>>366
私たちが夜買い物から帰ってきた時、道路側のスロープに立ってたスタッフのおじさんが挨拶してくれてました。
確かにモデルルームだけじゃなく、共用部分も提供するなら事後承諾は変な感じですね。
前回の自治会では、説明はなかったようです。
主人も「多少の謝礼とか、自治会に入らないとおかしいかもね」と…
撮影協力に管理会社名が出るから宣伝になるだろうけど、
住民に関係ないのはどうかもね。ゴミとか本当なら嫌だし、次回の自治会で説明あるかな?
今日のスッキリで、放送されてましたねー!
撮影があるよっていうのは契約の際に営業さんから説明ありましたよ。
うろ覚えなので、何かの承諾書にサインしたかは記憶にないですけど。
使用料貰えるなら、管理費の足しにしたいですよね。
2台目の車を購入しようと思ってるのですが、敷地内の駐車場を使用していないご家庭ないでしょうか?
>>372
向かいのパチンコ屋の駐車場が、月極で貸してくれてるので契約しています。
営業が言っていましたが、車を持たない世帯が、個人的な貸借やっていると言っていましたが、そんな事あるのでしょうかね〜?
あるなら、是非お貸し頂きたいものですが。
ただ、月極のパチンコ屋駐車場も、特にトラブル無く利用出来てますよ。って言うか、月極利用されてる方多いですよ。
>>373
フロントの人にも、個人で貸借してください。と言われましたが、どうやって見つければいいのでしょうね?
やっぱり、月極の駐車場借りるしかないのですね。
ありがとうございました。
>>366
本日、理事会がありました。撮影協力の件ですが撮影協力の謝礼として10万円が管理組合に入るとのことです。
これからも撮影協力があるかもしれませんが、マンションのイメージを損なうようなものには、協力しない方向らしいですよ。
駐車場で、すれ違いざまに挨拶しますが、たまーに、無視されることがあり、
なんで?と思っていたら、通り抜けている人でした。結構いるかも…。
>>376
危ないよね、駐車場内歩かれたら…
裏の家とか道路の向こうのヴェレーナの人?
「通り抜け禁止」看板置いて貰ってもダメかな?
道路じゃないんだから、関係ない人のために車出すときに気を張るのは嫌だよ。
たまに上階からスゴイ音がしてきます。
ミシミシ!ゴン!と、鉄アレイでも落とした!?というような音です。
リビングでくつろいでいるときは、素で驚いてビクン!となります。
うちが何かうるさくて壁ドン的なことをされている?とか不安になったりもしましたが、静かに座っていても鳴るときがあるので違うと思うのですが。。。
みなさんの家はしませんか?
乾燥で建材が鳴るとかってあり得ますか?
その音以外はほぼ無音で、隣近所が在宅かもわからないくらいです。
うちもたまに、上の階から大きな音がすることはありますが、家鳴り?っていうのか、マンションて、ベランダや、窓側がミシミシっていうことはありますよ。天井とかからのミシミシとかは内装とかやられていたのですかね。ウチはずっとマンション暮らしで、近隣の音は以前の方が大きな音もしたので、多少の音は慣れていたせいか気になりません。逆に、不気味なほど静かだなと思います。夜もほんとに静かですよね。
やはり家鳴りですかね。
少し安心しました。
音全然聞こえないですよね?たまに騒音注意の張り紙がしてあって、スリッパの音がうるさいとか書いてあるからよく聞こえるなーと思っていました。
私も、スリッパ!?とか思いました。
こういう貼り紙、すごく嫌な気分です。生活音なんて当たり前だし、だいたい深夜って何時ですか?
お年寄りにしたら10時過ぎたら深夜でしょうし、いちいち
子供の声だのスリッパだの細かすぎます。
例えば一時間も二時間も、パタパタ聞こえるならわかりますが朝早いお宅だってあるでしょうし。
うちのお隣は小さなお子さんいますが、ふだんとても静かだし夏にベランダを開けてる時に遊んでる声が聞こえる程度。元気そうでいいな、とは思ってもうるさいとは思いません。細かい生活音が気になるならなんで集合住宅にいるんだよ、とまで思ってしまいます。毎回、同じお宅からの
苦情なんでしょうか。
生活騒音に悩まないように構造までしっかりと検討していれば悩むことはなかったでしょうが、営業の口車に乗せられて外観や仕様だけで買った後ではどうしようもありませんから諦めましょう。
騒音にうるさく言ってるお宅はごく一部で、ほとんどの方々が気にならないのだから建物の構造や営業さんのせいではなく、神経質な人がいるってだけでは?
耳が異常にいいのかもしれないし。
>>383
よかった!同じ意見の人がいたのですね!正直不快ですよね。毎度相手する管理会社の人が不憫です。
集合住宅に住んでる以上、多少の音は仕方ないと思うのですが。
なんならゴミ収集の音もうるさいと思ったことないです。
営業の口車に、なんて言ってる方がいますが、別に普通に静かですよ。
だいたいそんなに素晴らしい構造のマンションなんて、おいくらするのでしょうか?ここらへんの新築マンションはみんなどうせ長谷工とかですよね。
自虐的かもですけど、ここは庶民的なそこそこのお値段のマンションなんですよ。些細な音が嫌なら、人里離れたどこかに素敵な一軒家でも建てたらいいんですよ。
それでも他人の生活騒音は迷惑ですよね。
我慢できる基準が厳しい人は、集合住宅は向かないということではないですか?
迷惑迷惑としょっちゅう張り紙を貼らせて、多数の人に不快感を与えているのですから。
共同住宅なのに周りへの配慮ができない人も迷惑ですよね。
私だったら音が聞こえるなら直接教えて欲しいです。貼り紙だとモヤっとします。
違う分譲マンションに住んでいましたがそこより全然静かに感じます。感じ方が人それぞれなので難しいですね。
前にあった張り紙には、後からどなたかが赤いボールペンで子供の足音や、泣き声のところに赤マルつけてましたよね。うちも子供がいるから気になってました。先日、エレベーターで、ウチの子が泣いていたら、子供は泣くのが仕事だから!元気でいいね!と、ご年配の方が言ってくださり、なんだか嬉しかったです。
子供に罪は無いが、子供を盾に好き勝手する自己中な頭の悪い親が大迷惑ってことでしょ。
赤マルありましたね!
意地悪だなと思いました。
頭が悪いとかそういう言い方はやめませんか?いい大人が恥ずかしいですよ。
そこまで酷い言われようをされるような方は見たことがないですけど、階とか生活時間帯が合わないだけなのかな。
張り紙にしても、このスレにしても、匿名性があるからか、人としてどうかと思う行動が目立ちますよね。
>>395
ですよね。共同住宅なのに周りへの配慮ができない人も迷惑…とかいってる方もどんな迷惑があったの?と聞きたいですわ。ベランダでどんちゃん騒ぎや、家で毎晩遅くまでカラオケ?そういう騒音ならわかるけど。生活音は当たり前だしね。私は多少の我慢ができない人のが迷惑です。
前に貼り紙の「生活音がありました」とだけ書いてあった頃に管理会社に電話して言いました。「苦情言ってる家は
同じ?生活音だけじゃわからないから、何の音か書いたらどうですか?ドアの音だってひっきりなしなわけないし、
たまたま一回バタンってなっても言ってくるんですか?
そういううるさい家が有ることのが怖い」と。
確かに同じお宅が言ってきたこともあるようです。
もう、静かな片田舎でも住んで下さい!
>>397
いやいやいや、だからそういう物言いを改めたらと皆さん言ってるんじゃないですか。どんだけ田舎かが論点じゃないでしょ?
上の方も言ってるけど、どんちゃん騒ぎしてるならともかく、そんなに音が気になるなら他人がいないところに行くしかないと言っているのですよ。
なんか、ここ数日一人やたらと噛み付く人がいますよね。
そういえば前に地域の掲示板でもやたら噛み付く人がいて、諸悪の根源って多用してたな。
同じ人なのか、こういう方はこの表現が好きなのか。
貼り紙ブラッサムヴィラにはないです。スカイヴィラの方の苦情なのでしょうか。
すみません、キッチンバストイレなどの修理保障って皆さん入られてるものでしょうか?
住設安心サポートっていうやつなのですが。
内覧会で紹介されまして、はたして必要なのだろうかと。。
ご意見下さい。
>>393
この物件とはなんの関係もない人ですが、なんか、赤で丸つけたりとか、いやだなーと思いました。
でも、どこの物件でも、子供の騒音は、問題になりますよね。
うちも子供いるのでわかります。他がうるさかったら、我慢するしかないですね。うちもうるさいの気にしません。
いちいち、気にしてたら、生活できないですよ。子供の騒音ごときで、我慢出来なかったら、出て行くしかないですね。
我慢我慢の毎日です。私も、相手も。
子供どころか、スリッパの音すら我慢できない方がいるんですよ。スカイには。
ヴラッサムは大丈夫なのですね。良かったですね。
あの貼り紙攻撃には本当に辟易しますから。前にも犬の世話の仕方についての貼り紙があって、どうやらルール違反をしていたようなのですが、頑張って覗き込まないと見えないようなことが書いてあって、どうやって見たの?監視してるの?と少し怖くなりました。
修理保証の件、誰も答えてなくて気になるのですが、うちは入ってたか忘れてしまいました。役立たずですみません。
>>401
安心サポートは、うちは入りませんでした。
確か、延長でも保証期間は最大10年だったと思いますが、機器が故障するのは10年以降がほとんどと聞いたので。
故障するかは運なので、万が一の時を考えて入るのも有りかとは思います。
保険のようなものですね。
ベランダから南方向に見える高いタワービルのようなものは何かご存知のかたは居られますか?
いつも気になってます。
>>406
よほど耳がいいのでしょうね(笑)
理事会で話が出たようですが、スカイ側の入り口前にある
花壇?というか、植え込みのところ、確かに駐車場に行くためにはここを避けるためにコの字型に回らなければならないので私自身も植え込みの真ん中が別れて道になってれば早いのに…と入居当初確かに思いましたが、
とうとう、踏み込んでる人がいるようで禿げて土が見えて
道になってしまっていますね。
数秒のために、心が傷まないのでしょうか?
どなたかが気づいて理事会で議題にしてくださったのかな?策としては、植え込みに入らないように看板を刺す、
ということを管理会社が考えてるそうです。そんなのがないとく、当たり前のことを守れない人がいるのは嫌ですね。
>>407
気になっていました!
あまりにまっすぐ禿げてるので、てっきり業者のホースみたいな機材でも入って潰されたのかと思っていました。
看板はなんだか住民のレベルの低さを宣伝しているみたいで恥ずかしいし、もし植え込みを歩いているような人がいるなら、そんな看板に動じるタイプではない気がします。
>>408
気がついてました❓私は理事会でのことを聞いて、あらためて見て「ひどい❗」って思いました。業者さんは、新築ですし、もっと気を使うので違うと思います。
看板は確かに恥ずかしいですね。小学校の「花壇に入ってはいけません」レベルですよね。現行犯を見たら注意するのに。
ダサいけどちょっとした柵で囲むとか?
毎度植え直しでお金かかるの嫌ですよね。
どうやって育ってきたら平気で草花を踏む人間になるんだか。
普通に子連れの若夫婦達は花壇を突っ切ってますよ。
分譲マンションに住んだこと無い人は自分達さえ快適に住めれば他人の迷惑や不快に思うことも気にすることはなく、共用部が自分達のマンションの評価や資産だという認識も無いのでしょうね。
あやまって木を折ったとかならともかく、悪質だから犯人特定して自費で直させてくれないかな。
確かにはっきりと分かります。あの踏み込み具合からするといつも通路として使っているのでしょうね。
でも、住民の方が横切っているのは正直一度も見たことはありません。
一方、業者の方は、時間が惜しくてショートカットすることがあるかもしれません。例えば、新聞配達人、宅配業者、郵便配達人などなど。ただ、宅配業者や郵便配達人はマンション東側の道に車を停めているので、ないと思います。新聞配達人は夜が明ける前に来ますので、誰も見ていないことから、案外、悪いと思いながらも(?)踏み入れているのではないかと推測します。
目撃していなくて推測で判断するのはよくないと思いますが、いろいろな考えが巡ります。いっそのこと、防犯カメラには写っていると思いますので、管理組合で確認することはできませんか。
たかだか植栽ぐらいいいじゃないのう
遠回りは面倒なのよう
田舎なんだから気取らないで多目に見てよう
住民か、配達人とかなのかだけでもハッキリさせたいですね。
カメラの画像は直接見せてもらえないだろうから、管理会社の人に確認してもらいたいですね。
ちょっと前ですが、真夜中に突っ切っている男性を見たことがあります。
エレベーターの傷、バカ の傷での落書き
カメラもあるから調べれば映ってるでしょうね。
公開されない、と思って舐められてるのが腹立ちます。
軽い犯罪として、写真貼り出せばいい。直すのにみんなの管理費使うのおかしい。特定して弁償させないといい気になるよ。
>>423
今朝、スカイのエレベーター内と掲示板に貼紙がありました。
どなたかが管理人さん?に言ってくれたようです。
向かって右側のエレベーターの内側のドア
うっすらですが。バカと。
中なのでカメラでわかるよね。ほんとに迷惑
これはもう完全な犯罪です。いたずらではなく刑法の器物損壊罪に該当します。警察に被害届をだせば捜査してくれます。防犯カメラの映像も残っているはずですから、案外簡単に犯人を検挙してくれると思います。
私が前に住んでいたマンションでは
防犯カメラでやったヒトを見つけて
ちゃんと弁償してもらってましたよ。
こういうの嫌ですね〜みんな綺麗に使おうよ〜。花壇は花でも植えるか、
背の高い木でも植えるかしたいですよね。あそこ、ビル風っていうのかな、ものすごく風が強い時があるから、風が少しおさまったりして。
皆さん
いたずら等を発見したさいには管理人に早く言いましょう。
ビデオカメラも長期間は録画保存されないので。
やったやつ晒したいわー。不愉快だわ。
大人はもちろん子供でも同罪です。
最初が肝心!キチンと責任とってもらいたいもんですね。
子供だとしたら、保護者が責任取るべき。
こういうことに対して厳しい姿勢を示せなければ、マンションコミュニティはだんだん廃れていきます。第1期の理事の方々は就任早々で大変な時かもしれませんが、是非早めの対応をお願いします。
田舎の安いマンションですからバカはたくさんいて当たり前ですよう
そんなに気取った生活して疲れませんかあ
>>431
嫌な言い方しますね。わざとですか?
人と違った意見、カッコいいとでも思ってますか?(笑)
あなたは、万引きをしたものの値段で「安いものだからいいんじゃない?」って言っちゃうタイプですか?
きっと、自分の家のドアに同じくキズでバカと書かれても「田舎の安いものですから構わない」と言える人なのでしょうね。うらやましい。
言わせて頂きますが、高い安いは関係ないのですよ。
安いマンションだからこそ、大事にして価値を下げないことも大事でしょ?
全く同感です。
書いていることも理解できない内容です。
無視するのが一番です。
でも、高いお金払って買ったマンションにいたずらとかやりますかね。信じられん。
早いもので入居してそろそろ1年になりますね。
皆さんにお伺いしたいことがあります。
1つは浄水器。もともと大きい浄水器がマンションについているみたいですが、タカギの浄水器を入居の時に薦められ、蛇口につけ、10月に交換を一度して交換しなくては
いけない時期なのですが…他のお宅は使っているのかお聞きしたいです。
あと、リビングの床は、普段ダスキンとウェットタイプのフローリングシートで拭いているのですが、どうしていますか?ワックスとかしてますか?ワックスは、入居時に説明があってリンレイの指定されたものがいいようですが。
そうですね、修復にそれなりの金額がかかることを想定して大人がやるとは思えないし、子供のいたずらでしょうね。
そうだとしても子供のいたずらで済ませてはいけないことだと思いますが。
やはりエレベーターに乗る度にあの落書きが目に入るのも気持ちのいいものではないし、もし子供のいたずらなら保護者の方にきちんと指導をしてもらいたいです。
なんだか、スカイヴィラばかり問題が起こってるような気がしてしまいますね。戸数が少し多いから?
問題児さんが多いのかな。前に廊下や駐車場で、ボードやローラーシューズで遊ばないで と注意も掲示されてましたね。それもスカイだけ?
それが貼られてからですが、廊下でボード乗ってる子を観ました。注意されてるのに?ってびっくり‼
私の姿を見たら、すぐに止めて家の中に入って行ったので
悪い事とわかっていてやってるんだと、余計にがっかり。
注意書きの前にも同じことありました。同じく子です。
よほど親御さんに注意しようかと思いましたけど…
言い聞かせてくれたのか、それからは見ないですが当たり前のことを初めから注意もしないのですかね。危ないし、人の家のドアにぶつける可能性もあるのに。
見かけたらその場ですぐ注意したほうがいいと思います。躊躇していると相手にも伝わりませんし、こちらにも何かもやもやしたものが残ります。毅然とした態度が必要かもしれませんね。
>>441
そうですね。ただ、私がドアをあけた時には、背中を向け向こう側(自分の家の方)へ乗って行ってしまい、私が鍵をかけてるうちに私に気づいて家の中に入ってしまったんです。それからは見かけてません。
田舎の低価格マンションでそんなに細かくあれダメこれダメと言われても困ります。
我が家は今までもこれからも自由にのびのび好き勝手生活していきます。
細かすぎる人はもっと都心の高級マンションにでも引っ越されてはいかがですか?
また荒らしかもしれないけど
いろんな人がいろんなところから集まっているから、思う常識が違うのかな。
植木を踏んだり、エレベーターに傷つけたりものびのびに入るんだったら怖いな。子供のやることだからって軽犯罪も許されるって言いそう。
規約違反について細かいことを言い出すと廊下に私物を置くのは何故構わないんだとか、
そういう話にもなりますよね。
自分たちに都合の悪い話は棚に上げて他人を非難する姿勢は千葉ニュータウンが
自己中な新興住宅地の住人だと馬鹿にされる要因になっていませんか?
>>446
千葉ニュータウンが誰にそうやってバカにされてるのかは知りませんし、何を棚に上げていると感じているのかはわかりませんが、確かに細かいことを言えばキリがありませんよね。
でも、例えが微妙かもしれませんが、車がみんな必ずしも制限速度以下で走っていないのと同じで、廊下の私物も、傘をちょっとかけているくらいならいいのではないでしょうか?段ボールを何個も積み重ねてたら通行の邪魔ですけど。
有り無しをどこで線引きをするのかは難しいですが、少なくとも今まであがっていた内容は迷惑行為なのではないでしょうか?
人に迷惑をかける、危険な行為、みんなで使うものにいたずらしたり、破損させる…これは明らかに集合住宅に住む以上、やってはいけないこと。これを「細かいこと」とか
「のびのび生活できない」と言う方は住む場所間違えてますね。生活音とかのそれぞれの感覚で迷惑かどうか、とは
次元が別な問題です。
個人的にマンションで不便だな、と思うのはベランダの
手摺に布団を干したらダメなこと。規約にはありましたが
入居当時はいくつかのお宅が干していて、注意が掲示板にありましたね。うっかりなのでしょうが。
禁止理由に落下したら危ない、というのがあり納得してますがもうひとつの理由に「外観を損ねるから」みたいなのがあってこれには反感を覚えました。(笑)
それこそ「そんなに気取らなくてもいいじゃない」と。
危ないから だけで十分です。
>>448
きどってるとかきどってないとかより、やっぱり外からみたらえっ!?てなりますよね。綺麗な外観ですから。なおさら。でも、ここは駅近くではないし、そこまで、神経質にならなくてもと思います。
前、スカイに干してる世帯何軒かありましたね。わたしも、最近まで、ベランダ干しちゃダメってしらなかったです。
最近といっても、三年前くらい。
これが、駅前のレーベンなら、電車からは丸見えだし、外から苦情とかきますかね?電車、外国人ものってるし、これこそ外観を損ねるですよね。
ごめんなさい。何が言いたいのかわからなくなってきました。ちなみに、住民ではないです。
>>447
貴方のような個人の主観を大意のように言う住人が一番マンションで迷惑な住人です。
規約を読みましょう。
勝手な解釈でルールを守れない大人は恥ずかしいと思いなさい。
不良と学級委員と普通の生徒の会話みたいですね。
>>450
まぁいいじゃないの。なんでいるのか謎だけど。
そういえば、秋あたりに2、3階あたりからおじさんがマットレスを外に出しながらはたいてて、ナチュラルに迷惑行為だわーと思いました。下の人かわいそう。
規約になくても常識の範囲で行動して欲しいけど、人によって考え方が違うんだろうな。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
>>453
マンション購入検討してるからですょ。
でも、このマンション物件はかなりいいけど、すごーくいろんな人いますね。
エレベーターに落書き?
マットレスパンパンもダメなんですね〜。
話聞いてるだけで、息苦し〜。
>>455
言い方悪かったですね。すみません。
マットレスは布団のマットレスじゃなくて、玄関かトイレのマットレスのようでした。
一階にいて、上からそれをパンパンされるの嫌だな。と思ったのですが。。。
良かったですね。住む前に分かって。
完売したとも聞きましたし。
マットなんかを明らかに柵の向こうに出して、ゴミを払う感じは下の家に迷惑でしょうね。でも、ベランダの内側ならやってしまうかも。落ちたゴミをすぐに掃く。
外観とか他人の目を気にしてるなら、洗濯物なんかもダメだと思います、厳密に言えば。人が生活する、住む場所なんですから必要な布団干しを景観うんぬん言うのが変。
マンションは「えっ?」って思われて一軒家は思われないのもおかしい。危険だから…だけでみんな納得しますよね。
>>455
どこのマンションにもルールを守れない人がいるもんですよね。前に団地にいましたが、掲示板にいたずらする人、
階段の一番下のスペースに、勝手に自転車を置いて置く人
、自転車置き場が外にあるのに。さすがにマンションほどの注意がなくゆるかったですがね。一軒家でもいろいろ町内会でありそうですし。ルールとマナーは違います。最低限、ルールは守る人でありたいものです。
>>457
文才がないばかりに、後出しばかりになってしまいますが、外に出して、ゴミをはらっていたんです。下にゴミを落とすように。
あの調子じゃ、洗濯物についたゴミも干しながら下にポイしてるかもしれないですよ。邪推ですけど。
一軒家から初めてマンション生活された方もいると思いますし、少しづつみんなで慣れて行くのだと思います。昔、マンションはベランダの手すりに布団干してたし、やはり、慣れもあるし掲示板とかに貼られて知ることもありますよね。でも、私たち家族はこちらのマンション本当に気に入ってます。駅近だから夜道も怖くないし、スカイアクセス止まるし、部屋も広いし、収納たっぷりあるし。お買い物には本当に困らないし。部屋は暖かいし、ゴミもいつでも出せるし。皆さんよく挨拶して下さるし。まだ1年ですものね。みんなで良いマンションにしましょう!スカイ側住人より。
このような方の投稿に接するとほっと心が和みますね。
オープンエア付きのお部屋の方、汚れ方などはどうでしょうか?
テーブルや椅子をおくとやはり汚れますか?
せっかくなので有効活用したいなと思っていますが、悩んでいます…
いつごろからか、布団を手すりにほすのはマンションでは全面禁止事項になっていますね。
危険というのが一番だけれど、そのマンションの住民の民 度をはかるものさしになっています。
なれると快適です。
手すりの内側に布団干し用を置くか、布団乾燥機の使用かです。やはり暗黙のルールは守りましょう
>>462
先日、デッキの部分の足跡が気になったので、洗剤と大きめのスポンジで掃除したらすごい綺麗になりましたよ。二時間かかったけどスッキリしました。ちなみに我が家は何か置こう置こうと思いつつ何にも置いてません。
>>465
洗剤ってキッチンのですか?お風呂?
うちも足跡が気になるのでもう少し暖かくなったら掃除しようかと思ってるんですよね。
戸建住まいでしたが、マンションで布団を柵に干してはいけないのって何故か知っていましたが、皆さん結構ご存知ないんですかね?今日もパークの方が干してますよ。千葉ニュータウンは結構風が強いので余計に心配ですよね。
>>466
バケツに入れたお湯にキッチンの洗剤を入れて、泡立てて端から端までゴシゴシしました。端っこの方は結構カビてたので部分的にカビキラーも使いました(端っこの方で変色しないか試してからやってみてください)。あとは水で流して水をよく吸うタオル(洗車の後に拭きあげるタオル)で水分はしっかりとって仕上げました。この方法が正しいかはわかりませんのであしからず。掃除してから2ヶ月くらい経つけどまだ綺麗ですよ。
>>468
いわゆるデッキブラシじゃガリガリ言うだけで(買ったやつが硬いだけかもしれませんが)、サンダルの足跡の汚れ落ちなかったので結局スポンジでやれば綺麗になるってことがわかってスッキリしました。悩んでいる方おりましたらお試しあれ。