ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央

>>571 匿名さん
いいんじゃないですか？したのは事実なんだし。
器物損壊はれっきとした犯罪ですから。

子供のいたずらだろうが関係ないと思います。

こういうイタズラは気づいた人がすぐに言う癖をみんながつけないと、犯人が特定しずらくなると思います。

多分このように書くと住みづらいとか言う人もでますが、資産価値を守りたければ、すぐに管理人に言いましょう。

そうしないと管理会社からもなめられますよ。

でも新築のマンションのエレベターの扉を傷つけるなんてひどいね。印西市ではなく他の市の
公団の団地で賃貸なんていくとエレベーターなんて傷だらけでひどいもんだけどね。
ここは自己所有物件。きちんとしつけなければ

>>572
そう言われたくないし、住みにくくならないためにもきちんと子供にいいきかせるべきということです。
ここは細部まで綺麗なマンションということで気に入って買われた人ばかりでしょうに、傷だらけになったら
洒落になりません

どんな了見でエレベーターにキズつけたりしたんでしょうね。それも「バカ｣ですからね。お前がバカだろ、って思います。やるなら自分ちのドアにやれよ。子供でも自分のとこは叱られるからやらないんですよね、みんなの使うところこそ、ダメです。家でやりなさい。

こどもだとおもいますよ。自分の財産の価値がわからないし、そんなことしたら　
どれほど
直す費用がかかるかもわからない。きずの位置はどのくらいの高さ？

それによって、小学生か中学生か何となくわかりそう。
監視カメラではわかっているとおもいますよ。今のは凄く鮮明だから。
管理事務所が
ことなかれ主義なんでしょう。荒立てたくない

エレベーターにバカとか傷があるマンションは住みたくありませんね。
不快です。
低年収なのに無理して買うからストレスが溜まったのかしらと思ってしまいます。
私は子供では無いような気がします。

積立金や住人全体で負担して直すなんてことをすると同じ事をする輩が必ず出てきますよ。

大人であるはずがないでしょ

最近は自分勝手でわがままな大人が多いので子供だけに限定するのはおかしいですよ。
大抵の犯罪者は良き隣人の仮面を被っています。

だからといって、おとなが設備を毀損させたとき
発覚したときの賠償金の発生すること、またマンションには監視カメラがあり
その性能の高度さを知ってますから、そんなことやりませんよ。
やるならあのマンション殺人のように監視カメラのないところを選びます。
２３万といえど弁償させられますから。また、犯人の解析ができないような
監視カメラならセキュリティ上の問題があります。
だから今回は子供だろうと推測されます。二度とないように
警告すべきです。こんな問題が起こるのは早すぎるし、稚拙。

また直ぐに違うところにバカとか傷をつけるバカが湧いてきますよw

そっか、総会での説明で防犯カメラのビデオをみた理事の人が後ろ姿でいたずらしてるのか、なぞっているのかわからなかった、って言ってたけど前後の日にちでそれが最初ならその子だし、ちゃんと明確にしようと思えばできないわけないですよね。わからないならカメラの意味ないですもん。無料で設置してるわけではないのに、ムダです。
中の住民のことだから、うやむやにしたのかな？と、一度は納得しましたが今更思います。

>>582 マンション住民さん
それを特定しやすくするためにも、見つけたらすぐに言いましょう。
きちんと管理人に❗
誰かが言ってるだろうと伸ばすから色々な人が乗ってしまい、わかりませんと言うことになるのだから。

管理人が巡回していてもすべてくまなく見れるわけないです。
一人ですし、おじいちゃんですし。自衛をきちんと皆さんでしましょう❗

時間がたったって監視カメラには録画されているんだから、見た人間が腰が引けている。
はじめにきちんと処罰しなければ同じことをくりかえす。
管理人ではなく住民がきちんと解決しなければ。

見つけたら徹底的に締め上げて追い出しちゃえ❗

今回のことは管理人はどうしようもないし報告された管理会社もことを荒立てたくないから管理組合との話し合いで
修繕積立金からだすようにしたのではと推測します。
まさか微妙に色がかわるとは思わなかったんだろうけどなんで同じ色がなかったのかな。
色が同じならここまで気にしなかったんだろうけどね。
今回のことは犯人捜しはもうやめにして、これからの再発防止を啓蒙すれば良いのでは。
次になにかあったら監視カメラを公開しますというようなことをきちんと周知徹底する。
そのエレベーターをつかっている家庭は子供にしっかりいいきかせる。
管理組合にしっかり動いてもらうべきでしょう。

＞＞５５６
読むと自治会のエレベーターの保険ででたそうで実害がなかったのは幸いでした。
色がちがうということがネックですよね？
なら発想の転換で修繕積立金から２３万だしてもう一方の扉のフィルムも今回張りなおしたものと同じにすると
いうのはどうでしょうね？長く色が違う違うと思って暮らすのも嫌なものです。
そしてその経緯をきちんと文書にして各戸配布。掲示板にも小さな子供にもわかりやすいような掲示をしたら
どうでしょう。自分ひとりのいたづらで、そんなにお金がかかるということを自覚させる。
次はありませんよという忠告。監視カメラが見ているよということ。

これで何をしても住人全体で負担するから大丈夫だという前例ができたので今後はエスカレートして共用部を荒らされますね。
このマンションは一番大切な最初の対応を誤りましたね。

>>588 匿名さん
そんな風に受けとるか、共同の物だからみんなに 迷惑をかけるから絶対にダメ、と受けとるかはそのお子さん、しいてはご両親次第でしょう。「前例が大丈夫だったから」は通じません。責任を追及しなかったのは、今回のみでしょう。掲示で勧告もしてあるのですから次は違う対応されても仕方ないです。
そこまで今回の対処がまずかったとおっしゃるなら、なぜ総会にでてその意見をいわなかったのでしょう。うちは主人が会社の旅行とぶつかり出席できなかったので、私が代理で
行きましたよ。

>>588 匿名さん
589です。総会に出席云々言いましたが、もしかしたらこちらのマンション関係者じゃないのかな？だったら、あまりよそのマンションの件に煽るような「失敗した」だの、「また、いたずらされる」とかネガティブ発言は要りません。

その通り。これからの対処次第でこの問題は解決、後続はありませんよ。
色が変わってしまったということは子供心にも、大変なことをしたという自覚が出てきます。
折に触れて子供を持つ家族が、大変なことした子供がいるね、ああいうことをしたらみんなに迷惑かけて
お金がたくさんたくさん必要になるし、わかったらみんなに怒られるんだよと話題にすることです。
いままで団地の落書きだらけのところに住んでいたとしたら今回のことはあまり大変なことと認識していない
場合もある。これからの家庭のしつけ次第です

もうこの問題は終わりにしたら良いと思いますが、最後に一言。
このことをしてしまったのが子供さんだとしたら、その子の抱えてる心の問題があるかも知れません。
子供も今まで根付いていた地域、学校から全然違う環境に移植されてなじんでいないのかもしれないし
学校でなにかあったのかもしれない。そういう子供の心を探り安心感を与えてやることも親のしつけです。

「バカ」というのがどこに向かった言葉かジックリ親子でみつめるのも大事でしょう。

エレベーターで降りたときに、わりと１階で住人の方とすれ違うときなども多く、当然のように「こんにちは」や「こんばんは」と言うのですが全く無視をする方の心境がわかりません。声には出さなくても軽く会釈を返してくださる方もいますが、一度赤ちゃんをバギーに乗せた女性は、無反応で驚きました。
何かを警戒してるのですか？配達の方や明らかに外から来た方を警戒するのはわかりますが、私は単なる主婦です。
災害が多い昨今、何かあればまずマンション単位で協力が
不可欠ですし挨拶程度はしておいたら？とこちらはおもうのですが。挨拶しない方はごく少数だとは思いますが、
なんで？と言う理由が知りたいです。

小学生か中学生くらいの子も高確率で挨拶してくれない気がします。
今はむやみに知らない人と話すなと教育されているのでしょうか？
赤ちゃんの女性は、もしかしたら赤ちゃんに気を取られて気づかなかったとか？
と思いたい。。。大人なのにね。

>>594 匿名さん
返信、ありがとうございます。
むやみに話さなくても、挨拶はされたら最低限すると子どもに教えないと逆に怖いと思いますよね。
実際「可愛くないな」って思ったことありますもん。何かあっても助けないかもしれないって思っちゃう。変な人ならそれでムカつかれないとも限らないし。
赤ちゃん連れたお母さんは、狭いとこスレ違ったし、私の声はデカイ方なので聞こえてないとは思えないです。感じ悪いな、と思ったしなんでなんだろ？挨拶すると損だとでも思ってるのかな。誰もいないとこ住んだらいいのに。

>>595 マンション住民さん

私も全く同じ経験があります。
ベビーカーの赤ちゃん連れの方でした。とても残念な気持ちになりそれ以来、明るく挨拶をすることを控えてしまうようになりました。

挨拶するしないまでいちいち残念だとか田舎ならではのめんどくささですね。
挨拶なんて返してもらうことを前提にするものですか？
ずいぶんと恩着せがましいですね。
わざわざネットに書き込むことですか？
価値観の押し付けは息苦しいと思いませんか？

おぉビックリ！
お都会育ちの方は違うんですね。
挨拶をお互いするのは常識だと思っているのは田舎者なんですね。
どうしてそんな高貴なお方がこんな田舎のマンションのスレッドに降臨されているのでしょうか。

>>598 匿名さん

思いません

マンションってやはりそういうところありますよね。
引越しの挨拶や、内装工事での騒音挨拶？等で数回下の階を訪ねていますが、毎度明らかに居留守です。
そういう方は、知らない人と話すの嫌だから挨拶とかいいから！って感じなんですかね。

おかしいね。あいさつ、それも同じマンション内の人でしょ。会釈ぐらいしてもいいんじゃない？
印西市は挨拶大事にするし、小倉台小学校なんて挨拶運動を学校あげてしているよ。
それはマナー。

>>597 匿名さん
自分からしなくても、されたらしませんか？
しない同士ならそれで構わないと思いますけどね。
人に話しかけられても無視するタイプ？
「感じ悪いな」と思われたら損しますよ。

これだから田舎はめんどくさい

民度が低すぎるな。ヴェレーナは。

田舎だからというんじゃなく、当たり前のことだよ。
外でやるのはおかしいかも知れないけれど、同じマンションの同じ住民ならすれ違うときに
会釈くらいするのはマナー。会社でも退勤のときに挨拶なしでいつの間にかいなくなるのを幽霊という。
千葉ニュータウンはお行儀が良いから、コンビニでも次に入る人のためにきちんとドアを抑えている。
コンビニだけでなくどこでもマナーが良い。
ここもここの住人でマンションをより住みやすくするようにみんなで努力しなければね。
あと１つほめてあげたいことがある。路上駐車が見事なくらいなくなった。
すっきりとしてきれいな区画ができあがった。

いろいろな方がいますからね。私も、挨拶して無視されたこともありますが、もしかしたら外人かもしれないし、周りが見えないほど悲しい事があったのかもしれないし。仕方ないと思います。だからこそ、自分の子には挨拶できるように躾て、挨拶した子を褒めてあげたら良いのですよね。子連れなので、エレベーターを待っててもらったり、自転車置き場側のドアを開けて頂いてたり、私はたくさんの住人の方に助けてもらってます。

外国の方はみなさんきちんと挨拶してくれますよ。
アジア系の男性は微妙ですけど。その奥さんはいつもニコニコしています。

一応外国人だからできないっていうのが気になったので補足です。

挨拶ぐらいを、めんどくさいとか言っちゃう人って
生きてるのすらめんどくさいんじゃない？息をするのと同じくらい自然なことだよ、挨拶なんか。

なんでわざわざ赤の他人に頭下げて挨拶しなきゃならないのか？

なんでそれを良識として正義づらして暗に強要してくるのかが理解できない。

それってファシズムと同じだよ！？

自分がどんだけ失礼な事しているのかわからずに正義を振りかざしてる人いるよね。６０５とか

もうちょっと考えた方が良いよ？

えー！！

赤の他人じゃないでしょ。同じヴェレーナの住人だよ。それに６０９は今まで学校や
家庭でどういうしつけをされてきたの？

日本人じゃないなら当たり前かもしれないけれど日本人なら当たり前のこと。

親切や善意の押し付けは良くないですよ。
価値観は人それぞれです。
自分の思った反応がなくてもそれがその人の個性ですから
自分の価値観に合わないからダメだとか人としての器の小ささを
わざわざ宣伝する必要はないと思います。
端から見るとここは息苦しく個人の価値観を押し付けられるマンションだと
思われますよ。
挨拶ごときでここまで騒ぐことですか？
挨拶をする人はするし、しない人はしない。
ただそれだけの話でしょ。

うぅわー、611ガキ

612＝610。わかりやすいね

６１０だけど、あなたまちがっているわよ。
そのくらいの読み取りスキルしかないなら、そんな書込みはしないこと！
６１３にね。

ここのマンション大変そうですね。

ヴェレーナは千葉ニュータウンの中でも、色々と問題がありそうなとこだね。

>>616 匿名さん
他の集合住宅はしらないけど、大きければ大きいほどいろんな人がいるんだから、もっとすごい 問題もあると思いますよ(笑)
挨拶に関しては、しないと感じ悪く思う人もいるよ、程度でいいのでは？
個人の考え方があるのだから強要なんか誰もしないし。

住民版なのに住民じゃなさそうな人が結構いるよね。ご近所さんなのかな。

千葉ニュータウンクオリティだから仕方ないよ。民度はそれなり。

>>619 匿名さん
挨拶に関しては返さない人のが少数でしょうからね。
それで民度を図られても、迷惑な話です。(笑)

台風が直撃したことがまだないですけど、マンションってどのくらいの風になるのでしょうか？
バルコニーにあるものが落下しないか心配です。
物干し竿は外して下に置き、植木や小物は室内に置けばいいのでしょうか？

>>621 匿名さん
竿はそのままで大丈夫だと思いますよ。
植木や鉢は入れておいた方がいいです、倒れるから。
あと、ベランダ用のサンダルは軽いと飛んで行くこともあるので、入れてますよ。

皆さんのお部屋やベランダに虫はきますか？
今は都内のマンションの10階なのでほとんど虫は来ないのですが、千葉ニュータウンはいかがでしょうか？
4階や5階だと虫は来ますかね…

このマンション、虫多いですよね！
12階にもいます。

当たり前でしょ。自然が目の前なんだから。いないほうが怖いよ

いるね、網戸にしていても小さな虫は入ってきます。
リビングの灯りの周りを飛んでいて、電気の傘の隙間に入って困る。
廊下にセミが止まっててビックリしたし。
自然があるから、ってことで多少は我慢してます。
蚊はあまりいないと思います。

教えてください。
トイレの蓋カバーですが、皆さんのお宅はしていますか？
我が家では蓋カバーをしたいのですが、合うサイズがないのと、合うサイズを売っているお店を知りません。皆さんのお宅はどうしているのでしょうか？

>624
虫が嫌なら中央北口に住めばいい。
何もいないよ。駅回りなんて。

けさ、久しぶりに駅前のレーベンからマンション案内の電話もらった。まだ建ててる最中にも2回あったけど、まだ
空いてるんだね。家がまだ賃貸の団地に住んでるってことになっているようだ。(笑)

電話番号変えてないの？
市外局番変わるでしょ

>>630 匿名さん

市内の橋の向こうのUR賃貸団地からヴェレーナに来たので、電話番号はそのままにしてもらってるの。

これから引越しするものです。
寝る時にベッドではなく布団をお使いの方はいらっしゃいますか？
小さい子どもがいるので現在は畳の部屋で布団で寝ています。
こちらはフローリングのみなので、そこにそのまま敷くと結露でカビると言う話を聞きました。
ネットでも調べ周りの人たちにも伺ってみましたが、有効な対策なども立地や物件に左右されるのではないかなと思いました。

毎日の上げ下ろしはもちろん、それに加え除湿マットや敷き畳などを検討しています。
できる限り干そうとは思いますが、共働きのため限界があるのかなと不安になっております…

うちは寝る部屋だけ絨毯引いて寝てますよー
布団は週一干すか干さないかですけど、とりあえずカビは生えてはいないと思いますけど。。。

親戚や友人が車で遊びに来た時には、どちらの駐車場に停めていますか？
駅に近いとはいえ、車で来ることも多いので…

アミューズメントの時間貸駐車場です。
目の前です。

マンションの来客用に普通に停めてます。予約して。

フローリングのお掃除に困ってます
毎日拭き掃除をしているのですが、油膜というか、水垢というかそのような汚れがついてて、裸足で歩けないし、毎日すごく
神経を使います。モデルルームと同じ床の色で、フロアーコーティングしてます。
いままでこんな油膜や足跡？などつかなかったので、皆さんもこんな大変な思いをしてるのかなと思い書き込みしました。
お掃除もどのようにしてるか、教えていただけたらありがたいです。

>>637 住民板ユーザーさん1さん

うちも肌色っぽいモデルルームと同じフローリングです。コーティングはしてないです。
掃除はもっぱら、DUSKINモップで、時々クイックルワイパーのウェットタイプで拭いてます。スリッパ使ってるし、足跡はつきません。コーティングしていて水ぶきってできるのですか？

うちはスリッパも使ってないですけど、油膜とか足跡とかないですね。
コーティングは自分で探した会社で契約してやってもらいましたけど。
コーティング剤のせいですかね？

>>638 マンション住民さん

お返事ありがとうございます

今もやっと拭き掃除終わりました。

うらやましいです、やはりコーティングが
失敗したんですかね

コーティングした会社のかたが、相談したところ、お掃除は水拭きか、アルコールだとと教えていただきました。

ですが、落ちなくて手で拭き掃除そのあと、アルコールで再度してます

スリッパもキッチンとフロアーで使い分けないと
キッチンの汚れがついていくんだすよ
寝そべることも出来なくて、悩みです

>>639 匿名さん

すごくうらやましいです。

毎日4時間のお掃除は、ズボラな私には
めんどうで、皆さんもこんな大変な思いをしてるのかと思い書き込みをしてみました。

マンションは大満足なのに、コーティング
失敗したかもですよね

裸足で私もたまには、歩きたいです

コーティング剤のせいとは
知識がないのでよければ教えてもらってよろしいですか？
ちなみに、一度保証があるので業者の方に
来てもらったのですが、やり直してくれません
でした。
やはり知識がないとだめですね

ごめんなさい。私も何の知識もなく適当なことを言ってしまいました。
うちのコーティングはUVで薬剤を固めると説明されました。UVで固めるならジェルネイルみたいなものなのかなと解釈しました。そのジェルネイルを自分でやるときに、メーカーによってはいくらUVをあてても手を洗ってもいつまでもベタつくものがあったので、床のコーティング剤にもそういうことが起こりうるのかなーと、素人が勝手に考えただけです。
不安にさせてすみません。

>>642 匿名さん

とんでもないです。
保証があると言ってて、頼んだのですがやり直して下さらなかったので、コーティング会社に不信感があったので、情報くださるとありがいです。

素人すぎるので、ご意見聞いてなるほどと思いました。　

すごく助かりました。
ありがとうございます

むしろ私こそ言葉が足りず、申し訳ないです。

フローリング柔らかくないですか？クッション性のあるフローリングとは知っていますが、結構凹んだり軋んだりします。コーティングすると普通の固いフローリングの感触になりますか？
凹みが深いのでコーティングした場合もヒビが入ったり割れたりしないか心配です。
コーティングされている方、どんな感じに仕上がっていますか？

みなさんは各部屋の24時間換気の通気口？は全て情事開けたままにしていますか？
なんだか小さい虫が入って来ているような気がします。
そして冬はさらに寒くなって暖房効率が悪くなるんじゃないかと懸念しています。
24時間換気が大切なのは重々承知していますが、気になることもあり…
フィルターの取り付け方が悪いのか、あるいは市販のフィルターを使用すれば改善するのか…
みなさんはいかがですか？

駐車場にパトカーとミニパトと警察のスクーターが停まってますけど、何かあったのでしょうか？
泥棒とか何か犯罪があったときは住人に通知ってされるのでしょうか？ちょっと不安に思いました。

>>646 匿名さん

いましたね、どこの階のどこの部屋か外から見たのでわかりましたがここでは言いません。もしかしたら、泥棒とかかな？とか思ってしまいました。救急車がいなかったので
事故とかではないと思いますが。外食から駐車場に帰ってきたらちょうどいたので驚きました。

やはり泥棒ですかね。
何階とか特定したくて書き込んだのではないので大丈夫です。
うちは上の方なので大丈夫かとは思いますが、油断しがちなので気をつけたいと思います。

車の当て逃げではないでしょうか？
空き巣だと、さすがに掲示板出ると思いますよ。

当て逃げでそんなに何台もパトカー来ますかね？
どちらにしろ何か犯罪があったなら、注意喚起してほしいですよね。

マンション内不倫がバレて逆ギレした女が男の妻を殴って男が警察を呼んだと聞きましたが。
私の妻がその妻から聞きましたので間違いないかと。

>>651 匿名さん
ヒェ～!被害者も加害者もここの住人ってことですか？男とは旦那さんですよね？
みっともないな。

有りがち(笑)千葉ニュータウンらしいね。

>>653 匿名さん

また、そうやって千葉ニューをディスる。
生まれて育ったのがここなわけじゃないでしょ。
ありがちじゃないしね、同じファミリー層のマンション内でなんてそれほど聞かないよ。

今朝またなにかありましたか？スカイヴィラ付近にパトカーがいましたね。

エレベーターに貼り紙がありました。
住民の方が隣の住戸に侵入したそうです。
何があったのでしょうか？怖いですね

>>656 マンション住民さん
隣の住民の方が侵入ですか？怖すぎます。
バルコニーからですかね？
普段からカーテン開きっぱなしで両隣りの方にはかなりオープンにしていて、戸締りもバルコニーは日中はあまりしていません。
気をつけないといけないですね。

なんで？。。。。怖すぎるよ。治安の良い地区なのに

とりあえず全く予想もできない展開なことは確かですね。。。
悪いけどその話が本当なら、どっちの家も引っ越して欲しいな。

不倫の話が本当なら、旦那が招き入れたか、不倫相手が鍵盗んでたとかなんじゃないの？
治安のいいところだけど、治安を脅かす輩が引っ越して来ちゃったってことだよね。

どちらも同じ方ではない？
不倫の方が隣同士で侵入してしまったということなのか？
それとも不倫の件とはまた別の事件なのか。
不倫の件が本当なのかはわかりませんがどちらにしてもこんな短期間になんて怖いです。

いつもなにか問題が起こるのはスカイヴィラですね。
とにかく、マンション内不倫とか私利私欲にはしりモラルが無さすぎますし、騒ぎを起こした方はきちんとした対応をしてほしいですよね。警察がきている時点でなにも知らない住人は不安になっているわけですから…。
今日の騒ぎにしても、不倫の件が解決していないからこうなったのか、また別の話なのかで住人の不安は違いますよね。

不倫の話は全くこの事件には関係がありません。
住人の方々に不安、ご迷惑をおかけしたことは申し訳ありません。また、助けを求めた際、かけつけてくださった方々に感謝しております。
しかし、張り紙にも記載してありますように一方的な侵入被害です。
警察からの報告があった場合、管理組合を通してお知らせがあると思いますのでご理解をお願いします。

貼り紙の件は6日の夜パトカーが来てた件で、今朝のはまた別件ってことですか？
勝手に入り込まれたお宅は被害者なのだから出ていけなんて思いません。侵入した人は捕まるでしょ？
じゃなきゃ恐ろしいです。

えー！
別件なの！？
ってか侵入被害って怖！
どうやって入るんだよ。なんなのマジで。恐ろしい。
きちんと経緯の発表を望みます。
入られた方はとても怖い思いをしましたね。泥棒よりある意味怖いですよね。

>>664 マンション住民さん
6日にパトカーがきた件も、9日にパトカーがきた件も同様の件です。
特に原因があったこともなく、一方的なものでした。被害者の立場を考えてくださった664様、有難いです。

結局不倫の件で9日に侵入事件が起きたのか、不倫の件とはまた別に侵入事件が起きたのかどちらなのでしょうか？エレベーターに張り紙があったのは9日の件ですよね？
6日の件にしても疑問に思っている住民はたくさんいるとは思いますが、さすがに不倫とは言葉にしないでしょうし。
でも侵入ってどうやってするのか。恐ろしい。

前に出て行って欲しいと言ったものです。
もし不倫沙汰で騒ぎをを起こしたなら、双方迷惑だから出てって欲しいと思ったのです。言葉足らずですみません。

不倫というのがデマではないですか。２回のパトカーがきた件は同じ理由の住民同士の感情の行き違い
での何かだと思うのですが

>>663 匿名希望さん
不倫が関係ないのであれば、651のレスはなんでしょうか？651の方は当事者から不倫と聞いたようですが。

６５１がウソなんでしょう。大体そんなことを他人に言います？それをこんなところにさらします？