シティタワー有明 その2

あんまり考えないで勢いで買ってくれる客が一番上客ですからね。
そんなのなかなか居ないけど。

>>659
きもっ

例えばどんなにハコが良かったとしても、普通この立地は手が出せない。

安いじゃん、ここ。
そこそこ気に入ったし、
衝動買いです、ほとんど。

>655

賛成！！！

ホントにウザイっ！！キモイっっ！！

価値観は人それぞれで、購入者が満足すればそれでいいことですから。
他人がどうのこうのいうことではありません。
ハコだけでも十分満足する人もいますよ。
金額的には手頃な価格だと思います。

そうですよねー
ここの価格帯に文句つけてる人って、
それこそ、都心の駅近タワーなんて買えないですよねー

直感で衝動買いしてしまう契約者か・・・。
いかにも売れない物件の営業マンの脳内キャラだな。

駅遠立地も芳しくない上に、先般の都議選からも将来性は更に暗くなった現状では、かなりのつらい販売活動となるだろう。
「何か」にすがりたい気持ちは分かる。

しかし、今後は現実的な検討者層を開拓する必要がある。
世田谷等の城東地区は可能性が無いので、千葉県民をターゲットに絞った営業活動を進めるべだと進言したい。

世田谷等の城東地区・・・

田舎からの書き込みご苦労さまです！
脳内キャラはそちらでしたね！！

>>670

>世田谷等の城東地区
笑った。

>>657
スッキリ、まだ放送されてませんねー？？

>>670
世田谷を城東って、あんた奥多摩にでも住んでるの？
そりゃ奥多摩からすりゃ城東だよな。
それか山梨か。

どちらにしろ付け焼刃の知識で批判なんかしてんなよ。

ドンマイ！

ここは共有施設はなにがあるのでしょうか？
お見合い部屋はきつそうですね

６７３さん＞

スッキリ放送されてました？？

私は九時半くらいから携帯のワンセグで仕事のデスクにおいてみてたんですけど、、、
見逃したのか、、、既に終わってたのか、、、、放送予定が変更になったのか、、、
見れなかったです。。。

明日のテレビ東京のはちゃんと見たいです！

テレビ東京の放送は何時からされるのですか？

>>677
以下、公式HPより

7月18日（土）
ＡＭ　11：00～
テレビ東京系列
『田勢康弘の週間ニュース白書』

こちらの、不動産関連のニュースの中で、
取り上げられる予定です。

>>675さん
共有施設は、スカイラウンジ、フィットネススタジオ、ゲストルーム位ですね。
BMAに対し、必要最小限の共有施設で修積などの金銭的負担を軽くするのが狙いの様です。
基本GGとのお見合い部屋は角部屋の一部なので、真正面で見合っている部屋は無いですよ。

GGとはCTAの機械式駐車場が見合ってます。

千葉県民より、埼玉あたりの方のほうに「都内・湾岸」という言葉は響くのでは。
元々、郊外型バス便物件に住み慣れている層には、抵抗は無いでしょう。

>>676さん
公式マンションブログに掲載されていた時間前後から見ていましたが、放送されませんでした…

>>680
で、あなたの心にも響いたわけだ？笑

こんな所より、江戸川等の城西地区の駅近が今後の資産価値向上も見込まれ良い。

>>683
江戸川が城西って、意味が分からない。

ここより住居環境がいいところに住んでる人はここはダメといい

ここより住居環境が悪いところに住んでいる人はここでも大丈夫

湾岸は工業地域に建っていることが多いので隣にそのようなものがあっても大丈夫の場合が多い

ただ世田谷（場所によるけど）などに住んでる人にはちょっと無理あるんじゃないかな？

パークハウス清澄白河タワーだったね＜『田勢康弘の週間ニュース白書』

>>683
世田谷が城東で江戸川が城西、大田が城北で豊島が城南ってか。

頭おかしくなるわ。笑

ところで2期の正式価格はいつ頃発表されるんでしょうかね。

予定では8月上旬に登録開始って話だったような。

多分ここから徐々に値段上げていくよ。
最初の値付けが安かった分、様子を見ながら上げていくだろう。
10月以降は特に。

>>687
契約済みは住民版に逝けよ(w
何人いるのか知らないけど(ww

>688

五輪もこないし豊洲市場もこないのに、
10月以降値上げしていったい誰が買うんだｗ

むしろ、値下げだろｗ

>>689
ロクに比較もしてねぇくせにうっせぇよカス

築地移転はなくなっちゃったけど、五輪はまだ分からないのでは？
ただ、このマンションの売りは五輪ではなく、豊洲市場にあるから（ブログ2009年03月13日(金)参照）
かなりの資産低下が予想されて、難しいだろうね。

688さんの言ってることはオリンピックでもなく、豊洲市場でもなく、オリゾン前の公募地区のことでは？
確か10月に決まるはず。
この景気下で今回も決まるかは分からないけど、決まったら大規模開発が始まるでしょ。

素朴な疑問です
もともと場外市場は築地のままという話だったのですが移転でどんなメリットが期待されたんでしょうか

でっかいマグロのせりとかやるところですよね
叶姉妹じゃあるまいし一般の人が買い付けるなんてことはないとおもいますけど

>>694
このマンションの営業さんが書いている公式ページのブログを読んでみて下さい。

>693
10月に決まるんじゃなく、10月で締め切るんです。
発表は当分先だと思いますが。
いい加減なことを書かないように。

マンションがどんどん高くなる過程では早く買わないといけないけどだんだん安くなる過程では急ぐことないよね。
潜在的購入需要は大きいけど今の需要は少ない。高くできないよ。これからのマンションはＭＲオープン前に参考価格を提示して玉砕されて安くするしかないね。
有明は前回入札なかったから今回は決まるといいね。でも大型ショッピングセンターが至るところで開発を中止しているなからでここに魅力を感じるかどうかだね。田舎＆車をコンセプトにしたカインズが入札できるぐらい安かったら可能性あるかも？その他は全滅でしょ。

ここの工事してるにーちゃんが、ガレリアの人妻のぬーどや生着替え丸みえっていってたＹＯ！
ひでー立地にたてるよな、って工事やってるくせにいってた。
覗き見ほうだい。

>>692
MRで聞く限りはそこまで豊洲市場を押し出していなかったような。
むしろ有明北3-1地区ですよね大事なのは。
あそこが三井か森にでも落して貰えばしめたもんなんですけどね。

>>696
3月19日までには土地の代金を振り込めって書いてあるんで、10月に応募があれば遅くともそれまでには事業者が決定すると思います。

>>698
夢の値段は上乗せされてないと思いますがね。
実際ここはSデベさんの中ではかなり粗利低い物件らしいし。

>>699
ある意味それに価値を見い出せたりね。笑

いやー都知事のこのコメント好きだわー。民主に負けず、頑張れ石原ー。

臨海副都心は、東京の活力と魅力を高める拠点として、また、世界に開かれた交流の地として東京湾に展開する世界有数のビッグプロジェクトです。ウォーターフロントの美しい眺望を生かした開放的な空間に、業務・商業・居住などのさまざまな都市機能を配置する計画となっており、現在、約850の企業が活動し、38,000人が働いているほか、6,000人の都民が生活し、年間4,160万人が訪れる“まち”へと着実に成長してきました。

臨海副都心では、水辺や緑がうるおいとやすらぎに満ちた都市景観を形成するとともに、道路・公園等の地下空間を利用して、共同溝に上下水道や電気等の多くのライフラインを収容するなど、関東大震災クラスの地震にも耐えうる万全の都市基盤整備を行っています。近年は、鉄道や広域幹線道路等の整備も大幅に進み、都心部への利便性が飛躍的に向上しております。
　 さらに、東京港や羽田空港を臨み、陸・海・空の結節点に位置する臨海副都心は、首都圏の各都市との広域ネットワークの中核として都市活動を支え、牽引していく地域であり、今後、東京そして日本を再生する起爆剤として重要な役割を担うことが期待されています。

　 このように、臨海副都心は、多くの人々やモノ・情報が集まり、職・住・学・遊、それぞれの機能が都市の活力を生み出し、都市の魅力を世界に発信し続ける全く新しい“まち”であり、東京都が招致活動を進めている2016年夏季オリンピック東京大会の選手村予定地となっているほか、「10年後の東京」における「海の森」が周辺に整備されるなど、これからも重要な役割を担うことになっています。

現在、臨海副都心は、青海地区北側を含め、全域で開発の総仕上げの時期に入りました。グローバルな集客力を持つ観光スポットとして、また、将来の東京や日本を支えるビジネス拠点として発展することが大いに期待できるこの地域で、御社の新たな可能性が花開くことを心から期待しています。


東京都知事 　石原 慎太郎

このマンションが入居しはじめたらわかると思うけど、結構見えると思う。
道路下からでも見えるくらいだもの、上からも近隣フロアからも丸見えでしょうね。
せめて正対してなくて、他の隣り合いマンションのように斜めにずれてたらまだ良かったんでしょうけど・・・。
ガレリア側の人が大反対したのも理解できる。

＞都民の住宅をどんどん郊外へ押やる政策になる予感

確かに知事の戦略は誤っているように感じる
少子化が実需の減少、労働者、労働量の減少、それによる実需の減少
かとって住宅購入価格が上がれば子供を複数育てる事は難しくなる
少子化に歯止めをかけるためにはまずは住宅価格の減少
東京に人が集まるから子供複数世帯がなくなってもいいと思っているのかな？
せっかく都が持っている土地を高く売りたいために子供が減少するのはいかがなものか？
子供複数世帯が安心して都に集まる環境を作って欲しいね

オリ前の空き地は既に公募で「誰も応募なし」を経験しちゃってるからね。
更に民主の圧勝で市場の移転、オリンピックとそれに付随する開発も先に進まないだろうしね。
この有明は港湾局が利権争いのために手放さないから、いつまでたっても同じことの繰り返し。
周辺みたいに民間に任せりゃいいのに、ガメツイから・・・。

住友も色々な事を期待して先延ばししてきたんだろうけど、全て裏目に出た感じ。
唯一の救いは延び延びになっていた「にぎわい(笑)ロード」ができるかも、ってことくらいかな。
ま、そのロード沿いは「にぎわい」とは当分無縁なんだけど。(笑)

>>700

有明北3-1地区は前回トウダテ＋複合事業体が手を上げてたよ。
もともとプチバブル時代の値段で東京都が高く売りに出していたし、市況が怪しくなる可能性がある（既に一部アナリストはネガな予想を出していた）ということで、直前で辞退したんだよ。
今回の募集価は4割近く安くなっている。前回が高すぎたんだ。

前回同様、トウダテと愉快な仲間達が確実に押さえる可能性が高い。
有明北3-1地区は間違いなく大きく変わるよ。

この不況下でまた落札しますかね？

またお見送りじゃないでしょうか。

１期で１００戸ということは入居時は1/3も埋まってないですね。

客観的に考えても臨海副都心が10年も開発進まないと思っている人は、果たしてどれだけいるのだろうか・・。
それはさすがにないだろ。
この地域が開発される／されないの論点はくだらない。どのような方向性でってことのほうが重要なように思う。

そんなことより、近所とうまくやっていけるのか不安。
そんな丸見えなんて、こちらも見えるってことですよね。
ミラーガラスとかじゃないなんて。

・・確かにそうですね。南側低層だと道路からも見えてしまうし。
ミラーフィルムは後からＤＷに貼ることもできますが、夜は部屋の中のほうが明るいのでカーテンでしのぐしかないですね。

ト○○○は落札できる体力あるかな？

次のブームまで開発凍結ってのは良くあることでしょ。
北海道の荒野だって値がつくようなバブルがくるまで、寝かせておくほかないでしょう。

客観的に考えてもこれまで数十年全く開発が進まない有明がこの先10年になると開発が進むと思っている人は、果たしてどれだけいるのだろうか・・。
それはさすがにないだろ。
この地域がどのような方向で開発されるか、などという論点はくだらない。そもそも開発されるのか、ってことのほうが重要なように思う。

http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/GIRON/EIB6I100.HTM

石原知事「極端なことを言うと東京湾に原子力発電所を作ってもいい。」
恥をかかされた市場移転予定先を変更して・・・。

外廊下のタワーマンションって恐くないですか？
以前小学生が落とされた事件があって、思い出すと恐くて住めません。

>717

開発予定地に実際投資した経験がないから分からないだろうけど、開発ってのはそういうもんだよ。
特に国が入ってると。一気に開発が進んで片付けられたりする。
何十年ほったらかしにされてたのはここまで具体的な開発案がなかったからだよ。
オリンピック開催発表の10月を基点にかなり変わっていくよ。
オリゾン前の入札は、今度は確実に決まるよ。俺を信じなさい。

>720

うさんくさすぎｗ
決まってから言え。

>717
湾岸地域に住んでいるとしたら、ここらへんが開発されていかないことにメリットあるっけ？
利便性も上がるし、夜景も綺麗になる。
交通機関の混雑を差し引いても、私はここらへんが開発されたほうがいいかな。

>721
今回も決まらなかったら、言えよ。

しかし、ここも予想以上に盛り上がってきたな w

たまに出てくる港湾局の利権とは何ですか？

具体的にわかる方いらっしゃいますか？

>720さん
私も良くも悪くも10月2日が過ぎれば選手村予定地を含め有明の開発が動き出すと読んでいます。
落選したら都が2020年のオリンピックも立候補する予定とあったので、落選した時に開発が進まないんじゃないかなと思いましたが、むしろ民主が第一党になったお陰で20年は立候補しないんじゃないかとも思います。
そうすれば4年寝かせずに済みますよね。
いずれにせよ湾岸で、むしろ東京で大規模再開発が出来る可能性が残されている土地は有明しかありません。
次に街が出来るのは有明です。
開発が始まれば早いですからね。

そうですね。民主主導となったことにより、10月以降なんらかしらの動きは出てきそう。
まあ、現状も来年からソーラータワー、CTA、TTとマンションも出来るし、徐々に開発は進行中だと思います。
しかし、CTAの北の空き地には、なにが出来ますかねぇ。
開発方針は、｢入江沿いの景観を生かした住・商複合地域」らしいですが。

ご契約済みの皆さま、
こちらのCTA契約者専用スレをご利用ください。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48206/

有明の開発については、実際に有明に直接足を運ばれれば分かりますよ。＾＾
メインロード、にぎわいロードなどの道路整備、各種学校の建設、賃貸用マンション、CTA、有明TTと続くマンション建設現場、入札を待つオリゾンマーレ前の広大な土地、オリンピック選手村になるか、別の用途になるか10月以降が期待される有明北の新埋立地などなど。。
可能性を潜めて変貌しつつある街です。
私は今は殺伐としたこの街の変貌ぶりが楽しみです。

殺伐としながらも、緑も水も多いのに先進性も感じることの出来る不思議な今の有明も好きですよ、私は（笑）

ガレリア前が、ついに電柱埋没化された．．．．らしい(笑

年度内にオリゾン前までの計画だから、ちょっと工事が煩わしいけど、綺麗になってく楽しさがあるね。

CTAの前の学校群もほぼ形はできあがってる。

カフェも自由に入れると嬉しいんだが・・・・

お見合い部屋契約された方いらっしゃいます？
今迷ってます・・・。

何の根拠も無い「読み」を「妄想」ともいうね。
しかも「殺伐とした土地」に直接足を運ぶと、「可能性を潜め」た「開発」が分かるとは・・・。
原野商法に毒されてますな。(w
本当に北海道の奥地とか買ってるんじゃないか。大丈夫か。(ww

現実問題として、都民の誰もわざわざ税金を使って有明を開発して欲しいなんて思って無いでしょ。
オリンピックにしても市場移転に関しても同様に民意は全く着いてきていないよね。
そんな土地に民間が手を出すはずも無く。(w
ま、今に至るわけだ。

とはいえ、「何か他の人とは違うモノ」を求める変わった人にとっては、ある意味での魅力があるのは事実。
中途半端でコロコロ変わる開発で互いの眺望を潰したり、粉塵・騒音被害が無い物件であれば、面白いかもしれない。

>733
だから何度も言ってるけど、おまえはおまえの近所で遊べよ。
別に嫌いなところにわざわざ来て歪んだ性格丸出しにする必要ねぇんじゃね？
あ、あるか。ストレス発散するはけ口がないか。

しかし、ここの前の道路って数回通ったけど、その度に意味無い工事してる感じ。
しかも夜遅くまで。
昼はダンプ、夜も工事で、五月蝿くて粉塵も酷そうだね。
だからストレス溜まるのかな。

今のままならそれはそれでいいなぁ。
眺望も保てるし。荒野のままでいいよ。
別に、駅も今のままで平気だし、
バスもアタシにとっては便利。
買い物？そんなの会社の帰りに街で寄って来ます。

>>736
私もそう思ってました。
でも、このスミフ物件ができて、眺望がなくなりました。
この有明はそういうところです。
このＣＴＡの北西もいつ計画が変わるか分かりません。

アンチがいるだけ、ここも注目されているんでしょ。
未知の将来性だけにオオバケする可能性もあるし、しばらく今のままかもしれない。
大化けすることが、ねたみにつながる人々がアンチ。
ま、しばらく今のままでも平気って人も結構いるようだし、変なプライドなくっていいですよ。

>>737さん
そうですよね一
なので、このまま何も立たない、
何も開発されない、といいなぁというのが本音なのですが。
きっとCTAのために眺望がなくなった物件があるように、
今後CTAの眺望だってなくなっていくんだとは覚悟してます。
それでも、納得したので購入します。

質問です！


CTAは杭はどれくらいの深さにあるのでしょうか？？

免震との事ですが、耐震と免震だと、耐震のほうが建物自体は強度が強いような話も聞いたことがあります。

どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？？

このエリアと価格と立地で、自分なりの折り合いがついてて気に入っているのですが、
地震が怖いな、と思っています。

みなさんはどのように考えていらっしゃいますか？？

ここの管理費修繕費ってブリリアと比べると安いけど
入居後はどのくらい上がるんですか？。

>740さん
CTAの杭は確か8mだったと思います。
耐震構造は柱などの強度を高めますが、上層階に行くほど揺れが激しくなります。
タンスやテレビ、料理中の油など、地震発生時には、倒れる可能性も高くなります。
免震構造だと、震度6クラスの地震で花瓶も倒れなかったという話もあります。
詳しくは↓参照してみてください。
http://www.iau.jp/m-1-2.htm

台場や有明の埋立地は従来より新しい工法で行われ、普通の埋立地より硬度は高いと
聞いたことはあります。詳しくは分りませんが。。

免震＝安心

免震住宅を買うのは日常の安心感を買うのと同じだよ。
一度免震構造のマンションに住んだら、制震や耐震マンションには住めない。家の中で感じる揺れ方が全然違うんだよ。

７４０です。

７４２さん＞
８ｍですか？？

ブリリアマーレでも３０ｍはあった気がします。。。
そこまで浅くはならないような。。。

自分でも調べてみます！

７４３さん＞
知り合いの人が言ってたのは、
低層のドッシリしたマンションのが安全だ、と言うんですが、
分かる気がしますが、タワーマンションの実際の地震対策はどこまで有効なのかな、
と疑問ではあります。

起こってみないとわからないケースもありますけど、
どうなんでしょう。。。

マンションが地震で破損するのも、一戸建てを買って、災害時に火事になるのも読めないですよね。

免振構造だと免振装置のメンテナンスに莫大な費用がかかり
大きな地震が来た後に免振装置を交換しないとだめらしいと
聞いたことがあるんですがどうなんでしょう？

７４５です。
免振→免震　間違えました

>>745さん
それも修繕計画に含まれているので、ゴムの交換のために特別に一時金を徴収する様な事はないだろうと営業は言ってましたよ。

>>744さん
8mってのはさすがに長さではないでしょう。
太さだと思いますが。


>>747さん
何も起こらなければ、元々計画されている積立や一時金に含まれているでしょうが、大地震が起こったら予定外に費用がかかるので一時金の可能性はあるかも。地震保険ではカバーしきれないだろうなぁ。
まあ、大地震が起きたら耐震や制震でもダメージあるから、免震が悪いわけじゃないけど、どちらも一緒なのかな。

>>748さん
私もそこが気になって契約前に営業前に問い詰めてみたのですが、修繕計画は数百年に一度の大災害が起こる事を想定して立てられているそうなので、よほどお隣の国からミサイルでも飛んでこない限りは、阪神淡路大震災級の地震災害があても修繕積立金の中から賄えると話してましたよ。
住友は関西系なので大地震のデータや対策はバッチリだろうと思ったのでそれ以上は問い詰めませんでしたが。
まぁ一時金がゼロとは言い切れないと思いますが、そんなに心配する事ではないのでは。

CTTの40階以上とか、大きめな地震が来たら絶叫アトラクション並みに怖いんじゃないかな。。

都民として有明に開発する意味が分かりません。
価格面では安いかも・・・と現地も見ましたが、やはり理解できない状態の地域です。
電車の便も悪く、日常に苦労しそうなので、私は見送りました。

>751さん
あなたの判断はある意味正しい。
ここは、理解できる人が買えばいいんですよ。
出来なければ、住まなければいいだけ。それだけですね。

そんな「理解」力を持った奇特な方が80名程度しかいなかった、ということなのでしょう。
それだけですね。

＞＞７５３
これこれ、古くから住んでる人もいるし、
ここ数年でも、オリで４００世帯＋ガレで４００世帯＋ブリマレで１０００世帯＋(以下省略
も奇特な人たちがいるわけですが・・・・・

計画では、有明だけで約30000人の奇特な人大集団となります。

>>754
そんな細かい気遣いした書き方しても・・・。
オリ、ガレは価格で妥協。ブリマレはブチバブル時に勘違い。
でもここは？
この厳しい環境で、現在も将来も資産価値の面で厳しい物件を契約した方々は、特別なまでの奇特な方々と言えますな。
いえ、褒めているんですよ。本当に。
最後は自分の価値観だけが全てですもの。

一番高い買い物を”妥協”、”勘違い”、”奇特”と赤の他人のあなたが言い放てる
価値観には関心しました・・・。

確かにそりゃない。
そんな素晴らしい価値観を持った人と近所になれなくて、
私たちは幸せだ。

資産価値とか気にしてないです。
そして、自分たちにとっては安かった。
奇特と言われてますが、この街もこれでいいと思ってるし。
気長に住んでみて、気に入らなかったら売りますよ。
別に、その時に半額になってたって、泣きません。
そう言えるくらいのお金の余裕もありますから。

ここは営業と既居住者達の慰め合いのスレなんですね・・・。

たまには違う捨て台詞を考えてくれ・・。おっと大人げない。