ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央

住民の者です。不安な気持ちは、皆さん一緒だと思いますし、私も同じです。
ただ、今回被害にあわれた方は、我々以上の恐怖を経験され、心身ともに厳しい状況におられると思います。
まして、主張されたいこともあるでしょうが、言うに言えない辛い状況にあると察します。

もしどうしても、他の住民の方々が状況を知りたいというのであれば、このような不特定多数が見れる場ではなく、今回の件は管理組合の理事会か管理会社に対して確認しませんか。
ここに掲載されている情報の一部はあまりにも事実と異なったり、或いは推測などで語られ、また住民以外の方も入ってこれますから、話がややこしくなります。


我々住民の誰もが、ある日突然言われもない被害者になるかも分かりません。
まずは同じマンションの住民として、今回被害にあわれた方を思いやる気持ちをもち、我々住民主体の管理組合の運営の中で、今後の再発防止も含め、真剣に向き合うべきと考えます。

ここで被害者の方を追い詰めるようなことはやめましょう。

おっしゃることは、ごもっともと思いますが、何もわからず過ごしている他の住民は逆にもっと不安です。

子供も、あの騒動を怖がっていますし、情報を少しでも得たいと思うのは当然だと思いますが。

マンションのような集合住宅でで生活騒音や生活臭は付き物なのに乗り込むなんて人間の屑ですね。
無音無臭で生活したいなら隣近所から距離を置いて戸建てに住めば良いと思います。
最近自己中で何でも自分の尺度で判断するモンスタークレーマーが年齢性別問わず出現して恐ろしいです。
自分さえよければ良いという社会性ゼロルール無視の馬鹿たれも多すぎます。
いつから日本はこんなに恐ろしい国になったんでしょう。

>>694 匿名さん
今回のトラブルは生活音、生活臭のトラブルだったんですか？

初めて投稿させて頂きます、よろしくお願い申し上げます。

スカイヴィラに入居している者ですが、平日は勤務先近くに社宅を貸りており、情報不足の為、たまに此方の掲示板を拝見、利用させて頂いております。

10月9日の朝は、バルコニーの窓を開けると、女性の悲鳴と男性の怒鳴り声が聞こえました。
確か7:00前後だったかと思料されます、しばらくして静かになったので何事もなかったのだと安心していた矢先に、警察に救急、鑑識？らしき車両がマンションの周りにぞくぞくと集まってきたのでただ事ではないなと思い、エレベーターで一階に降りようとするも、エレベーターは警察の方達で箱詰め状態、どうやら皆様、XXXXX階に向かわれたようでした。
私は少しでも情報収集したかったので、1階で他の住人の方達と様子を伺っておりました。
しばらくすると、ストレッチャーで男性が運ばれ、その男性は首から上は包帯を何重にも巻かれた様子でしたが、素人目からは包帯の意味がなされていない程の流血が伺えました。
救急隊員の方が「聞こえますか？！」と話しかけていましたが、反応は無かったと思料されます。
その後、警察の方に連れられて軽傷と伺える男性1名、怯えた様子の女性が1名とマンションを後にして行きました。

他の住人の方から、事の発端であろう原因は色々と伺いましたが、あくまでも噂、人伝で耳にした事ですので、ここでの記載は差し控えさせて頂きます。
事実と異なる情報や、一方的に捻じ曲がった情報をお伝えしてはいけないので、私自身の目で見た事だけを書かせて頂きました。

生々しい表現で恐怖心を煽ってしまったり、気分を害された方がいらっしゃいましたら大変申し訳御座いません。

様々の御意見の方がいらっしゃってのコミニュティだと思いますが、私も693の方と同じく少しでも情報を得たいと思っております。
真相を把握することによって、安心を得られる方も多くいらっしゃると思います。

もし他の方も何らかの情報をお持ちでしたら、差し支えない範囲で御教示頂ければ幸甚に存じます。

物騒な曰く付きマンションとして有名になってしまいますね。
構造的にも音や臭いが漏れやすい欠陥マンションでしょうか？
もしくは傍若無人な住人が多いモンスターマンションでしょうか？
どちらにしてもただでさえ田舎のマンションなのに資産価値は限りなく下がりましたね。

>>697 匿名さん
いやいや。
そういうことじゃなくてさ…。

情報は欲しいけど、マンションとは関係ない変なのが寄ってくるから困るよね。
いつも思うけど、住んでるわけでもないのに必死にネガな書き込みをする人ってどんだけ暇なんだろう。。。
しかし結構な事件だったんですね。
なおさら後日詳細説明が欲しいな。管理組合の文書とかで。

とりあえず、うちも子供がいるので、外部の不審者が侵入して暴れたとか泥棒とかではなくて安心しました。
まぁ、安心したと言っていいのかわかりませんが、入居前に精神などに問題がないかテストするわけではないので難しいですよね。あきらかにヤバイ人だったら、売った営業に文句言いたいですけど。

ただただ怖くて気持ち悪い事件でしかない
階下の住人が妬み、嫉み、僻みしか持ち合わせない異常者だとしたら
どんなにいいマンションに住んでても住む人に問題があると台無しになっちゃうという見本事例

住人が知りたいのは

・２件の騒ぎは関係性があるのか、全く無関係なのか

・ここにでている話として不倫が原因なのか

・不倫とは全く別件の住人トラブル(音・臭・etc)でおきたのか

・住人ではなく第三者がベランダに侵入したのか

だと思います。それがハッキリするだけで、今回の件に全く関係ない住人も安全管理や生活仕方など意識する部分が変わってくると思います。

どこのだれが。何階の住人が。なんて噂するのは簡単ですが、その結果、住みにくいマンションに住人が自分たちでしてしまうのは悲しいです。

これから他のマンションのように子どもたちのためにクリスマス会など開催したり、もっと楽しく暮らせるマンションに住人がしていかなくてはいけないと思います。

集合住宅に住むって決めてマンションを購入されたのですから、ほんと「いちいち」敏感になっていられません。

室内での夫婦喧嘩さえも響き渡るのです。それも「あ～やってるな」くらいに流せる余裕がなくては関東では暮らしていけないと思います。

住人の音・臭・etcは、マンション構造の問題でも、環境の問題でもなく、人間の心の問題ですよね。

生意気いって申し訳ありませんでした。

ただ、同じマンションの住人として不安になったことは確かだし、その不安を簡潔に解決していただきたいし。

皆さん利用規約読んでます？

このサイト、住人は使わない方が良いと思います。
というより住人として、使ってほしくないですね。
今までも、落書きだの騒音だのありましたが、
今回は警察まで来てますからね。

万人が見れるから、それこそ資産価値下げにいってるだけで、他業者の思う壺ですよ。
絶対こんなマンション買わないと思うし、今後空き家出ても埋まらんですよ。

それでも匿名希望で色々発言したいなら、住人だけしか見れない掲示板作ろうと理事会で発案したらいかがでしょうか？

臨時の総会があったようですから、その内何かしらの説明があるでしょう。それまで大人しくしてましょうよ。
もちろん、住人としては不安ですが、本当にまずい場合は、管理会社側の対応も違うはずです。


利用規約

投稿者の制限について
当掲示板への投稿は、本規約に同意された方のみ投稿可能とさせていただきます。
運営方針
当掲示板は、マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。ご利用を頂くユーザー様が各種掲示板共通の話題で相互の交流を図り、よりよい住環境の発展に寄与できることを 目的として頂くために公開します。
利用者相互に気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。

>>703 住民板ユーザーさん7さん

703に同意です。今後、ウチのマンションを誰かがネットで検索したらずっとこの話題が出てくることになるとかありえません。
速やかに削除していただきますようお願いします。

　この掲示板は、不特定多数の人が見れるし書き込めることは承知の上利用していると思います。

　ここの書き込み内容の判断で、購入の可否を決める人なんていないと思いますが。

　それより、住民が納得して一日も早く安心して生活できるように早期決着を望みます。

　事件に至った原因は別として、酷い怪我が本当であれば被害に遭われた方の1日も早い回復を願います。

>>705 入居者さん

以下見ました？


運営方針
当掲示板は、マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。ご利用を頂くユーザー様が各種掲示板共通の話題で相互の交流を図り、よりよい住環境の発展に寄与できることを 目的として頂くために公開します。
利用者相互に気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。


住人が気持ちよく利用出来ないと感じているのです。
何故、住人しか見れない掲示板ではいけないのですか？
この掲示板でなきゃダメな理由があるのですか？

>>706 住民板ユーザーさん7さん
住民専用掲示板が無いからりようしているだけだと思いますが。

未だ詳細不明な状況で既に資産価値や、空き部屋の話は時期早尚ではないでしょうか。
もちろん資産価値とても大事な事ですが、事実関係が不明でご心配されてる方も多くいらっしゃると思いますので先ずは現状優先ではないでしょうか。
704さんはお住まいを購入される時もそうですが、日頃ネットで情報収集されてらっしゃるのではないでしょうか。
自分に必要な情報を精査する際、良い情報も悪い情報も含めて総合的に判断し、ご自身の選択をされるのであれば、”これから住む”や ”資産価値”をご自身に置き換えたとすればこの情報も大切な事だと私は思います。

事実を隠蔽する必要もありません。
中古マンションとして販売した時に事実として知る権利もあるはずです。
田舎の人は閉鎖的で利己的で嫌ですね。

>>709 住民板ユーザーさん1さん

田舎の人って、自分も住民でしょうに。、

臨時の総会があったようですから、その内何かしらの説明があるでしょう。それまで大人しくしてましょうよ。
もちろん、住人としては不安ですが、本当にまずい場合は、管理会社側の対応も違うはずです。

と申し上げていますよね？
住人として知りたいんですとのことですが、
ここで真相聞けると思ってます？
匿名希望者しかいない意見を信用されるのですか？

何故、住人だけの掲示板にしましょう！
では駄目なのですか？

そもそも、バルコニーからの侵入なんて普通にできますよね？
避難橋子で上階から下階へ降りれるし・・。隣へは避難扉をけ破っていけるし。
全国どのマンションも同じ構造でしょう。
ただし、下から上への階は、体操選手並みの筋力がないとよじ登れないと思いますよ。
落下の危険もあるし。

バルコニーからの侵入は窓の戸締り以外へ防ぎようがないのが現実ではないですか？
そんなこと、みなさん、知ってると思ってましたが。

皆さん、窓の戸締りはしっかりしましょうね！

>>714 匿名さん

こういう話の転換で続けさせようとするのも止めてください。

結局どうなりました？

なにか↑のほうのかたが書かれているような事件（流血を伴うもの)なら、ニュースに出るはずですよね？
いまだ、ニュースになっていないというのは不思議です。

>>717 匿名さん

如何にもです。

大体、書き込んで来る人は業者の方か
近隣の噂話好きなミーハーの方のようですね。

やはり、715以前のユーザー7さんの仰る通り、住民としては、このサイトはやめて欲しいです。

716も業者かミーハーでしょうね

示談すればニュースにはなりませんよね

示談よりニュースのほうが先です。警察も来て救急車もきているなら記事にならないほうがおかしい。

他の住民の方も仰っている通り、ここでこれ以上内部的な事を話し合うべきではないと思います。
住民でもないのに適当な事を書き込んだり、興味本位や面白半分で見ている人が多くいるサイトです。

これから新しい情報が得られても、ここに詳細などを書くのは避けましょう。
世界中の人に公開しているのと同じです。
もし地域の方にも知らせなければならない事なら、住民が書かなくてもきちんとニュースになるでしょう。

住民は真剣に考えている方ばかりなので、今後は外部の人が乱入してこない場で有意義な話し合いができればと思います。
住民以外に知らせるべきではない内容は削除を望みます。

>>723 住民板ユーザーさん8さん

援護射撃あざーす。
おれ、管理会社にこのサイトは使用しないように
んで、
住民用の掲示板作るように言おーかなー

そうしたほうがいいよ。ほかのマンションはみんなそうしてる。ただ今度の件はきちんと正しいことを事後報告しないとひどい噂として残ってしまう。
閉鎖してもログとっているのもいると思うから。

>>724 住民板ユーザーさん4さん

こちらこそありがとうございます。
ぜひお願いしたいです。封鎖、大賛成です。
誰にでもいつまでも見られる状態で、ある事ない事が書かれているのは嫌ですよね。

>>725 匿名さん

住民以外でここを見ている人は、ワイドショー程度の意識だと思います。
真実はまだわかりませんが、ここで不特定多数へ報告する必要はないと思います。
近隣の方など、本当に心配で知りたければ、正当な方法で確認されるでしょう。

マンション全体で隠蔽に走り始めた。掲示板の削除？完全にデマと証明されない限り、本掲示板の管理会社としても表現の自由を犯してまで削除に応じるわけがない。

言葉遣いに気を付けましょう。近隣住民はそういうところも見ていますよ。
ワイドショーの気持ちなら余計きちんとしたことをここにかくべきではありませんか？
不倫をして、どちらかの男が怒鳴りこんでベランダ乗り越えて首を切られたなんていうとんでもない噂がのこりますよ。
加害者被害者両方にとって憶測で噂されるほうが嫌ではないですか。
本当にそういうことがあったらそれこそ週刊誌ネタです。
たくさんの人がいるから、なかにはおかしな人もいるのでしょう。困ったことです。

>>731 匿名さん

ここまでの真偽不明の情報で噂があったとしても、もし私が聞く側だったら「そんなニュース見てないよ？デマじゃないの？」で終わりです。
何もなければそのまま忘れられていきます。

「誤報でした」というような事なら書いてもいいでしょうが、悪意があるかもしれない不特定多数の人にこれ以上情報を与えるのは私は反対です。
住民の書き込みが減っているのも、ここでやり取りをしたくない方が多いのかと思います。
いろいろ公開し続けるより、変な噂が広がる前に早急に削除した方がいいのではないかと私は思います。

とにかく事実が不明ですし、様々な考えの方がいらっしゃるので、この先は組合の調査と判断に任せたいと思います。

もうこのことは広まっていますよ。今日は何日ですか。あっという間に広まります。
意外とこの板は注目されている。それにしても警察が動いたのに記事にならないのはおかしい。
とくに流血をしたのに。
ということは流血などなかったし、民事上の争いだけだったんじゃないかということ。
住民同士の感情の行き違いで事件性などなく、恐怖を感じた住民が通報したということ。
それならよくあることです。

流血は確実にございました。
男性1名（私の目には包帯の上からも流血が確認出来ました）はストレッチャーで移送、男性1名（鼻の辺りから流血が伺えた）は自力で、女性1名は恐らく無傷だったかと思いますが、自力で一緒にマンションを後に致しました。
昨日の時点での管理会社の話では加害者は拘留中との事でした、現在は不明です。
この目で見た事だけを書いています。
私は閉鎖する必要も、あえて住民だけの掲示板を作る必要性も感じていない者です。
だからといって、例えそうであったとしても不倫が原因等の憶測や、定かでは噂をここに記載する事は私も肯定いたしかねます。

詳細は発表を待ちましょうよ。
とりあえず怪我で済んでよかった。
いきなり事故物件にされたらたまったもんじゃない。

>>735 住民板ユーザーさん1さん

今回の一件については、第一報、第2報エレベーターに貼ってあったけど、今後は、全戸配布でエレベーター掲示はやめて欲しいですね。
宅配やら外部の人も見れるから。
今後詳細を出すなら尚更。

>>736 入居済みさん


説明会を何度かに分けて開いていただけるといいと思えます。
詳しいこと（プライベートなこと）は不要なので例えば、前から騒音などで意見の食い違いがあったとかマンションならではのトラブルだったなら余計に他人事ではないのだから。

>>736 入居済みさん

ここで全世界に発信してるのに何を今更…

そう。どこからでも見られる。それを肝に銘じて書き込むことだ

とにかく、不快で怖い人災です。団地に長年住んでいましたが近所でこんな事は皆無でした。賃貸でもそうだったのに、せっかく気に入って買ったマンション残念の一言です。別に近所の評判や噂は気になりません、建物事態の問題ではなく、たまたまそういう方が住んでいたと言うことだから。ただ、情報開示が遅くないですか？わかっている
情報だけでも早くして欲しいです。そんなに軽い事件なんですかね？

もうやめようと言っているのに粘りますね。
そんなに気になるなら、理事やってるお宅に直接聞きに言ったらどうですか？
すごく迷惑でしょうけど。