ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央

>>1585 住民板ユーザーさん1さん
未だにバルコニーで喫煙とか、本当に頭を使わない職業の人には困ったものですな。

>>1585 住民板ユーザーさん1さん
どこのバルコニーか特定できているなら、バルコニー喫煙者として部屋番号書いた紙をポストの掲示板に張り出すのもありかも。

>>1587 住民板ユーザーさん2さん
それがわからないんですよね。
窓開けて吸ってるだけでこんなに臭ってくるのかな？というくらい換気口からリビングにまで入ってくるんですけど、軽く周りを覗き込んでもわからなくて。上から降りてくるとは思えないのでおそらく同じ階より下だと思うんですけど。

もしかしたら先ほど話題にしてたご近所の喫煙されてるお宅から漂ってくるのかもしれないのですが、確証はないので苦情とか言ったことはないです。

>>1589 住民板ユーザーさん1さん
なかなか特定は難しいですよね。ただ犯人は頭を使わない職業の人間なので、上下左右にそれっぽい見た目の人いませんか？人は大体見かけで判断できるので。

煙草吸うことについて、そこまで言われなければいけないものなんですかね。
頭を使わない職業とか、ちょっとひどすぎるのではないでしょうか。
確かに煙草の煙が嫌いな人が圧倒的に多いのは分かりますし、副流煙の問題もあることでしょう。
あえて極論を言いますが、煙草ではすぐに人は死にませんが、お酒では簡単に人は死にます。
飲酒運転による交通事故、酔った上での暴行と、枚挙に暇がありません。
煙草についてはそれ自体が否定されるのに対し、お酒による失態の矛先はお酒自体ではなく、お酒で失敗した人に向けられます。
いつもごみ捨て場のお酒の缶や瓶の多さには驚かされています。
こんなにも酒好きが多いのかと唖然とします。
正直、私はお酒が嫌いです。
煙草が臭いというなら、酒臭い人や香水がきつい人がエレベーターに乗るのも禁止してもらいたいです。

>>1591 住民板ユーザーさん1さん
お酒に対する憎悪を強く感じますね。
お酒を肯定してはいませんよ。
しかしお酒と違いタバコは低所得者（頭を使わない）ほど喫煙率が高いみたいですよ。

>>1592 住民板ユーザーさん
タバコを吸うことに関して言及してるのではないですよ。何度も注意文が出されてるのに、バルコニーで喫煙する人に対してです。まともな企業に勤めていたら、モラルがありますからね。

お酒は自分が飲みたくなければ飲まなければいいですけど、タバコは避けられないですからね。だから常識の範囲内で嗜んでくださいってことですよね。
でも確かに匿名だからってひどい言い草ですよね。

個人情報を記載した記憶のない機関から、郵便が、届くのですが、どこから漏洩してるのでしょうか？

>>1593 住民板ユーザーさん
バルコニーは共用部分であり、住民の迷惑にならない使い方が求められますので、ここでの喫煙が迷惑ならば慎まなければいけないと思います。
しかしながら、廊下が煙草臭くて困ると発言されている方がいらっしゃいます。
室内で吸った煙草の煙が換気扇や開けている窓から流れているのかもしれません。
ただ、それが困ると言われてしまいますと、吸うなら密室で吸ってくださいということになってしまいます。
マンション内での正しい喫煙の仕方を教えていただければと思います。
マンション内では吸ってはいけないということであれば、煙草を吸うことについて言及しているのと同じだと思います。

>>1596 住民板ユーザーさん4さん
はい、その通りです。密室で吸ってくれということですよ？
前にも書き込みがありましたが、臭いに対して最後まで責任を持てということです。外に出せばあとは関係ないという考えは自己中心的でしかない。

>>1597 住民板ユーザーさん5さん
確かにそーですよね。自分の家には煙を充満させたくないから、外に出す。外に出た煙が他の家に入っていっても構わない。なんとも。

>>1596 住民板ユーザーさん4さん
なぜ自分の部屋で吸うのは嫌なのですか？

>>1597 住民板ユーザーさん5さん
やはり、密室というのが正しいのですね。
そうであるならば、バルコニーで吸ってはいけないとか、駄目な場所を周知するだけではなく、マンション内での正しい喫煙方法を周知するべきではないでしょうか。
煙草を吸う家庭はスリーブを塞ぎ、窓は閉め、換気扇も回してはいけませんと。
そうでないとこの議論はいつまでも平行線ですよ。
住民同士罵り合って、頭を使わない仕事をしている人間が煙草を吸ってるなどという、酷い発言も出てきます。

換気扇とか関係なく、室内のリビングや寝室でタバコ吸えばいいのにね。タバコ吸う人は我慢ができないくずばかりですから、注意してもバルコニーでの喫煙は止めませんよ。

>>1600 住民板ユーザーさん4さん

そう思います。極力、周りに迷惑をかけたくないと思っている喫煙者もいます。

>>1602 住民板ユーザーさん1さん

そう思える喫煙者なら禁煙できると思うけどな(笑)たばこなんて吸っても何もいいことはないことを知ってるのに止められない。意志の弱い人間ってこと。仕事もできないんだろうなー。

>>1600 住民板ユーザーさん4さん
>>1600 住民板ユーザーさん4さん
そういうことはいちいち言わないとわからないものなんですね。これだけ受動喫煙で騒がれてるのに。父も喫煙者でしたが、部屋の中で吸っていたので、当たり前だと思ってました。

煙草の問題って感情論になりがちだと思いませんか？
煙草＝悪、という構図で、きちんとしたルール決めもせず、煙を外に出すのはモラルがないと言って糾弾する。
この理屈が成り立つなら、子供がいる家庭は1日中窓を閉め切って生活しなければならないのではないでしょうか？
煙草を吸う人間は頭を使わない仕事をしているとか、仕事ができないとか、感情でものを言っているとしか思えません。
人それぞれで一概には言えませんが、大体似たような所得階層の人たちが生活していると思われますが、そんなことを平気で言う人は、頭を使わない人とされる人と同じマンションにしか住めない自分を恥じるべきではないでしょうか。

>>1605 住民板ユーザーさん1さん

そうです。みんな低所得者ですから、同じです。

>>1606 匿名さん
一緒にしないでください。

>>1605 住民板ユーザーさん1さん
文章の最後の方、感情的になっていますよ。

>>1605 住民板ユーザーさん1さん
別に難しい事言ってないけどなー。部屋で吸えと言ってるだけなんだけど。なぜ部屋で吸えないの？
子供がいる家庭はどのような対策をしてほしいの？迷惑かけてるなら従うよ？

タバコを吸うのはお好きにどうぞ。でもさ、なんで自分の部屋で吸わないの？自分の部屋がヤニで汚れたくないから？臭いから外で吸えって言われたから？自分の家族に煙で害を出したくないから？それって吸う人の身勝手だと思う。タバコは吸うけど自分や自分の身内に害は与えたくない。だから他人が迷惑だろうとバルコニーで吸ってる。吸ってる人もだけど、その家族も配慮がないよね。簡単に「バルコニーで吸ってよ」とか言ってるんだよね。

そうだよね。タバコを辞めれば全て解決することなのにね。何で辞めないのか不思議...。健康に良くないって分かってるのにタバコ吸うやつは保険を10割負担にすべきだと思うなー。あとメタボのやつもね。

>>1610 住民板ユーザーさん1さん
別にバルコニーで吸えばいいとは言ってません。
共用部分ですから迷惑になる使用は慎むべきだと思います。
ですから、部屋で吸うべきだとは思いますが、いくら喫煙者でも換気は必要じゃないかと思って、どのような吸い方なら容認されるのか、意見を聞いてみたかっただけです。
みなさんの意見を見ていると、吸うことを否定していないといいつつも、実質的には自室で吸うことには無理がありそうですね。

>>1612 住民板ユーザーさん1さん
密室で空気清浄機の前で吸えばいいと思いますよ。それくらいもう喫煙者に対しての風当たりは厳しいのですよ。

>>1613 匿名さん
喫煙するなら、誰もいないとこまで行って吸ってほしいわー。んで吸ってから3時間くらいしてから帰ってきてほしいわー。

私はタバコ吸えませんが他人に迷惑をかけないタバコは
開発されないものなのですかね～
煙がでないと言われるアイコスとやらも、独特の変な匂いがするし。吸う人は自分の健康よりタバコの快感を選んでいるのだから好きにすればいいですが、他人の吸う空気を汚す権利はないですからね。

煙草なんてすぐ止められるのに、止められない人は意思の弱い人。家庭も仕事も上手くいかないよ。子供いるのに禁煙しないなんて最低。

バルコニーでもなく、換気扇のところでもなく、空気清浄機を購入されてその前で吸うとか、コンビニに行くとか、指定喫煙場所に行くとか。これだけ世間から風当たりが強い嗜好品を嗜むのですから、吸わない人ではなく、吸う人が「わざわざ」しなくてはいけないのではないでしょうか？どうしたら吸える？…。ご自身で考えてくださいよ。タバコに対して敏感に反応する世の中です。なにをしてもクレームはきますよ。いたちごっこですよ。

ちょっと神経質過ぎない？自分も吸わないけど、吸うつもりもないけれどマンション全体喫煙禁止ということで売り出していなければ吸うのも吸わないのも個人の自由じゃないの？他人に迷惑？バルコニーで吸わない限り問題ないと思うけれどね。

>>1618 匿名さん
もう自由じゃないんだよ。半強制だよ。そういう世の中の風潮なの。お前は煙の被害を受けたことあるのか？被害を受けてないなら黙ってろ。

>>1620 住民板ユーザーさん3さん
申し訳ない。文章の意味がわからない・・
もう一度何を伝えたいのか考えてから投稿してもらってもいいかな？

>>1621 匿名さん

どこをどう意味がわかりませんか？
伝えたいことはわかりますよ。
何度も読み返したらいかがですか？

「個人の自由」をふりかざして人に迷惑かけるなって意味でいいんですかね？
規律に定めていることに違反していなければ何をしてもいいんですかね？人に迷惑かけるような事をしても何も問題ないのでしょうか？事細かに明記しないとわからないのかな？
前にエレベーター近くのお宅が喫煙者で不快と言った者ですが、仕方のないことなので特に苦情を言ってはいません。でも我慢はしているということです。なのでなるべく煙や臭いが外に出ないように喫煙者側も努力はしていただきたいものです。

>>1619 匿名さん
不安定な方ですね。

>>1624 住民板ユーザーさん1さん
頭にきたんでねぇ。

>>1623 住民板ユーザーさん1さん
やはりマンション売る側も職種と年収でフィルターかけないとダメだよ。

ここならみんな年収低いから問題ないよ。

>>1627 匿名さん
あなただけでしょ？

>>1628 匿名さん

みんな低いでしょ。千葉ニュータウンは昔から住んでる方は年収多いけど、今の激安マンションに群れてるのは低収入者です

>>1629 匿名さん
あなたが低いだけでしょ？

このマンションのレベルでは、平均で年収400万程度でしょう。

>>1631 匿名さん
何を根拠に言ってんだ。あまり頭良くなさそうだね。

ここ買う時点であほだよね...

>>1633 匿名さん
で、無能さん、根拠は？

>>1634 匿名さん

分からないの？ちゃんと教育を受けさせてくれなかった親を恨みなよ。