ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央

千葉ニュータウン人は元々気取った人種です。
典型的な勤め人のタイプです。
少し前まではスエット上下で外出することにも批判があったくらいです。
キチンとすべきだと。
それがリーマンショック前後のマンションデベの倒産やらなんやらで価格破壊があり、激安マンションの増加で住みやすくなりました。
まあほどほどに品良く暮らしましょう。

千葉ニュータウンの評判を破壊したのはバブル崩壊と、激安マンションの誕生

センティスまでは県内最安値地区ではなかった。ルミエラも4000、5000万だったし。
北側マンションは住友とか長銀がコンペで街づくりをした。当時幕張とここにしかないゴミの空気輸送もマンションに
備えられていた。千葉ニュータウンごときと言う言葉は嫌な言葉だよ。

年収３００万の土木作業員の私は千葉ニュータウンには住んではいけないのでしょうか?

年収、職種は人格には無関係ですよ。
立派な会社の役職の方でもルールを守らない非常識な方がいないとは言えないし、若くてもしっかりした考えで人に迷惑かけない人もいる。どこに住もうがきちんと人を不快 にさせない、ルールを守る事が大事ですね。

皆さん、お子さんは原山中学に行かせますか？私立受験も考えてますか？通学時間で行ける学校が限られて来ますよね・・。

>>1570 匿名さん
私立に通わせる予定です。中学生なら1時間ちょっとくらいが通学時間のげんかいですよね。

>>1570 匿名さん
原山中…

>>1572 匿名さん
なぜ？

乗らない。何の問題もない、団地の中の中学で、現在は周辺戸建ても開発されているから
そこの子もいるでしょう。
取り立てて優秀と言うのでもなく、取り立てて問題があると言う学校でも無いと思う。

ここから進学するなら成田中学、成田山の学校で評判良いし、秋山から和洋国府台。聖徳大。
市川。スクールバスのある八千代松陰。湾岸の学校は行きにくい。
または北総線1本の都内。
バブル入居時組は都内私立中受験は当たり前だったけど今は印西の公教育が大変良くなったから
わざわざは必要無いと思うけどね。それは各家庭の考えだから。

中学受験をさせる理由って何ですか？
原山中の環境が悪いと思ってるからですか？
個人的にはあまり偏差値(って言いかた古いのかな？)が低いところに行ってもそんなに変わらないんじゃないかと思って。私立の方が施設が良かったり、生徒も良い子が多いのかな？

ごめんなさい。書き方悪いな。
喧嘩売ってるわけではなくて、純粋に私立中学に興味が出てきて、そんなにいいなら受験も視野の１つに入れるべきなのかと思って。

ゴミ捨場の前に不審車両が停まってるんで、通報した方がいいですかね？

疑問なんですが。
引っ越される方がいますが、例えば騒音苦情に悩みマンションを売って戸建を買ったとかよく聞きます。引っ越される方はお金があるなって思ってしまいます。ヴェレーナマンションって売れるんでしょうか？

そりゃ売れるでしょうよ(笑)値段次第。
まぁ絶対損はしますが

警察沙汰になった方が住居されてた物件は長いこと売れてませんよね。なかなか売れないのかな？売れてから引っ越さないと売れるまでローンを2住居分支払うってことでしょ？我が家は無理～。

そもそも私立中学を受験させる親は公立など眼中にない。評判がいいと言っても公立なんてどこも同じ、教員のレベルが低すぎる。教育学部出身の教員なんて論外だからね。
私立のいいところはレベルがある程度一定の生徒が集まること。

>>1582 住民板ユーザーさん2さん
私自身幼稚園から高校までエスカレーターでしたが、私立に進学することで重要なのは学費フィルターがかかることです。

>>1469 住民板ユーザーさん1さん
タバコをキッチンの換気扇の下で吸って玄関の通路に煙を撒き散らしても特に問題視されていません。家の外に出た気体に関しては責任を持たなくてよいとの判断と理解しております。
との理屈から、私は仕事が忙しく帰りが遅いため、掃除や洗濯は真夜中にしております。家の外に出た音波にまで責任を持たなくてもよいと考えておりますので。

廊下のタバコの臭い、非常に迷惑していますよ。
ちょうどエレベーターの近くのお宅なので、エレベーターを待つ間など不快でたまりません。
でも、集合住宅に住む以上、お互い多少の我慢は必要と思って苦情を言ったことはありません。
うちも夜洗濯を干すこともあるので、たまにバルコニーで吸っているお宅があるようなので、それだけは勘弁して欲しいですけどね。洗濯物に臭いがつくだけじゃなくて、換気口からも臭いが入ってきてしまうんですよね。

>>1585 住民板ユーザーさん1さん
未だにバルコニーで喫煙とか、本当に頭を使わない職業の人には困ったものですな。

>>1585 住民板ユーザーさん1さん
どこのバルコニーか特定できているなら、バルコニー喫煙者として部屋番号書いた紙をポストの掲示板に張り出すのもありかも。

>>1587 住民板ユーザーさん2さん
それがわからないんですよね。
窓開けて吸ってるだけでこんなに臭ってくるのかな？というくらい換気口からリビングにまで入ってくるんですけど、軽く周りを覗き込んでもわからなくて。上から降りてくるとは思えないのでおそらく同じ階より下だと思うんですけど。

もしかしたら先ほど話題にしてたご近所の喫煙されてるお宅から漂ってくるのかもしれないのですが、確証はないので苦情とか言ったことはないです。

>>1589 住民板ユーザーさん1さん
なかなか特定は難しいですよね。ただ犯人は頭を使わない職業の人間なので、上下左右にそれっぽい見た目の人いませんか？人は大体見かけで判断できるので。

煙草吸うことについて、そこまで言われなければいけないものなんですかね。
頭を使わない職業とか、ちょっとひどすぎるのではないでしょうか。
確かに煙草の煙が嫌いな人が圧倒的に多いのは分かりますし、副流煙の問題もあることでしょう。
あえて極論を言いますが、煙草ではすぐに人は死にませんが、お酒では簡単に人は死にます。
飲酒運転による交通事故、酔った上での暴行と、枚挙に暇がありません。
煙草についてはそれ自体が否定されるのに対し、お酒による失態の矛先はお酒自体ではなく、お酒で失敗した人に向けられます。
いつもごみ捨て場のお酒の缶や瓶の多さには驚かされています。
こんなにも酒好きが多いのかと唖然とします。
正直、私はお酒が嫌いです。
煙草が臭いというなら、酒臭い人や香水がきつい人がエレベーターに乗るのも禁止してもらいたいです。

>>1591 住民板ユーザーさん1さん
お酒に対する憎悪を強く感じますね。
お酒を肯定してはいませんよ。
しかしお酒と違いタバコは低所得者（頭を使わない）ほど喫煙率が高いみたいですよ。

>>1592 住民板ユーザーさん
タバコを吸うことに関して言及してるのではないですよ。何度も注意文が出されてるのに、バルコニーで喫煙する人に対してです。まともな企業に勤めていたら、モラルがありますからね。

お酒は自分が飲みたくなければ飲まなければいいですけど、タバコは避けられないですからね。だから常識の範囲内で嗜んでくださいってことですよね。
でも確かに匿名だからってひどい言い草ですよね。

個人情報を記載した記憶のない機関から、郵便が、届くのですが、どこから漏洩してるのでしょうか？

>>1593 住民板ユーザーさん
バルコニーは共用部分であり、住民の迷惑にならない使い方が求められますので、ここでの喫煙が迷惑ならば慎まなければいけないと思います。
しかしながら、廊下が煙草臭くて困ると発言されている方がいらっしゃいます。
室内で吸った煙草の煙が換気扇や開けている窓から流れているのかもしれません。
ただ、それが困ると言われてしまいますと、吸うなら密室で吸ってくださいということになってしまいます。
マンション内での正しい喫煙の仕方を教えていただければと思います。
マンション内では吸ってはいけないということであれば、煙草を吸うことについて言及しているのと同じだと思います。

>>1596 住民板ユーザーさん4さん
はい、その通りです。密室で吸ってくれということですよ？
前にも書き込みがありましたが、臭いに対して最後まで責任を持てということです。外に出せばあとは関係ないという考えは自己中心的でしかない。

>>1597 住民板ユーザーさん5さん
確かにそーですよね。自分の家には煙を充満させたくないから、外に出す。外に出た煙が他の家に入っていっても構わない。なんとも。

>>1596 住民板ユーザーさん4さん
なぜ自分の部屋で吸うのは嫌なのですか？

>>1597 住民板ユーザーさん5さん
やはり、密室というのが正しいのですね。
そうであるならば、バルコニーで吸ってはいけないとか、駄目な場所を周知するだけではなく、マンション内での正しい喫煙方法を周知するべきではないでしょうか。
煙草を吸う家庭はスリーブを塞ぎ、窓は閉め、換気扇も回してはいけませんと。
そうでないとこの議論はいつまでも平行線ですよ。
住民同士罵り合って、頭を使わない仕事をしている人間が煙草を吸ってるなどという、酷い発言も出てきます。

換気扇とか関係なく、室内のリビングや寝室でタバコ吸えばいいのにね。タバコ吸う人は我慢ができないくずばかりですから、注意してもバルコニーでの喫煙は止めませんよ。

>>1600 住民板ユーザーさん4さん

そう思います。極力、周りに迷惑をかけたくないと思っている喫煙者もいます。

>>1602 住民板ユーザーさん1さん

そう思える喫煙者なら禁煙できると思うけどな(笑)たばこなんて吸っても何もいいことはないことを知ってるのに止められない。意志の弱い人間ってこと。仕事もできないんだろうなー。

>>1600 住民板ユーザーさん4さん
>>1600 住民板ユーザーさん4さん
そういうことはいちいち言わないとわからないものなんですね。これだけ受動喫煙で騒がれてるのに。父も喫煙者でしたが、部屋の中で吸っていたので、当たり前だと思ってました。

煙草の問題って感情論になりがちだと思いませんか？
煙草＝悪、という構図で、きちんとしたルール決めもせず、煙を外に出すのはモラルがないと言って糾弾する。
この理屈が成り立つなら、子供がいる家庭は1日中窓を閉め切って生活しなければならないのではないでしょうか？
煙草を吸う人間は頭を使わない仕事をしているとか、仕事ができないとか、感情でものを言っているとしか思えません。
人それぞれで一概には言えませんが、大体似たような所得階層の人たちが生活していると思われますが、そんなことを平気で言う人は、頭を使わない人とされる人と同じマンションにしか住めない自分を恥じるべきではないでしょうか。

>>1605 住民板ユーザーさん1さん

そうです。みんな低所得者ですから、同じです。

>>1606 匿名さん
一緒にしないでください。

>>1605 住民板ユーザーさん1さん
文章の最後の方、感情的になっていますよ。

>>1605 住民板ユーザーさん1さん
別に難しい事言ってないけどなー。部屋で吸えと言ってるだけなんだけど。なぜ部屋で吸えないの？
子供がいる家庭はどのような対策をしてほしいの？迷惑かけてるなら従うよ？

タバコを吸うのはお好きにどうぞ。でもさ、なんで自分の部屋で吸わないの？自分の部屋がヤニで汚れたくないから？臭いから外で吸えって言われたから？自分の家族に煙で害を出したくないから？それって吸う人の身勝手だと思う。タバコは吸うけど自分や自分の身内に害は与えたくない。だから他人が迷惑だろうとバルコニーで吸ってる。吸ってる人もだけど、その家族も配慮がないよね。簡単に「バルコニーで吸ってよ」とか言ってるんだよね。

そうだよね。タバコを辞めれば全て解決することなのにね。何で辞めないのか不思議...。健康に良くないって分かってるのにタバコ吸うやつは保険を10割負担にすべきだと思うなー。あとメタボのやつもね。

>>1610 住民板ユーザーさん1さん
別にバルコニーで吸えばいいとは言ってません。
共用部分ですから迷惑になる使用は慎むべきだと思います。
ですから、部屋で吸うべきだとは思いますが、いくら喫煙者でも換気は必要じゃないかと思って、どのような吸い方なら容認されるのか、意見を聞いてみたかっただけです。
みなさんの意見を見ていると、吸うことを否定していないといいつつも、実質的には自室で吸うことには無理がありそうですね。

>>1612 住民板ユーザーさん1さん
密室で空気清浄機の前で吸えばいいと思いますよ。それくらいもう喫煙者に対しての風当たりは厳しいのですよ。

>>1613 匿名さん
喫煙するなら、誰もいないとこまで行って吸ってほしいわー。んで吸ってから3時間くらいしてから帰ってきてほしいわー。

私はタバコ吸えませんが他人に迷惑をかけないタバコは
開発されないものなのですかね～
煙がでないと言われるアイコスとやらも、独特の変な匂いがするし。吸う人は自分の健康よりタバコの快感を選んでいるのだから好きにすればいいですが、他人の吸う空気を汚す権利はないですからね。

煙草なんてすぐ止められるのに、止められない人は意思の弱い人。家庭も仕事も上手くいかないよ。子供いるのに禁煙しないなんて最低。

バルコニーでもなく、換気扇のところでもなく、空気清浄機を購入されてその前で吸うとか、コンビニに行くとか、指定喫煙場所に行くとか。これだけ世間から風当たりが強い嗜好品を嗜むのですから、吸わない人ではなく、吸う人が「わざわざ」しなくてはいけないのではないでしょうか？どうしたら吸える？…。ご自身で考えてくださいよ。タバコに対して敏感に反応する世の中です。なにをしてもクレームはきますよ。いたちごっこですよ。

ちょっと神経質過ぎない？自分も吸わないけど、吸うつもりもないけれどマンション全体喫煙禁止ということで売り出していなければ吸うのも吸わないのも個人の自由じゃないの？他人に迷惑？バルコニーで吸わない限り問題ないと思うけれどね。

>>1618 匿名さん
もう自由じゃないんだよ。半強制だよ。そういう世の中の風潮なの。お前は煙の被害を受けたことあるのか？被害を受けてないなら黙ってろ。

>>1620 住民板ユーザーさん3さん
申し訳ない。文章の意味がわからない・・
もう一度何を伝えたいのか考えてから投稿してもらってもいいかな？

>>1621 匿名さん

どこをどう意味がわかりませんか？
伝えたいことはわかりますよ。
何度も読み返したらいかがですか？

「個人の自由」をふりかざして人に迷惑かけるなって意味でいいんですかね？
規律に定めていることに違反していなければ何をしてもいいんですかね？人に迷惑かけるような事をしても何も問題ないのでしょうか？事細かに明記しないとわからないのかな？
前にエレベーター近くのお宅が喫煙者で不快と言った者ですが、仕方のないことなので特に苦情を言ってはいません。でも我慢はしているということです。なのでなるべく煙や臭いが外に出ないように喫煙者側も努力はしていただきたいものです。

>>1619 匿名さん
不安定な方ですね。

>>1624 住民板ユーザーさん1さん
頭にきたんでねぇ。

>>1623 住民板ユーザーさん1さん
やはりマンション売る側も職種と年収でフィルターかけないとダメだよ。

ここならみんな年収低いから問題ないよ。

>>1627 匿名さん
あなただけでしょ？

>>1628 匿名さん

みんな低いでしょ。千葉ニュータウンは昔から住んでる方は年収多いけど、今の激安マンションに群れてるのは低収入者です

>>1629 匿名さん
あなたが低いだけでしょ？

このマンションのレベルでは、平均で年収400万程度でしょう。

>>1631 匿名さん
何を根拠に言ってんだ。あまり頭良くなさそうだね。

ここ買う時点であほだよね...

>>1633 匿名さん
で、無能さん、根拠は？

>>1634 匿名さん

分からないの？ちゃんと教育を受けさせてくれなかった親を恨みなよ。

>>1635 匿名さん
バカだから説明できないんだろ？

>>1631 匿名さん
こんばんは。
根拠となるデータ、もしくは参考情報源を示せばよいのではないでしょうか？

でた。年収問題。年収でいつも揉めるけど、喧嘩売る側も喧嘩買う側も正直に自分の年収を言ってかやりましょう。年収高くても非常識な人はいるし、年収低くてもできた人間はいます。年収が高い低いでバカにするのはなんででしょうか？他人の年収なんてほっとけよ！

>>1638 住民板ユーザーさん2さん
まあ、確かに年収より、職種が重要かな。
そりゃ必ず一定割合非常識な人間はどの職種、年収にもいますよ。でも結局割合を考えると職種、年収に依存するのは確かだと思いますよ。

年収も職種も重要。ここの価格帯考えると極端な人は除いて、300万円～500万円くらいが多いかと思う

年収が高でも生活が大変だったり、年収が低でも余裕に生活できたり、ライフスタイルは個々違うから、高低や職種でバカにしたり子供の喧嘩みたいですね。確かに重要ですけどそれこそ個人の自由だと思います。

>>1641 住民板ユーザーさん5さん
勘違いしないで頂きたいです。
バルコニーでの喫煙、ゴミの分別、植え込みへの侵入などの犯罪率は職種や年収に関係があるよという一般論を述べているだけです。

>>1642 住民板ユーザーさん5さん

勘違いの前に、あなたが述べた一般論がどの投稿かわかりません。
当方、投稿1633～あたりのやりとりが年収絡みで毎回繰り返される件にコメントしたまでです。

>>1641 住民板ユーザーさん5さん
子供の喧嘩と思うなら、いちいちコメントしないと思いますよ。あー何かやりあってるなーくらいで。コメントしてしまう時点で同レベルです。

年収は低いより高い方がいい。年収うんぬん言う人は恐らくお金も心も余裕のない低い人でしょ。

>>1645 匿名さん
年収の話題は置いといて、話題をタバコに戻しましょう。
バルコニーでの喫煙どう思いますか？

ダメでしょ。というか、全員禁煙すればいい。煙草なんてすぐ止めれる。止められないやつはくず。

>>1647 匿名さん
バルコニー喫煙の犯人はどのように方法で特定できますか？

>>1646 匿名さん

自分のとこではバルコニーに出たときにタバコの匂いを感じたことが
ないので、洗濯物がタバコ臭くなるとかはちょっとオーバーな表現かとは
思います。外の空気に拡散されて漂うだろうから、干しているものにつくほど
ではないと思うからです。でも、灰が飛んできたり、窓を開けていてタバコ臭い
空気が入って来るのは気分悪いですよね。やはり、家の中で吸うのが他人様に
迷惑にならないでしょう。家族に嫌がられるならやめるか、部屋をタバコ専用に
一つ決めて吸うかかな。

>>1649 住民板ユーザーさん1さん
これがねー、結構臭いつくよ。バスタオルについてるとかなりムカつくからね。

煙草ばかり悪く言われるけど、酒飲む奴も一緒じゃない？
飲むの我慢できないのは、煙草と一緒。
人間にはガス抜きが必要だから認められているだけで、麻薬と何もかわらない。
煙草も迷惑だけど、酒はもっと迷惑。
酒飲む奴は、煙草云々言う資格はない。

お酒と煙草は違うねー。煙草は周りにも迷惑かけるし、仕事中の一服は生産性を著しく落とす。お酒は仕事中には飲まないし、飲み過ぎなければ周り迷惑かけることもない。
煙草は吸いすぎなくても、たった1本で周り迷惑かける。
煙草を吸うのは低収入層、お酒を飲むのは収入がある層、そういう統計も出てます。

>>1652 匿名さん
いいこと言うねー。そのとーり。

>>1652 匿名さん
はぁ？
何言ってんの。
収入が多かろうが少なかろうが酒飲む奴は飲むんだよ。
飲みすぎてない、酔っ払ってないって言う奴は大抵飲みすぎてる。
毎晩、晩酌してる奴はただのアル中。

>>1654 匿名さん
ま、お酒は置いといて、話題をタバコに戻しましょう。どうしたらバルコニー喫煙の犯人を特定できますかね？

>>1654 匿名さん

ところで、あなたはお酒も煙草もやるんですか？

マンションのトラブルでタバコの臭いは多々あるが、酒の飲みすぎとかでトラブルなんてまあ聞かないよ。それだけタバコ吸う人たちの民度が低いってこと。この辺は親がまともに教育を受けさせなかったことに責任がある。その子はもちろん、その子供も漏れなく民度は低いだろう・

>>1650 匿名さん
そうなんですね…タオルなんて顔拭いたりするし、匂いは気になるかもしれない。

>>1644 匿名さん

参考になります。

>>1659 住民板ユーザーさん5さん
どういたしまして。

少なくとも酒飲んでも上下左右のご近所に同時に迷惑かけることはまずないですよね。

ひょっとしたらバルコニーで吸ってるわけではなくて、窓全開にしてたり、換気扇の下で吸ってるだけだったりして。だから迷惑かけてる自覚がない。
私達が思う以上にタバコの匂いって強烈なのかも。バルコニーで吸ってると思ってしまうくらいに。

駅に行く途中の喫煙所を通り過ぎても、吐いたタバコの煙って案外しつこく風に乗って臭うんだな。と感じました。
子供に吸わせたくないなと。
湿度が高い時や雨の時など、タバコの煙がかかると一瞬にしてタバコ臭で髪や服がコーティングされてしまいますよね。もっとタバコ臭の不快感を吸う人も感じる作りになれば、喫煙者は減るのかな。

>>1662 住民板ユーザーさん1さん
なんとかしてこのマンションの喫煙率をゼロにしたいですな。タバコは個人責任のもと、密室での喫煙でなければ悪ですからね。

下の階の排気口からタバコの煙が出てて臭いので、深夜3時頃にDIYをやろうと思います

>>1664 住民板ユーザーさん8さん

迷惑行為を迷惑行為の上塗りで辞めさせようとする馬鹿。
煙草という悪に対しては何してもいいということかな？
散々、煙草を批判して書き込んでる人も、このような発言は黙認みたいだね。
呆れる。
煙草嫌いの人間の方が余程タチ悪いね。