東京ブルー（アクアテラ)ってどうですか？ Part2

ＧＳ＝グランスイートハートアイランド

>>間違いなく検査に通ると思われる人に送っているのかもしれません（私はローンは1,000万円程度での交渉でしたので）。

日々の営業活動の中で、来場者の中から、ローンを楽に組めそうな人をリストアップしているということですかね。

先日見たTVドラマの台詞ではないですが、今や、「訳あり商品の方がよく売れる！」ってか？・・・

まさしくDMで知らされる物件は「訳ありの超お得物件」？

個数にしてどの位あるのでしょうかね・・・

本気で購入検討しているMR見学者にはその場で知らせてくれてもいいのに・・・

ネタは小出しにしかしないみたいよ。
属性が強い人を優先だろうね
薦めても審査落ちたら意味ないですしね
いい部屋見せちゃうと、その人の予算内の部屋が侘しく見えて 購入意欲が下がるってもあるだろうしね
広くて上の階のほうが人気はあるだろうしね

>578さん

GSとは、ハートアイランド内にあるグランスイートハートアイランドのことです。
およそ2年前に竣工しましたが、販売価格は130万円／坪程度でした。

先日、アクアテラの中古が売りに出されていましたね。
このときの価格が、110万円台／坪だったと記憶しています。

上記を参考にして、アクアテラの適正価格、購入ラインを決められたらいいと思います。

坪110だと埼玉の駅遠マンションの物件並の値段ですよね
そこまでは無理ですよね？

中古は、80平米で3000弱くらいだったです。
ですので、坪125くらいですかね。

ただ、場所がCの東側低層だったので、それくらいかと。

目の前にポンプ場建設されれば、眺望最悪ですしね。

南向きだとそこまではまず無理でしょう。

まー、MD行けば、今の相場が分かりますよ。
ただ７月に２回行きましたが、第1決算がすぎて、売れ行きが好調なのか分かりませんが前に比べ、
掲示する値段が上がってきてるような気もします。
※聞き耳、ちら見するかぎりですか。

昨日、MD行ってきました。
引っ越しのトラックが２台いました。

夜、対岸から見た感じですが、
Cもこのひと月くらいで結構、埋まってきてますね。
A,Bは特定の列除いてほぼ埋まってる感じでした。
110平米超のところですかね。

この広さは魅力ですし、迷い中です。

>586さん。
アクアテラ中古の正確な詳細は117万円／坪です。
『アクアテラ：中古で5月くらいに、2,890万円 3LDK 80.92m2 3Fで売られてた。117万円／坪。』

・GS：新築時でだいたい130万円／坪。
・グラセス：だいたい130万円／坪。

今のアクアテラの値段はやはり高いね

シャトルバスって朝はどれくらいの乗車率なんですかね？
毎日確実に乗れるのであれば、バスにしようかと。
無理なら王子神谷まで１７分くらいですので、歩きもありかなと。

まー、あの中古は場所といい時期といい、訳ありみたいですからね。
でも、４０００後半は高いですね。

＞No.591さん
もう少し下がると買いやすくなるんですがね。

最近、引っ越しがつづいてるようなのでちょっとあせりますね。

それでも散歩中に遊歩道を歩いていますが、C棟の南側はたくさん空いてるように見えますけどね。
売れているのか、高い部屋なのか。。
C棟南側の角部屋が空いてるように見える部屋は高いんだろうな。

さすがに百平米以上はまだまだ高いですぬ、
なんとか三千台！
無理だよね 笑

南側なら90でも高そう…悲

坪単価が１２０～１３０だったら、少々高いなと思っていても、買ってしまう人はいますよね。

120～130なら高くはないでしょ 首都圏通勤エリアでは最安値

マンションは誰かが転落事故したら、だれも買わなくなるので、私なら戸建てにします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310893558

AもBも、竣工後2年近くも経ってるのに何で完売しないんだ？
Cだって竣工後1年経ってしまって、もう新築表示はできないはず。
何故そんなに人気ないのかな？

最近のMR来訪者の賑わいを目の当たりにすると、人気がないとは思えませんし、
首都圏通勤圏内では、110平米の物件はむしろ希少価値。
と、見ている人も少なくないのでは？

＞No.600
MRは毎週末、盛況ですね。
土日は、駐車場が満車で別の場所にということもありました。

最近の引っ越しの多さをみるとそこそこ売れているとは思いますが。

うちは今が決め時かなと話してます。

このマンションに限らず、今が決めどきですかね。
まだ、値段が下がると思う気持ちも分かりますが。

それが、MRの盛況につながってるんじゃないですかね。
ここに限らず、最近はどこのMRも盛況ですよ。

今の時代、どこだってマンションなんかすぐに完売しないよ。
三年掛かるのも当たり前です。
新規のマンション建設が控えられてますから、既存の在庫販売が中心になりますしね。
買うにはいい時期だと思いますよ。

マンション売れてないって。
まだまだ下がるって経済情報紙にはでてますね。

【不動産】マンション販売、値引き合戦激烈…「ミニバブル」崩壊で
１日公表された２００９年の路線価は、全国平均が４年ぶりに下落に転じるなど、
「ミニバブル」の崩壊を改めて裏付けた。

昨年９月のリーマンショック以降、停滞感の漂う不動産業界では、新規分譲マンション販売の
値引き合戦が繰り広げられており、専門家は「（投げ売りは）デベロッパーがミニバブル時に
強気の値付けを行ったツケ。値引き合戦が、当面続くのではないか」とみている。

不動産調査会社、東京カンテイの井出武・主任研究員は「２、３年前のミニバブルで、デベロッパーは
強気の値付けをしたが、景気悪化で消費者の買い控えが広がり、値引きを展開せざるを得なくなった」
と、“投げ売り”増加の背景をこう指摘。「

ものによると思うよ。
実際アクアテラはだいぶ在庫がなくなってきたしね

昨日アクアテラを対岸から見てきました。
思っていたより、C棟南側も電気がついていてビックリでした。
一月前にも同じ場所から見たんですが、こんなに入居者はいなかったと思います。
どなたか、行く度に部屋が埋まってきてる。って書いてましたが、うなづけました。
この調子だと90平米もほぼ埋まってきてるかも。

今後、マンションの値段は全体的に下がるかもしれません。

しかし、これからは、作り側はコストをさげて作ってくるでしょう。
ミニバブル時代のコストをかけ作られてた質の高いものを、
安く購入できる時期は、そろそろ終わりかと。
やはり、在庫処分の目処がつく前が、買い時ではあると思いますね。

そういった人たちが、MRに押し寄せているのでは。
となると、逆に値段もさがりにくくなるんですよね。

６末くらいの購入がベストだったのかなー。

特定の人には2割～3割引にて販売している模様。
高くボレる人からはボリ、タフネゴシエーターには値引き販売。
これが現実です。

現時点でのアクアテラは「値段を下げないと売れない物件」ではないと見ています。
DMで知らされる「訳ありお買い得」という部屋もあるようですが、
MR通いをしている者にとって、営業担当者はあくまでも強きな感じ。
価格交渉は難しいし、疲れる～～～～～！

競合他社の物件や、戸建なども競合していますので、値下げをしないと完売は無理なのが現状です。
要するに、特定の人だけにDMを出したり、お買い得物件の斡旋を行い、水面下で大幅な値引きを行いつつ、一般検討者にはできるだけ定価に近い価格で売ろうとする。
ババヌキみたいなものでしょう。

たぶんアクアテラを見に来ている方達って、いろいろ見て来たけどアクアテラがいい。と感じたんではないですかね？

ババヌキとかはあんまり関係ないかも。

部屋にもよるんじゃない
売れない部屋はかなり引くだろうしね

＞No.609
分かります。
ほんと毎週疲れます。
他マンションと競合させて、値引きをお願いしてんですけど、
「うちのよさは平均100平米という～」みたいにはじまって値が下がらない。

ここらが潮時ですかね。
ちなみに90平米の部屋はもうあまりなさそうですよ。
最近は100平米の部屋しか案内されません。

みなさん、同じような悩みですね。
色々悩みましたが、うちは今週決める予定です。

うちもです。
毎週毎週MR通いで、他の物件も検討したり、、その間にアクアテラの部屋が段々無くなっていく状況です。正直焦ります汗

アクアテラは下がらないね～って主人と話してます。うちが最初検討していたのはアクアテラではなく一丁目にあるタカラレーベンのマンション。
ここはとても安かったのですが、アクアテラを主人が見つけてきて半信半疑でアクアテラのMRへ行きました。
それから平日も通っていますが、なかなか下がらず来場者が増えるばかりです。こないだなんて契約書にサインする机が足りなかったようで、スゴイなと思いチラ見してました。
そろそろ決め時のようです。ガチで笑

通ってると欲しくなるんですよね。

ミニバブル時代は、土地、資材、人件費、みな高かったからコストはかかってるけど、
それをもっていいマンションといえるかというと、逆でしょう。

営業の言い値で買ったら最後、売るときに苦労するよ。
一年もたってない中古が、坪117万円でしか売れないんだもん。
買ったと同時に一千万円以上の含み損抱えることになる覚悟が必要だな。

担当営業、予約したら、日曜の17：00しかあいてなかったー(>o<")
今週は、混んでますかね。

買う気満々の人（毎週毎週ＭＲに来るような人）には高く買うように仕向ける、あまり買う気がなさそうな人にも値引きという付加価値をつけて売る（ここは多少損をしても良い）。結果として、会社が所定の利益を得れば良いという、全く普通の企業の営業スタイルだと思います。まあ、どこの世界でも力ずくで後者になるずるい（賢い）人はいます。

>「うちのよさは平均100平米という～」

↑この言葉に要注意。

「平均～」って，住む人には関係ない。
100平米くらいの部屋なら、川口などにもたくさんある。
平均75平米のマンションで自分が100平米の部屋に住むか，
平均100平米のマンションで自分が100平米の部屋に住むか，
どちらが資産価値的に得でしょうか。

将来，仮に売ろうと思ったとき，
周囲が100平米の部屋ばかりだと，100平米の部屋は，周りと同じなので値下げ競争になってしまいます。
しかし平均70平米くらいのマンションだと，100平米の部屋は，100平米の部屋をほしいと思っている人にとっては，希少なので売りやすいです。

ホント、営業トークには要注意ですね。
いざ、物件を売却しようと思ったときに、一番売りやすい広さ、売りにくい広さをちゃんと把握したほうがいいですよ。
因みにこの場所で、100㎡超の中古マンションの需要は少ないと言われています。
くれぐれも要注意です。

売ること考えて買ってる人は少ないかと思われ。
買いたい人だけ買えばいいよ
エアコン付けるのを知り合いに頼んだらかなり安く四台も付けられたから機嫌よくねまーす

おそらく人生で最高の買い物でしょ？
最悪の事態（売却しなければいけない事態）を考慮して買うのは当然では？
それができなかった人が、売るに売れずに大きな含み損抱えて困って問題になってるんじゃないですか？

バスの込み具合に関する質問がありましたので、今日の状況を報告します。

王子駅8時15分前後着の都バスに乗りました。
王子4丁目で積み残しが発生、2名ほど乗れないままバスは発車しました。

以上、雨の日のバスの実態報告でした。

掲示板なんていいこと悪いこと全部あてにしちゃだめですよ。

人の含み損なんてだれが心配しますか。
自分に特になるような書き込みばっかですよ。

IP解析するとおんなじ人の書込みだったり。
そもそもこの掲示板もIPを大々的に表示すべきですよね。

あえて言えば、どれだけみんなの興味があるかが書き込み数で分かるくらい。
まったく人気のないマンションの掲示板のすたれてることこのうえなし。

＞No.626
確かにそうですね。
あくまで決めるのは自分ですからね。
第3者の損得まじった意見に流されてはだめですね。
いい意見にしても悪い意見にしても。

とりあえず、MRに視察にいってきます。

＞６２４
私は、こうした掲示板のメリットは、ネガティブ情報にあると思っています。
確かにモデルルームの営業さんはいいことしか言わないですからね。
マイナス材料もしっかり検討することが必要ですね。

＞マイナス材料もしっかり検討することが必要ですね。
大事ですね。
でも掲示板のネガティブ情報は近隣のモデルルームの営業さんが、
書いてることが多いみたいですし。

だいぶ埋まって来たみたいだし
ほっていても売れそうだけどね

>>掲示板のネガティブ情報は近隣のモデルルームの営業さんが、
書いてることが多いみたいですし。

これは、素直に解釈すると、近隣の他のマンションよりアクアテラの方が人気があるということなんですね。
そう言えば、やたらとＧＳと坪単価を比較させるような書き込みがありました。

アクアテラを気に入ってここに永住してもいいかも！と思って契約する人には
ハッキリ言って、恋に落ちたようなものですから、他は目に入らないし、気にもならないです。

含み損をかかえる？「あっ、そうですか。」ってな感じ。

もう決めましたから、次はどんな色のカーテンにしようかな？
どんな家具の配置にしようかな？

ノーテンキに、楽しい一時を過ごしたいと思います。

＞No.630
そうですね。
このニヶ月で結構うまってきましたね。

5000オーバーでかった既住民としては、複雑ですが、
MRも盛況で売れてきてよかったですかね。
でも、週末は引っ越しが多くて、エレベーターが来なくて大変です。

検討者の皆さん、いいとこですよ。

＞アクアテラを気に入ってここに永住してもいいかも！と思って契約する人には
＞ハッキリ言って、恋に落ちたようなものですから、他は目に入らないし、気にもならないです。
分かります！
私もここの広さと間取りにひとめぼれ。

１月通い続け、ようやく契約です。

>>掲示板のネガティブ情報は近隣のモデルルームの営業さんが、書いてることが多いみたいですし。

購入検討者としては、他のMRの営業さんだろうが誰だろうが、デメリットを教えてくれるというのはありがたいです。
購入してから「こんなはずじゃなかった～」なんて言っても手遅れですからね。

まぁ、アクアの営業担当にしてみれば、
「まずいことがバレチャッテ売りにくいなぁ～」
既購入者にしてみれば、GSの新築販坪単価の130万円/坪、アクアの中古売り出し時の坪単価117万円/坪の書き込みなどは
「まずいことがバレチャッテ資産価値がまたまた下がっちゃう」
でしょうけど、検討者にとってはありがたい情報です。

隣の都の公園できてきましたね。
想像以上に広いですね。

A街区の中古がYAHOO不動産ででてますね。
90平米で4280万で、売りに出てます。

やはり、この広さで南向きだと中古でもわりかし高くなりますね。

以前出たのは、東向き低層階、前ポンプ場といい物件ではなかったので、
比較するのもおかしいですが。

でも、購入者は90平米だと5000万くらいで買ってるんですかね。

ここの広さを見て、他の物件見ると
すごく狭く感じますよね。
私もやっぱ広いって素敵と思い、契約しました。
環境も気に入りましたし。
契約したものの、審査に時間がかかっていて、
まだ入居出来ていません。
同じような方もかなりいるのでは…。
外からはまだ部屋は空いてるようにみえても
契約済みもかなりあるかと。

ほんとですね。

坪単価で150万くらいですかね。
新築同様、場所と階によって、結構違いますね。

＞No.636
おー！
南で13階ならありですね。

情報サンクス！

＞ここの広さを見て、他の物件見ると
＞すごく狭く感じますよね。
そうですね。
うちも他に決めかけてたのに、アクアのリビングの広さをみて心がゆらぎ、
もう一度、一から検討って感じです。

中古と考えたらちぃと高くないですかね

百平米あればありかと思いますが。

南だし、A街区ですから、若干高いのはしょーがないですかね。
個人的には、やはりB街区がいいですかね。

B街区のエントランスとラウンジ、コンシェルジェはいいですね。

漠然とした質問ですみません。
現在、築２０年の８５平米位のマンション住まいです。

110平米の部屋に、普通の日常生活を送る（←このあたりが分かりにくくてすみません）
親子4人暮らしとして、水道光熱費はどの位かかるでしょう？

お部屋が広い分、冷暖房費とか、光熱費とかちょっと気になってきました(^_^;)

住まいが広くなった分、こんな風に変わりました・・・みたいなお話、

差し支えなければ、どなたか教えて下さい。m(_ _)m

どうお使いになるかじゃないですかねー
契約容量大きさの違いはあれど
あとはエアコンの台数と使用頻度、日中にどれだけ在宅しているかなどで変わるだけだと、思います。

＞No.644
110平米いいですねー！
うらやましいです。
うちは100平米の二人暮らしですが、月20000くらいです。

中古にしては高すぎですね。
前回売り出された中古の117万円/坪は、仲介業者が藤和と関係ありませんでした。
今回の中古物件は、仲介業者は藤和の関連会社です。
ということで、新築の販売に配慮した値付けなのでしょう。
新築と同じで、ここから水面下で大幅値引き販売するのでしょう。
それにしても、ここの売り方って、新築も中古も、わかりづらい販売手法だな。

>645,646さん

ありがとうございました。

No.647 I P が。。

ip割り出したって何の役にもたたないじゃん。
キモイよ。

今日の土曜日も朝からたくさん来場者の方が来たらいいのにな。
その方が活気も出てきますしね！

多分、車の来場者が多いせいか警備員？警官？
マンション付近道路(バス通り)にいましたョ

朝一でMR行ってきました。
帰りは駐車場待ちの車もいましたよ。

＞No.652
警備員ですね。

一番近い郵便局はどこでしょうか。歩いて何分かかりますか。

購入者、購入見当者の方には申し訳ないですが、

アクアテラ向かいの豊島5丁目団地の敷地はダイオキシンで汚染されているとの
うわさがあります。
これは団地の住民から聞いたのでかなりの信憑性があるかと思われます。

団地住民も子供は少し離れた幼稚園・保育園に通わせているとか・・・

川を挟んでいるから大丈夫なのか？

そのような情報に詳しい方がいましたら、是非アドバイスをください。
お願いします。

私もアクアテラの購入を検討しています。

土壌汚染の件はとっくに解決してますし、アクアテラでも一切隠すことなく説明してくれますよ。
周りに住んでる魚を食べるわけじゃないし問題ないよ

この土日もMRが大盛況でしたね。引越しトラックも沢山来ていましたし。

掲示板への書き込みがない所をみると、皆さんMRへ行かれて購入検討されているのでしょうね。

今日のＭＲは大賑わいみたい
ひっきりなしに見学者がきてましたね
表の通に何組も歩いてました。 金利も上がる気配を見せてますし、今が買うには最後のタイミングかもしれませんね
来年まで住宅ローン減税があるかもわかりませんしね。

MRホントに大賑わいですよね… 朝から人が沢山見に来ている様子でしたね。

今のこの時間も5組くらい見かけました。皆さんお若そうな方が多い印象でした。

毎週週末になると引っ越して来る人が多いね。こちでバーゲンを狙っている人たちは夢で
終わりそうだな

まぁでも最後まで残る部屋もあるんだろうし、そこは叩き売りじゃない？
業販するのと一緒でさ

空きはまだたくさんがあり、ぼちぼち売れているのも事実です。駅からの距離、すぐ隣にあるポンプ場などを考えるといまの値引きはまだまだたりない。もうちょっと待ったほうが正解と思います。ちなみに自分の担当者も生意気で、ロボットのような行動しかできませんでした。こころがないなあと本当に腹が立ちましたが、よく考えると絶対に上司に問題があると思います。ここの販売の責任者を変えてもらったら、間違いなく、よく売れるようになると思います。

担当者は確かに最初から「強気だなぁ・・・売る気あるのですか？」との印象でしたが、
交渉が本格化するにつれて少しづつ変わってきましたね。

考えてみれば、他の物件との比較中→アクアテラに絞る→どのタイプの部屋にするか決める。
という段階を経て、頭金の予算とローンの組み方、資金繰りに問題はないかどうか、
営業マンだって色々とこちらをアセスメントしますよね。

買う気にさせてみたところで、最終的に審査が通らない場合もあるでしょうし、
その見極め段階で、取り返しのつかないような失礼な態度を取る担当者もいるでしょう。

うちは、ある程度時間もかかりましたが、なんとか最後まで破綻せずに持ちこたえました。
と言うところでしょうか。

「値段次第では買いますよ！」と、交渉中のみなさん妥協せずに頑張って下さい。

営業がくだらない駆け引きするのは腹立つね、来月からローン金利が引き上がるとか、この部屋は申し込みが入ってるとか
優遇金利が引き下がるとか
ああいう駆け引きは相手見てしろよと言いたくなる。

「早くしないと売れちゃうよ～」
「MR大盛況ですぅ～」

営業が必死の書き込みだな。
賢い購入検討者はこんなくだらない煽りには騙されないよ。
適正な価格なら買うし、そうでなければ他を探すだけです。

売れてるかどうかはわかりませんが、
MRの来場者と引っ越しが多いのは確かに事実です。

近所に住んでますので、間違いない情報です。

サブプライム直後なんかは、まったく人がいなかったのに。。。
今は営業が客をつれてMRとマンションをいったりきたりしてますよ。

最近の書き込みはへんな営業ぽいのが多いよね。
まぁ、最近売れているのは事実だとは思いますよ。引越しの数が多すぎというぐらい頻繁です。
私が引越した時は全然駐車しているる車も自転車もありませんでしたよ･･･。

ですよね。うちが入居した時も駐輪場、駐車場とも今より全然少なかったです。今では平日でも引越しトラックがとまってますね。

＞うちが入居した時も駐輪場、駐車場とも今より全然少なかったです。
そうなんですよ。
今週契約したのですが、2階の駐車場がすでに、空いてませんでした(>o<")

１ヵ月半前に聞いたときは、空いてたのに。
あのとき、決断してれば。。。

うちは焦らず急がず。

2割確定～3割引きゲット目指せそうです！

この週末は異常なほどＭＲとマンションの行き来があったみたい
駐車場がなくなって、Ｃ棟の駐車場を使うのは止めて欲しいのですがね
まぁしょうがないのかな。
これで一息ついて余ってる部屋はさらに値引くかも知れませんね
誰も買わないような部屋だから一癖あるかもしれないけど・・・。

B街区希望なのですが、一番高いのですか？
あまり安くなりません。

安くしてくれそうなのはB街区低層塔の後ろの1、2、3階のみです。。。

私も以前、営業マンに聞いたことがあります。
定価は、B街区南向きが一番高い設定だそうです。

色々な共有施設が集中してるし、
フロントもありコンシェルジェがいて豪華っぽいからですからね。

ちなみに、私が検討していた時期では、110平米くらいで、5500万くらいしてました。
もちろん、サブプライム前ですが。
さすがにちょっと手が届かず、別のマンションを購入しました。

まー、１年物件ですし、あせらずに。
でも、売れてるみたいですし、決めどこを見極めてよい買い物してくださいね。

ハートアイランド内でもまだ分譲マンションの計画あるしね。
これから出てくる物件のほうが安そうだから、暫く待ってみるのも手だね。
街区毎の計画や、目の前の仕掛などどうなるか、情報はちゃんと持っていたほうがいいよ。
今後の売り出し物件が、120万円/坪　なんてこともあるからね。

ただ、アクアテラの景観は他のハートアイランド物件にはないと思いますよ
中州と言うけど川に挟まれた物件なんて今時ないですし、南向きなら目の前が
あまり綺麗じゃないけど川ですしね、目の前がマンションか川かは大きな違いかと。
個人的には南向き高層階がやっぱいいかナーと思う。豊島五丁目団地越しの景色は
見せて貰いましたが、とても綺麗ですよ。

＞No.673
ありがとうございます。
やはりそうなんですね。
個人的にはCより竣工が前のようですが、Bのフロントなどが気に入ったんで購入を検討していました。
なかなか安くならないのには、そういう理由があるのでしょうかね。

もう少しがんばってみます！

実際には低層階だと隅田川は見えないし、
中層階でも、前面の景色は土壌汚染の豊島団地が一面に塞がって見えるだけ。
眺望はあまり期待できないですよ。
抜ける眺望を希望した場合は、最上階でどうなのかなぁ～？
豊島団地越しに眺望ぬけるのかな？

他の街区でもこれからリバーフロントの計画はあるから、それも検討中です。

最上階は絶景ですよ・・・・。
高くて買えなかったけど・・・。

アクアテラ南棟に住んでいます。

うちは高層階もいくつか見せてもらい思い切って住もうか、、と検討したのですが、足がすくんでしまい（汗）やっぱり低層階にしました。高所恐怖症です（-＞_＜-）
高ければ高い程景色は綺麗なのかもしれませんが、低層階も悪くはないと思いますよ。住んでみて感じました。

そうですね。ここのバルコニーはガラス張りなんで
高所恐怖症にはきついですね。

日が当たれば問題ないレベルで探してます。
となると南側であれば問題ないですかね。