シティタワー有明 その2

＞No.80
私も要望書を出していました。
１０～２０万どころでなくて３桁数字の値上げに納得いきません。また、そんな高額な値上げも聞いた事ありません。
いい加減な値付けや営業方針にだまされた気持ちが大きくて要望を取り下げようと考えています。

わざわざ取り下げる必要ないんじゃない？

それよりも、くじが当たって、重説やらしてから、値段が上がったので止めますって言った方がデベのショックも大きいだろうから、お灸を据えるって意味ではその方が良いでしょ。

隣に住むものですが、お宅のマンションの工事の人（でも私服ですが）
いまマンションの角部屋で日向ぼっこ&昼寝していますよ。いまって昼休みでもないはずですよね。
購入者ではありませんが代わりに「売り物に何やってんのよ！？」って怒鳴ってあげたいです。

別にいいんじゃないの。引き渡し前だから、昼寝しようが、風呂入ろうが。

3桁も予定より上げるなんて事は今までにもあったんですか？

一番小さい部屋で１００万円以上の値上がりなのか、
ある程度大きい３ＬＤＫタイプで１００万円以上の値上げなのか。。。

人気があるのか、市況が回復したのか、
どちらかと言えば、市況だと思いますけど、

値段が販売中にあがるなんて。
2期とかじゃないのに

もともと予定価格を決めた時は、日経平均7000円台で、トヨタが潰れるなどという、とんでもない噂があったような時期です。今後、どれだけ景気が悪くなるか全く想像もできない時でした。
しかし、現在では、株価1万円（恐らく来週ＳＱまでに行く）、日銀も景気の底を打ちを発表しています。
これ程の物件を安値で売りに出す必要が無いのです。

業界で試算した有明マンションの資産価値は立地にもよりますが、坪230万～250万です。
今後出てくる新築物件で、これより安くすることはあり得ないと思います。

>>83
9時5時しか知らない人なのかなぁ

経済無視の株価が上がっただけで値上げ。根拠のない値付けを証明してますな。ここを日経平均連動マンションと名付けました。ところで日経下げたらここも下がるの？

おいらは中央区の晴海に行きま～す(^0^)/

>>90
日経平均が、先週の始値より下がることは、数年はないですよ。押しても9750円までです。
逆に、9500円を切ってくるようなら、このマンションの値段も下がるかもしれません。
ただ、その場合は、日本も終わりかもしれませんが。
一応、理由もあるのですが、それは私が誰か特定されるので書けません。
それと、経済無視してませんよ。貴方が知らないだけです。
まぁ、来週9500円を下回ることでもあれば、笑って下さい。謝罪コメントを書きにきますよ。
99.99％あり得ませんがね。

>>８４

まー心が広い。私だったら高いお金出して買うマンションに居眠りされたらぜったい嫌です。

91

そんな予想はプロでもしないよ。日本終わりなんてコメントも詐欺師だね。謝罪コメントなんていらないしw

株価も占って地価も占うってあなたはなんのプロなの？

株価なんかすぐ上下するものなのに株価と連動してるなんてテキトーだなw

>>93

＞株価なんかすぐ上下するものなのに

この認識が間違っているのです。
現在の水準と情勢では、株価は上下するものではなくて、上横するものなのです。

＞そんな予想はプロでもしないよ

アナリストは基本的に本当のことを言わないから、それにＳ入れて踏みあげられてる下手なプロが多いですからね。
私と比べて欲しくないですね。

なぜか日経の話しに飛び火して、エセ凍死家まで出てる。もうこのスレもマンションも終わりだな。日経の話しなんてどうでもいい。

購入検討中さんは株覚えたてのトーシロだろうなｗ
どっかの有料投資顧問のコメントを受け売りしてるだけだよ！

大抵の投資顧問は売り推奨だけどね

大抵の投資顧問は売り推奨なら、トーシロが見てる投資顧問が当たるかもなｗ

あのー、猿でも分かる投資教室はここですか？

日経平均連動価格マンションとはこちらのことですか？

ウチもなぜか３桁増額提示；；
金利は上昇していくし、やっぱり我が家にこの家はムリなんじゃないかと思ってきましたよ。
価格は吊り上がるし、金利は上昇していくし、真剣に悩んで要望書は取り下げる方向です。。。

日経に連動して動いたら全て億ションになる

隣のガレリアが低価格でたくさん売り出され、かつ成約していない状況から考えると、
　・「住む」環境として良くない
　・資産価値は低い
という事が明確なわけだが。
あえていうと、「普通じゃない」ことを求める極ニッチな層には、単にそのことだけで訴求できるかもしれない。

>No.101
要望書の価格は何だったんだ・・・
疑似餌か？？？
３桁UPは詐欺行為に近いと思えてならない！！！

本当にアコギなやり方。
ほんの1、2ヶ月前に設定した価格をかんたんに変える。
しかも、客の財力を見て、価格を提示するやり方。
十分買う気にさせておいて高い価格でふっかけてやろうという魂胆見え見え。

１Ｆ上がると、２０万～３０万上がるのになぜ１００万以上上がる？
不自然な価格吊り上げ。
数ヶ月待たせておいた挙句、要望書出した人を馬鹿にしているとしか思えない。

101 購入検討中さんへ
取り下げる事は無いよ。
抽選後当たってドタキャンセルすればどうですか。
なんたって　魂胆の悪い　住友相手だよ！！！

買う前に住友がろくな会社じゃないということが分かって良かったじゃん！！

正直なところ、要望書を出していた人がいたこと自体が不思議でならない。

>>108
それ同感です。世の中には鴨になる人がいるってことでしょう。
だから、俺俺詐欺の被害者も減らない。

今回販売の価格帯教えてください。
中層階2～3LDKでいくら位ですか？

湾岸の某物件がお買い得価格で売れているのにまた価格を下げました。

日経が上がったからといって客足が戻るわけありません。期待先取りの株価は秋には下がるでしょう。騰落レシオも過熱感を表す120。

売り渋って失敗した豊洲と同じ失敗を繰り返しそうですね。

ブリリアにしといてよかった

日経は秋には12000円だよ。

そうか～、値上げするってことは要望書集まりすぎちゃったんだね～。
ここも完売必死ですな。

秋に１２０００円になるんだったら、みんな億万兆者だよ。
株しろうとはこれだから困る；；

数千万投資してから言いなさい。

こないだはじめ手前を通ったけど、すげー荒地にぽつんと。。。。
まあBMAも同じだしみんなこの辺同じなんだけど。。。
いくら将来の計画の可能性があるとはいえ、みんな、よく買うな。。。
しかも、あの空き地だらけの中なのに、なぜか隣と思いっきりお見合い。。。
こんな立地に建てるなんて、もう都心に立地が無いことがよくわかったよ。。。
俺んちは将来も見合いの心配ないから良いけど。。。
売れるのかな？？？ＭＲ盛況だって言ってたけど。。。

>>115

素人は貴方ですよ。
ちなみに11000円でしたら、今月でも有り得ます。
10250円でしたら、今週でも有り得ます。
ちなみに、明日（もう今日か）は9900円は越えてきますよ。

湾岸は港区を基点に値段が順に並んでいるね。中古で一番高い部屋の
値段を並べるとこんな感じ。

港南　290-310万
芝浦　280-300万
晴海　270-290万
豊洲　260-280万
東雲　240-260万
有明　220-240万

ＢＭＡは買った瞬間含み損確定。ＣＴＡも同じかな？

有明は２５０－２７０になってるよ^^by CTA

220以下で買えるのはガレとオリだけですよ。

>>117

物件とは関係ないですが、
騰落レシオは120を超えてますが今日、日経9900になる根拠を教えてください。チャートですか？ファンダメンタルですか？

ヒント：200MA

>>120

時間が出来たので少しだけ、余談です。
>>120さんは、騰落レシオを見てる人なんですね。相場を知ってる人なんだとお見受けします。
ただ、騰落レシオをだけを見ていた場合、今年の4月なんてとても買えないですよね。
4/1から4/20までずっと120以上ですからね。
相場が本当に強い時は、騰落レシオは100以上を延々とキープします。
2002年の不況から脱出した時の2002年-2003年のチャートを見てみて下さい。
今と同じようなペースで上がっていますから参考になりますよ。
ただし、、、昨年6/6に付けた高値14601円から今年の3月（10月の安値は無視）の底7021円を引くと7580円です。
昨年の高値から7580円ほど下がったところが底だったということになります。
7580円の半値は3790円です。底の7021円からの半値戻しとすると7021+3790＝10811円です。
10811までくると少し調整するかもしれません。
ただ、黄金比を使ってる人は、7021×1.618=11359円を戻りの節目にしていると思います。
いずれにしろ、10800円（オプション意識すると10750から10870）くらいまでは、たいした抵抗がなく上がります。

あと、念のため。>>123だけど、9500円を下に抜けると、この理屈は成り立たないので一応書いておきますね。
9500円を切ってくると、次は200MA、200MAを下抜ければ、流れが↓に転換します。
え、7021円を下に抜けるようなことがあれば、まだ、不況の真っ最中。誰かが言った100年に1度の不況って話が真実味を帯びてきます。まぁ、そうはならないと思っていますがね。

チャートですか・・・。正直、残念。もっと確実性がある情報かと思いました。最近は確かにチャートに連動して値動きありますが・・・。GSが３月日経先物に１０００億円投資して先物を押し上げて市場も押し上げたように数千億円の巨額マネーを取り扱っている人だとこういう掲示板で投稿できないですもんね。チャートはチャートなんですよ。９５００円下回ると・・・というような不確定な事象もでてきます。

日経平均連動マンションのせいで日経平均の話しになり失礼しました。これで終わりにします。

確実性のある”情報”などを基に投資を行うと、大きくやられることになります。
マンション購入でも同じです。オリンピックが来るとか開発されるなどという”情報”をあてにして購入すれば失敗します。
単純に、今の有明が好き、住みたいであれば失敗は少ないでしょう。
情報は、基本的に後だしジャンケンで、なぜ上がったかが後で取りざたされます。
ＧＳが吊り上げただとか、年金が700億が買った、踏み上げられた日興が1000億買い戻して上がったなどね。
全部、嘘とは言わないが、個別銘柄ならともかく、指数で1000億程度じゃ、あまり影響ありません。
そもそも、私が言うのは恥ずかしいがＧＳ、かなりやられてますから（苦笑）
後だしジャンケンではなく、現時点で分かるのがチャート。確実性のある”情報”よりもチャートを信じた方が儲かります。9500円を下回ったら、売ればいいだけですし、不確実でもなんでもない、どちらに行っても儲かれば良いのです。
ＣＴＡも同じ、将来の情報ではなく、現在の情報で住みたいと思ったら買えば良いのです。
今、現在の情報で住みたいと思わないのに、将来の情報で期待し買うのは論外です。

>>127
ハッキリした材料が無いと買えない。港南は、新幹線品川駅停車があった。
発表されたあとも急激な値上がりは無かったが徐々に値上がりした。
有明は構想があっても実現がいつになるかわから無い。お台場は構想から、
お台場が出来上がるまで20年以上かかった。

ここ投機で買う人は少ないんじゃないかな？
どちらかというと地縁でしょ。

>>127
ど素人質問ですが
チャートがチャートどおりではないことってあるのですか？？
それはチャートではない別のものではないでしょうか？？
相場は常にチャートどおりですが分析の方法が人によって様々なのでは？？
下手なディーラーは分析が下手なのであって、相場はチャートどおり（というかチャートが相場そのもの）。

なんでマンションと直接関係ない話が続いてるんでしょう。

ものすごい迷惑なんで、他でやってくれないか？

いやまじで。

予定価格からの販売価格の引き上げは不動産業界の自主規制で禁止されてるって
載っている所があったけスミフは関係なし？

http://kanto.m-douyo.jp/mailmagazine/archives/1216.html

>>133

なるほど～。確かにおいしい餌で釣られて、価格改定されたら、やってられないよね。
ということは、要望書をもって公正取引委員会に訴えればよいの？

公正取引委員会に別件で申告したことあるんだけどちゃんと企業に行政指導してくれたよ。
一個人の意見でもちゃんと聞いてくれるから意義あるよ。

妥当な値段だと思う。
予定価格は、景気が最悪の時に決まった値段。
現在は、景気が上向いてきて、株価も高騰。
予定価格時の株価と現在の株価を比べる40％の上昇している。
しかし、ここは40％価格を上げたわけではない、わずか100～200程度。
これ程、景気が良くなっているのだから、もっと、高くしても売れると思うのに。
住友は非常に良心的だと思うよ。

たしかに、通告してみる手はあるかもね。

>No.137
貴方は住友不動産の人ですね。言い訳け止めてください。

日経、今日も続伸しそうな勢いですね。

こりゃ、CTA安すぎですよ。

日経平均1万で、CTA坪単価250程度が妥当ですよ。

株価が安定すれば、都の税収も増え、オリンピックの可能性も高くなりますね。

販売担当者に自主規制の事聞いたら、かんけーないって言い切っちゃうのか？

>No.133
情報有り難うございます。
貧乏人は去れ！とばかりの商法に頭に来ています。

まず、住友の名前を出して行動してみる事にします。家族の生活設計がかかっているから頑張りますよ。

>>142

まさかの値上げかー
自分も金持ちではない身分だから、貧乏人は去れ！は頭にきますが、実際、貧乏人が買ったら大変なことになるんでないかい
そういう意味では住不も間違ってない、100万200万の値上げで買えない様な層は、この物件は諦めた方が皆のため。

デベの投稿が多いですね。

デベの論理→市況がよい→坪250が妥当

なぜ坪250だと知っているのだろうか？

デベの投稿で確定！！！

どうかなあ？不動産は時価なのに、将来性を織り込んだ価格設定というのは。すこし、ギャンブルの要素
入るよね。株と一緒で、予定材料折り込みの高値は材料がなくなると一気に下がる。確かな材料が有れば、
任天堂みたいに３年くらいかけて徐々に上がる。

現状、この立地で適正価格となれば、やはり周辺の築浅中古の価格と、賃貸相場を見ざるを得ない。
この辺の築浅の80㎡前後の賃貸相場は坪10300円。山崎式収益還元だとキャップレート5.6％。

（80㎡換算賃料2995200円－管理費修繕積み立て288000円）÷5.6％で80㎡適正価格4834万円。

時価における適正坪単価は199万円となる。このあたりが妥当なんじゃないかなあ？
逆に、坪11600円の賃料取れるなら、坪単価250万円が妥当となるけどね。

とりあえず、株価が10,000円まで行ってから話そうや

http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html

公正取引委員会の電子窓口です。
5分でかんたんに入力は完了します。
不当表示を是正しましょう。

要望書や書類もfaxしてください。

売るほうはいくらで売ろうが自由でしょ。売れるかどうかは別として。
買うほうもいくらで買おうが自由です。買えるかどうかは別として。

↑、まったくそのとおり！
100万200万でガタガタ騒いでる人は、恥ずかしくならないのかな？

148-149

１００万ー２００万だってなんでわかるの？

またデベが投稿してる。
しかも、客を馬鹿にしてるし。
１００万、２００万ってふつうにきついでしょ。
こんなマンション買わないほうがいいな。

意味不明なネガが多いと思ったら晴レジ並みに人気物件なんだね。
高値で転売できそうな気配値だ。

まさに住友系だな
エグくて当然

プチバブル前に売れ残りを買ったときに
本当はこのまま寝かして値段上げて売りたかった位と
担当のおねーちゃんが笑ってた
住友さんはやりますけどねぇーと二人で笑ったことを思い出す

>>150

は？普通に要望書出してれば分かるでしょ？
貴方はは分からないの？はぁ、偽検討者ですか、そうですか、なるほど。
100万200万でガタガタ言ってると思ったよ。100万200万なんてローンにしたら月2千円くらいでしょ？
そんなの惜しんでまで、無理に買うことないでしょう。

>>No.153

本当に購入希望者ですか？
購入者が100万200万でガタガタいうな、てどういう論理でしょう？
いくらお金持ちでも100万200万は節約しますよ。

>153
おれも購入検討者だけど本当にデベ最低なヤツらが集まってるな。CTA担当の奴らはみんなこんなに卑劣な輩ばっかなのか？

⑧要望書提出、検討者（契約未済）

100万くらいなら上がっても、俺は買うよ。
もう買う気マンマンになってるし、仕方ないよ。
1000万上がったら流石に止めるけどね。

ここってデベの投稿多くなりましたね。
例のブログに写っていた人でしょうか？
なんか痛々しい＞＜
あまり恥ずかしいことやっていると笑われますよ。

>>145
やっぱり坪200万がいいとこだよね。思いっきり考慮しても220万。将来、仮にフジテレビ界隈
みたいになって、交通もめちゃ便利になれば300万もありうると思うけど。
いまは220万が精一杯。ＢＭＡなんてみんな良く買ったよね。しかも管理費馬鹿高いのに。

お金持っている人は１００万あがったくらいでも
素直に買うからデベは上げるのでしょうね。
金持ちからはもっと金を巻き上げろ！！
みたいなこと事務所で話しているんだろうな・・・

マンコミスレッドの広告でも格安を謳って広告しているが、それでおいしい客を釣ろうというわけかｗ

お持ちはここ買わない・・・。
運転手付きで一切電車乗りません。
買い物も自分じゃ行きません。
お食事も有名シェフ呼んで調理してもらうので
近所に外食って事もありません。
・・・って方なら別か。

離れた離島にリゾートマンション買う気分？？
あとＴ字に隣接してマンション建てちゃう区画整理めちゃめちゃで
オリンピックこなくても関係ありません。
選手村予定地も都が売っちゃって何建っても私構いません。
って人？

>いまは220万が精一杯。ＢＭＡなんてみんな良く買ったよね。しかも管理費馬鹿高いのに。

違う。

BMA管理費馬鹿高
⇒しかも坪270でも買う客いる
⇒おいおいCTA250は大手デベにしては安すぎるぞ
⇒完売しなくてもどうせバルクでさばくんだから最初は高くしとけ

だから買う客いても完売はむずかしぃんじゃないかなぁ。
完売しなくてもデベは平気でしょ、きっと。

お台場も店がイマイチで人がまばら。
貧相なカップルしかいない。

豊洲もハンズ、アプレシオが撤退しそう。
サウスはシャッター街になってるわで、頼みの綱は銀座しかない。
有明はもっとなにもないんだけど。

ＨＰがリニューアルされて見安くなってますね。
話題となってる価格のことだけど、自分は坪230までですかね。
ＨＰに出ている60.25の部屋だと4200万までですかね。それ以上は許せないです。
ちなみに、デベの人、又は、詳しい人
この60.25平米の部屋、一番安い部屋は3890万となっていますが、20階相当の部屋は、いくらくらいですか？
もし4200万～4300万でしたら、私は購入を真剣に検討します。

詳しい人？に聞くの？？？　
HPの宣伝とか、営業ですかい。。。

オリンピックが来なかったら、どんな建物がたつんですか？？
オリンピックが来たらどんな選手村が建つんですか？？

港湾局とかで調べたんですが、イメージ図なんかあればいいんですけど。。。

今日も日経平均大暴騰、株上がってますね。
ここまで景気が回復しているのに、ここ値段安すぎますよ。
日経平均なんて今日中に1万円回復しますよ。
ここの坪単価も260万くらいまでＵＰしても自然ですよ。

日経225先物は、とうとう1万円い乗せましたね。
今日は、取引所にテレビカメラがいっぱい来ていたけど、残念だったね。
ただ、明日は日経平均も確実に1万円を達成するでしょう。
住不の株価もうなぎ登りだし、価格を下がる理由はどこにもない。
むしろ、安すぎるよ。

どうして晴海を買わないの？

内廊下がよいのかな？

＞ここの坪単価も260万くらいまでＵＰしても自然ですよ。
．．．自然とは思えないが。１年後ならありえる。

＞住不の株価もうなぎ登りだし、価格を下がる理由はどこにもない。
＞むしろ、安すぎるよ。

不動産業界の株価が安すぎるのは同意するが、この物件の価格が安すぎるとはクチが裂けてもいえない。

夕場見てるんだけど、先物まだ上がってるよ。
今、10070円。完全に景気回復、不動産価格暴騰のシナリオだよ。


ここまで販売しなかった住不の完全勝利！
ブリリアの東建など、もし値引きして売ったなら、ただの馬　鹿だね。
今後、値引かなくても飛ぶ様に売れるのにね。

175
ここがこの値段で飛ぶように売れると？
頭大丈夫？
マンションの売れ行きは株価で決まるんじゃないんですよ。
会社員の所得が劇的に向上しないと、有明を検討するレベルの人達はこの価格ではいつまでたっても手が出ないでしょう。最近の20代30代は極めて保守的な考え方をしますから、昔の考え方も通用しません。

え？だって株を普通に買ってる人は、資産が倍になってる人ばかりですよ。
なぜ、5000万程度の物件が買えないのですか？