ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央

マンションに住んだことがない者同士が勝手な思い込みで好き勝手に生活した結果上下斜め左右の生活音のうるささや煙草や柔軟剤の臭さにイライラしてぶつかった話でしょ。
下階の人は上階の人へのやっかみもあるし。
そもそも完全防音のマンションなんてないし臭いも漏れる。
マンションなんてそんなもんだと思えば気にならない。
プライドだけが高い田舎者は戸建てに住んだ方がいい。
子供やペットはうるさいもの。
生活してれば音は出るもの。
自分の生活リズムや生活スタイル、価値観を他人にまで押し付けるのは異常。

ここはこれからもっと凄まじい事件が起きそうだからマイナスイメージが付いて中古の販売時に悪影響が出る前に住人総意で他人へ干渉したがる迷惑なクレーマー住人を追い出しましょう。

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確かにね。そんな事他人に言うわけないね。不倫話なんて。
でも住民同士のトラブルで警察沙汰になるのは結構なトラブルだったんだね。
それが2回とも住民同士のトラブルで同じ方なら。
ここは棟によってはベランダから向こう側の玄関が見えるからわざわざ外に出なくても見ようと思えば見えてしまう。そういう部分では嫌だね。

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隣同士で片やたばこのバルコニーでの喫煙による臭いとうの被害に、隣の住人が柔軟剤をきかせた洗濯物で
対抗した？それを怒ったタバコ住人がバルコニーごしに侵入文句をつけにきた？

そんな筋書きですか？あくまでも自分の推測です。推測ですから真実ではありません。大変なことになるまえに
きちんと解決をしてください。

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>>666 匿名希望さん
664同じ件で来たのですね。不倫だ、トラブルだ、いろいろ憶測が飛び交って勝手に思い込むのはいけないことだけど理由がわからないだけに不安から出てしまったりすることも理解して下さい。理由があって防げるのならみんな防ぎたいんですよ。

実は前の管理人さんが直接家に来て、下のフロアから子供が走り回る音がうるさいと言っているのでこの階を回ってる、と言われたことがあります。家は成人してる社会人の子供と夫婦のみで走り回る子供なんかいません。
昼間は私だけで走り回ることなんか全くないんです。下のどこの部屋か教えてくれませんでしたが他の家を回ってる感じがなかったので家だけ？とも思いました。
ちゃんと上には走り回るような子供がいない事を下の家に言ってくれたか不安です。
マンションなんて斜め上の音が響いたりすることもあるわけで。今回もそういう小さいことからトラブルになったのかもしれないし。
今回は怪我された方はいないんですよね。
大変でしたね。

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たくさんの方が暮らすマンションです。
個人が起こした問題が集団になんらかの影響を与えているのは確かです。
個人が解決したから貼り紙で終わらせるのではなく、全ての住人がわかるようにきっちり説明していただきたいです。こちらもどこの誰が。までは興味がありませんので知りたくありませんが、中途半端なことをされると憶測や噂やこの掲示板の話を信じてしまい、マイナスな感情しか抱かなくなります。

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そうですね。誰がまでは知る必要はないのかなと思いますが、やはりどうしてその様になってしまったのかは住民として知る必要はあるのかなとは思います。
果たして今後状況を説明する場があるのかはわかりませんが。

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ただの泥棒目的の侵入か、トラブルが元々あってなのか
ぐらいは知りたいですね。
2回位に分けてオーナーズラウンジで説明会等開いていただけるといいですね。貼り紙に詳細は後で、みたいなこと書いてありましたが紙だけの説明では伝わらないこともあります。

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今日の18時から緊急説明会がありますよね？スカイだけかもですけど

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>>679 マンション住民さん

どこに、説明会の知らせ出てるんですか？

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説明会の用紙がポストにうちは入ってましたよ。スカイでも全員じゃないんですかね？

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>>663 匿名希望さん
入られた家の方？

一方的に入られて、殺すぞって怒鳴る人いる？
普通に生活している、沢山の世帯に不安を与えたのだから、それなりに情報を出して、被害者という事を理解して貰わないと、ここで生活して行くのは厳しいと思いますが。

少なくとも、加害側がサイコパスだと証明しないと、双方厳しいでしょ。

部屋特定できちゃってるし。

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>>679 マンション住民さん
そうなんですか？出先でまだ帰らないので出れません。
後程詳細教えて頂けたらうれしいです。

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うち入って無かったですけど。。。

何回かに分けるのか、近隣階のみなのかな？
説明無かったら嫌だな。

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>>684 住民板ユーザーさん1さん

うちもなかった。本当に説明会あったのですか？掲示もないし。

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>>685 マンション住民さん

オーナーズラウンジから出てきた人に聞いたら、理事会を行なったとの事でした。

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>>686 住民板ユーザーさん1さん

２ヶ月に一度の理事会の日だったんですね。
議題には上がったんですかね。
掲示にあったのは昨日の朝の件で、みんなが気にしてるのは5日の夜にパトカーと、 警察のバイクが２台来てたことじゃないんですか？別件なのか、後日同じお宅でと言うことなのか理解できない。オープンバルコニーの
部屋同士ではなく、ベランダ型の隣同士の
話ですよね。上が空いてるからよじ登ろうと思えばできる。まさか手摺を渡ったわけじゃないでしょ？落ちる危険もあるし。

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今回の一連の出来事は、普通に生活していて誰にでも起こりうるアクシデントなのか？それとも、特殊なアクシデントなのか？だけでも早く知らせてほしいものです。
セキュリティも、マンション内住人が問題なら意味ないし。
それにしても、あんな高いところベランダ伝いに進入するなんて、しかも隣人宅へ泥棒目的では明らかにないですね。
被害に遭われたお宅も、日常生活に戻られてるようだし、ただのお騒がせだったんですかね？

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ただのお騒がせなはずないでしょ。被害者の方は冷静を装わざるをえないでしょ。でも不安で不安で
仕方ないと思いますよ。まだ入居してから１年半くらいしか日がたっていないのに、そんなことをするほど
こじれるなんて信じられません。

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住人の皆様の不安な気持ちも十分理解しております。
情報を開示できないことによる住み辛さも
痛感しております。
しかし警察を通してのことであるため、そして相手方のプライバシーということも含め、今の捜査段階では開示できないといのが事実なのです。
必ず情報は開示されますので、どうかお待ち頂けないでしょうか。

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>>690 匿名希望さん

被害に会われたお宅の方ですか?
詳しくは言えないのですね。よくテレビで見る「今は言えません」とか本当にあるんですね。相手のプライバシー?侵入した方にプライバシー?
ごめんなさい、笑ってしまいます。もちろん、お宅が今は話せないのも仕方ないかもしれませんが。口止めされているのでしょうから。
これだけはしりたいです、２回パトカーが来てますが関連はないのですか?
それとも１件のことで２回来たのですか?

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住民の者です。不安な気持ちは、皆さん一緒だと思いますし、私も同じです。
ただ、今回被害にあわれた方は、我々以上の恐怖を経験され、心身ともに厳しい状況におられると思います。
まして、主張されたいこともあるでしょうが、言うに言えない辛い状況にあると察します。

もしどうしても、他の住民の方々が状況を知りたいというのであれば、このような不特定多数が見れる場ではなく、今回の件は管理組合の理事会か管理会社に対して確認しませんか。
ここに掲載されている情報の一部はあまりにも事実と異なったり、或いは推測などで語られ、また住民以外の方も入ってこれますから、話がややこしくなります。


我々住民の誰もが、ある日突然言われもない被害者になるかも分かりません。
まずは同じマンションの住民として、今回被害にあわれた方を思いやる気持ちをもち、我々住民主体の管理組合の運営の中で、今後の再発防止も含め、真剣に向き合うべきと考えます。

ここで被害者の方を追い詰めるようなことはやめましょう。

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おっしゃることは、ごもっともと思いますが、何もわからず過ごしている他の住民は逆にもっと不安です。

子供も、あの騒動を怖がっていますし、情報を少しでも得たいと思うのは当然だと思いますが。

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マンションのような集合住宅でで生活騒音や生活臭は付き物なのに乗り込むなんて人間の屑ですね。
無音無臭で生活したいなら隣近所から距離を置いて戸建てに住めば良いと思います。
最近自己中で何でも自分の尺度で判断するモンスタークレーマーが年齢性別問わず出現して恐ろしいです。
自分さえよければ良いという社会性ゼロルール無視の馬鹿たれも多すぎます。
いつから日本はこんなに恐ろしい国になったんでしょう。

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>>694 匿名さん
今回のトラブルは生活音、生活臭のトラブルだったんですか？

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初めて投稿させて頂きます、よろしくお願い申し上げます。

スカイヴィラに入居している者ですが、平日は勤務先近くに社宅を貸りており、情報不足の為、たまに此方の掲示板を拝見、利用させて頂いております。

10月9日の朝は、バルコニーの窓を開けると、女性の悲鳴と男性の怒鳴り声が聞こえました。
確か7:00前後だったかと思料されます、しばらくして静かになったので何事もなかったのだと安心していた矢先に、警察に救急、鑑識？らしき車両がマンションの周りにぞくぞくと集まってきたのでただ事ではないなと思い、エレベーターで一階に降りようとするも、エレベーターは警察の方達で箱詰め状態、どうやら皆様、XXXXX階に向かわれたようでした。
私は少しでも情報収集したかったので、1階で他の住人の方達と様子を伺っておりました。
しばらくすると、ストレッチャーで男性が運ばれ、その男性は首から上は包帯を何重にも巻かれた様子でしたが、素人目からは包帯の意味がなされていない程の流血が伺えました。
救急隊員の方が「聞こえますか？！」と話しかけていましたが、反応は無かったと思料されます。
その後、警察の方に連れられて軽傷と伺える男性1名、怯えた様子の女性が1名とマンションを後にして行きました。

他の住人の方から、事の発端であろう原因は色々と伺いましたが、あくまでも噂、人伝で耳にした事ですので、ここでの記載は差し控えさせて頂きます。
事実と異なる情報や、一方的に捻じ曲がった情報をお伝えしてはいけないので、私自身の目で見た事だけを書かせて頂きました。

生々しい表現で恐怖心を煽ってしまったり、気分を害された方がいらっしゃいましたら大変申し訳御座いません。

様々の御意見の方がいらっしゃってのコミニュティだと思いますが、私も693の方と同じく少しでも情報を得たいと思っております。
真相を把握することによって、安心を得られる方も多くいらっしゃると思います。

もし他の方も何らかの情報をお持ちでしたら、差し支えない範囲で御教示頂ければ幸甚に存じます。

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物騒な曰く付きマンションとして有名になってしまいますね。
構造的にも音や臭いが漏れやすい欠陥マンションでしょうか？
もしくは傍若無人な住人が多いモンスターマンションでしょうか？
どちらにしてもただでさえ田舎のマンションなのに資産価値は限りなく下がりましたね。

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>>697 匿名さん
いやいや。
そういうことじゃなくてさ…。

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情報は欲しいけど、マンションとは関係ない変なのが寄ってくるから困るよね。
いつも思うけど、住んでるわけでもないのに必死にネガな書き込みをする人ってどんだけ暇なんだろう。。。
しかし結構な事件だったんですね。
なおさら後日詳細説明が欲しいな。管理組合の文書とかで。

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とりあえず、うちも子供がいるので、外部の不審者が侵入して暴れたとか泥棒とかではなくて安心しました。
まぁ、安心したと言っていいのかわかりませんが、入居前に精神などに問題がないかテストするわけではないので難しいですよね。あきらかにヤバイ人だったら、売った営業に文句言いたいですけど。

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ただただ怖くて気持ち悪い事件でしかない
階下の住人が妬み、嫉み、僻みしか持ち合わせない異常者だとしたら
どんなにいいマンションに住んでても住む人に問題があると台無しになっちゃうという見本事例

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住人が知りたいのは

・２件の騒ぎは関係性があるのか、全く無関係なのか

・ここにでている話として不倫が原因なのか

・不倫とは全く別件の住人トラブル(音・臭・etc)でおきたのか

・住人ではなく第三者がベランダに侵入したのか

だと思います。それがハッキリするだけで、今回の件に全く関係ない住人も安全管理や生活仕方など意識する部分が変わってくると思います。

どこのだれが。何階の住人が。なんて噂するのは簡単ですが、その結果、住みにくいマンションに住人が自分たちでしてしまうのは悲しいです。

これから他のマンションのように子どもたちのためにクリスマス会など開催したり、もっと楽しく暮らせるマンションに住人がしていかなくてはいけないと思います。

集合住宅に住むって決めてマンションを購入されたのですから、ほんと「いちいち」敏感になっていられません。

室内での夫婦喧嘩さえも響き渡るのです。それも「あ～やってるな」くらいに流せる余裕がなくては関東では暮らしていけないと思います。

住人の音・臭・etcは、マンション構造の問題でも、環境の問題でもなく、人間の心の問題ですよね。

生意気いって申し訳ありませんでした。

ただ、同じマンションの住人として不安になったことは確かだし、その不安を簡潔に解決していただきたいし。

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皆さん利用規約読んでます？

このサイト、住人は使わない方が良いと思います。
というより住人として、使ってほしくないですね。
今までも、落書きだの騒音だのありましたが、
今回は警察まで来てますからね。

万人が見れるから、それこそ資産価値下げにいってるだけで、他業者の思う壺ですよ。
絶対こんなマンション買わないと思うし、今後空き家出ても埋まらんですよ。

それでも匿名希望で色々発言したいなら、住人だけしか見れない掲示板作ろうと理事会で発案したらいかがでしょうか？

臨時の総会があったようですから、その内何かしらの説明があるでしょう。それまで大人しくしてましょうよ。
もちろん、住人としては不安ですが、本当にまずい場合は、管理会社側の対応も違うはずです。


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>>703 住民板ユーザーさん7さん

703に同意です。今後、ウチのマンションを誰かがネットで検索したらずっとこの話題が出てくることになるとかありえません。
速やかに削除していただきますようお願いします。

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　この掲示板は、不特定多数の人が見れるし書き込めることは承知の上利用していると思います。

　ここの書き込み内容の判断で、購入の可否を決める人なんていないと思いますが。

　それより、住民が納得して一日も早く安心して生活できるように早期決着を望みます。

　事件に至った原因は別として、酷い怪我が本当であれば被害に遭われた方の1日も早い回復を願います。

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>>705 入居者さん

以下見ました？


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住人が気持ちよく利用出来ないと感じているのです。
何故、住人しか見れない掲示板ではいけないのですか？
この掲示板でなきゃダメな理由があるのですか？

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>>706 住民板ユーザーさん7さん
住民専用掲示板が無いからりようしているだけだと思いますが。

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未だ詳細不明な状況で既に資産価値や、空き部屋の話は時期早尚ではないでしょうか。
もちろん資産価値とても大事な事ですが、事実関係が不明でご心配されてる方も多くいらっしゃると思いますので先ずは現状優先ではないでしょうか。
704さんはお住まいを購入される時もそうですが、日頃ネットで情報収集されてらっしゃるのではないでしょうか。
自分に必要な情報を精査する際、良い情報も悪い情報も含めて総合的に判断し、ご自身の選択をされるのであれば、”これから住む”や ”資産価値”をご自身に置き換えたとすればこの情報も大切な事だと私は思います。

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事実を隠蔽する必要もありません。
中古マンションとして販売した時に事実として知る権利もあるはずです。
田舎の人は閉鎖的で利己的で嫌ですね。

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>>709 住民板ユーザーさん1さん

田舎の人って、自分も住民でしょうに。、

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臨時の総会があったようですから、その内何かしらの説明があるでしょう。それまで大人しくしてましょうよ。
もちろん、住人としては不安ですが、本当にまずい場合は、管理会社側の対応も違うはずです。

と申し上げていますよね？
住人として知りたいんですとのことですが、
ここで真相聞けると思ってます？
匿名希望者しかいない意見を信用されるのですか？

何故、住人だけの掲示板にしましょう！
では駄目なのですか？

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そもそも、バルコニーからの侵入なんて普通にできますよね？
避難橋子で上階から下階へ降りれるし・・。隣へは避難扉をけ破っていけるし。
全国どのマンションも同じ構造でしょう。
ただし、下から上への階は、体操選手並みの筋力がないとよじ登れないと思いますよ。
落下の危険もあるし。

バルコニーからの侵入は窓の戸締り以外へ防ぎようがないのが現実ではないですか？
そんなこと、みなさん、知ってると思ってましたが。

皆さん、窓の戸締りはしっかりしましょうね！

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>>714 匿名さん

こういう話の転換で続けさせようとするのも止めてください。

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結局どうなりました？

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なにか↑のほうのかたが書かれているような事件（流血を伴うもの)なら、ニュースに出るはずですよね？
いまだ、ニュースになっていないというのは不思議です。

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>>717 匿名さん

如何にもです。

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大体、書き込んで来る人は業者の方か
近隣の噂話好きなミーハーの方のようですね。

やはり、715以前のユーザー7さんの仰る通り、住民としては、このサイトはやめて欲しいです。

716も業者かミーハーでしょうね

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示談すればニュースにはなりませんよね

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示談よりニュースのほうが先です。警察も来て救急車もきているなら記事にならないほうがおかしい。

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