良いのに。省エネ等級4、標準装備床暖、SIコンロ、エネジョーズ、二層式洗濯機、他は？

>>2723
やっぱりオール電化は床暖がオプションが多いみたいだね。
いまどきのマンションなのにねぇ。

今からはエネファームです。
エネファーム付きのマンションがこれからのスタンダードですよ。

ガス併給で、床暖ついてるけど、使ってないよ。
エアコンの方が、すぐに好みの温度にできて、
快適だよね。床暖って、足元だけだし。
床暖って、相当寒い地域じゃないと、
いらないと思う。

うちも、エアコンのほうが、多いかな
年末～2月にタイマー設定で朝、夜に使うぐらい

ガス代は、気にしたことないけど、2～3千円ぐらいだったと思うよ

そうなんです。オール電化もファクトなどのガスも光熱費に大差はないのです。両方便利です

>2726
長谷工のオール電化マンションなんて見たことがないが、本当に多いのか？

＞２７３２
なら、安全なオール電化が良いなあ～。

オール電化って火災センサが働かないからガスより危険じゃなかった？

>>2733
長谷工 オール電化マンションで検索してみれば？

火災センサーって何だ？熱感？煙？何の話し？わからんのに言わんことだな

>オール電化って火災センサが働かないからガスより危険じゃなかった？

プッ！
マンションの煙感センサにオール電化とガス併用で差が出るわけないだろ。
妄想書き込むのも休み休みにしろよwww

IHだと、使ってるフライパンなどの調理器具の底が、規定以上に曲がってしまうと誤動作が起きてしまう。
フライか天ぷらを揚げようとして油の温度を上げている時にセンサーが正しく働かず誤動作を起こすと、加熱し過ぎて油が短時間で発火する。
IHは、ガスよりも強い火力が出せるので、油の温度上昇がとても早いので非常に危険。
常に使う調理器具の自主点検が必要。

次は「曲がったフライパンでも使えます」っていう自慢話？（笑）

キッチンのレンジなんていくらでも交換できるから、
ガスレンジから、お好みで、IHにすれば良いですよ。

逆は無理ですが

うちは、両方を料金によって使い分けてます。
両方を使えるようにするのが一番おすすめ

×料金
○料理

家庭用ガスコンロによる死者は東京だけでも年間2ケタ。
一方で家庭用IHによる死者はこれまで全国をみてもゼロ。

IHに比べてガスコンロの危険性はまさにケタ違いと言わざるを得ませんね。

>両方を使えるようにするのが一番おすすめ

マンションのシステムキッチンで、どうやってガスコンロとIHクッキングヒーターを並べるのかご教示ください。

>>2743
自動車による死者は東京だけでも年間３ケタ。
一方で電車による死者はこれまで全国をみても年間わずか。

電車に比べて自動車の危険性はまさにケタ違いと言わざるを得ませんね。

だから何って感じではないですか？

ガスで天ぷら火災がないとでも？IHてフライパンが曲がるというのは大きな間違い。対応と称した偽物を使うから

>>2744
狭いキッチンだと厳しいかも
それでも、
1口ぐらいは置けると思うけど

危険でもいいじゃん。年間数十人の死者なんて目をつぶろう。大好きなガスが使えるのなら。

むしろオール電化の方が危険。

＞２７４９
その根拠は？
事故件数はガスと比べてどうなの？