プラウドタワー東雲キャナルコート（旧称：東雲タワープロジェクト）ってどうですか？

無知ってほんとうに怖い。
前に三井がたとうと分譲価格が激安だから、買値を割ることはないんだよ。

758さんが言うとおり、最悪な立地状況を受け止めて正当な価格でだしてくれればいいのだけど
そんな誠意あるデベをみたことない。野村も然り。

ララポ横にMRつくって広範囲にターゲット広げて周囲環境に疎い方に売りつける戦略なんだろうな。
恐るべし野村。

そして全然売れなくて不人気決定ってのも嫌だね

モデルルームに電話で確認したけど高いことは確定しました。
60㎡でぎりぎり4000万円台あるかどうからしい。
70こえたら低層階の条件悪部屋でも5000後半。
誰も買わないよね

湾岸は人気エリアだけど高いなぁ。

有明と同じく東雲も不人気決定？

まだモデルルームできてないけど

モデルルームじゃなくて準備室ってことでしょ

有明よりまだ東雲のほうがましじゃなないかな。
有明なんて開発さえされてないのに、既に開発後の価格だからね。

でものむらが出たら有明と同じカンジになっちゃうのかな。

モデルルームなくても問合せはできるよね

みんな価格が気になって気になってしょうがないんですね
注目度は高いのかな

間取り図見たけど、最上階でも庶民仕様という感じ。
住戸奥行きが10mなので、80㎡だと間口もそんなに広くとれない。

バルコニーも幅1.7m位のようで、今どきの標準からするとちと狭い。
角部屋も四角くて外周バルコニーで、おまけに外側に柱が出ているので開放感に欠ける印象があるな。

それから制震ではなくて耐震なんだね。技術的に一番確立されているからだと思うが、素人には受けが悪いかも。

また室内の仕様がまだわからないけど、ほどほどの価格にしないと苦戦しそうだな。

資料請求はしたけど。

ターゲットは湾岸にあこがれる土地勘のない富裕層ってことだ
ピンポイントすぎるな

湾岸にあこがれる土地勘のない富裕層なら

三井を待った方がいいかも。

同じ600％容積率で43階で階高が高い。

住戸の奥行き１０メートルでベランダ幅１．７メートルというのは標準的な感じ？

駅徒歩１１分はやっぱり辛い。要するに豊洲と辰巳の中間ってことだよね。
玄関出て鍵確かめてからＥＶまで１分、ＥＶ待ちで１分、下まで１分、敷地の外まで１分、駅入り口まで１１分、ホームまで２分って、電車に乗るまで１７分もかかってるんですけど。

あ、辰巳駅前の自転車置き場ならまだ3階に空きがあるみたいだから、チャリ通なら５分は短縮可能。（上り方面は豊洲より２分余計に時間がかかるから、アドバンテージは３分に相殺・・・）

その分、座れる可能性が格段に高まるよ。

新しいパンフ届いたけど間取りは格段良くはないですね
みなさんどこに魅力をかんじてるんでしょうか。
共用施設もいたって普通。

762さんと同じで価格が気になって問い合わせしたけど70平米台で5000万円後半が多く、5000万きる部屋はなさそう。
58平米だと4000万円台はあるようです。
高いとみるか、妥当とみるかは東雲が好きかどうかより、豊洲に住みたいけど予算きつくて住めない人が妥協できるラインが影響しそう。

家出て電車ホームまで17分かぁ・・。
正直きついっす。

買わなきゃいーじゃんて言われるのがオチだろうけど
転売は諦めて生涯をともにする覚悟がないと手は出せない。

仕様も間取りも共用施設も普通のタワマンでブランドしかないマンションで
東雲＠250は自殺行為。

高いのは残念ですけど、ノムラで東雲＠250はそこまでおかしくないかもしない。

ノムラの新浦安の物件、アクセスはバスで８分、こちらよりも悪いけど、高い値段で売れたみたい。。。
購入者の書き込みを見ると、やはり平均的なサラリーマンの年収より全然上の人だったり、
自家が資産家の人だったり、ちゃんと購入できる層がいるわけです。
元々予算が１億の人にしてみれば、７－８千万で広い部屋を購入できれば良いみたいです。

チラシを見て、それは売れるはずがないと思ってましたから、
それが売れたことにびっくりしましたし、自分が今まで見えている世界が狭いなと感じました。

ここは2LDKからしかないんだね。
ほんとファミリー向けか。
２５０からは高いな〜〜〜

250くらいだったら、むしろ安いのでは？

最上階は階高とセキュリティが違うようですね。
最低価格坪265万みたいです。最上階で坪290万くらいでしょうか。
三井は更に高くなるでしょうし…

780さんの価格情報は僕が把握してる情報とリンクします。
浦安は価格と得られる住環境的なメリットが理解できるが、東雲だとこれといった特徴というか利点を見いだせないんだよな。
ブランド力がためされると思いますし、売れるのか不人気となるか行く末が楽しみです。

東雲って住みたいところではなく、妥協して住めそうとかないう地域なのに
高いなら誰が東雲を買うんでしょうね？！
しかも徒歩11分はマンションの資産価値としては最悪ですね。

@235って聞きましたよ。
野村はそんなKYな会社ではないですよ。

バルコニーの梁がどの間取りも真ん中とかに出っ張っていて
これでは梁のせいで部屋からの眺望がなくなりますね。
この梁のせいでかなり買う気がなくなりました。
でも南西はもともと眺望ないから問題ないのかな（笑）

電話で聞いたら教えてくれますよ。
坪265万を予定しているそうです。
4000万円台から売り出すとのことでした。

坪235万ってボランティア価格で出すとは最初から思ってなかったでしょ。
一応まともなデベですから。（笑）

安いのがいいなら、千葉にいくか湾岸タワー買ったら？

250前後ならそれなりに適切な価格帯なのかな。
でも絶対的に間取りが悪すぎるよね。
最上階角部屋ならもっと特徴を付けても良いのに、
あれじゃあ庶民的マンションと変わらないし。
タワーなのに羊羹型の間取りが多いのはびっくりだ。
しかも売りが豊洲に一番近いマンションでしょ。

非常階段がある方向、あれ、もったいないよね。
あれをシースルーエレベータにするか、
あるいは部屋にしちゃえば、眺望開けるのに。

CTTの時も坪350といいながら坪280でさばいて
今の惨状。。

高めに予想させて実際安く売り出したとしても
そう簡単には売れないよ。

坪265なら間違いなく豊洲買ったほうがいいよ。

>>787
CTTは値上げしているので、もはや坪280では買えませんよ。
9割以上売れて、今売り出している分も当初より10％ぐらい上乗せされています。
東雲もそれなりの値段で出すのは当然でしょうね。

CTTが値上げしたソースを！

電話で坪単まで教えてくれないよ。ガセ流すのはやめましょうよ。
＠235がブランドとはいえ適正価格とは思えませんがどうなんでしょう。
東雲の魅力ってなんですか？

ちなみにCTTは9割も売れてないですよ、7割ですね。
12月にMR内覧して一週間前にしつこい営業電話きました。
資産価値を大事にしましょうと言ってきたので、その価格で資産価値維持できんの？と聞いときました。
もちろん明瞭な回答は得られませんでしたけど。
売り切るのに短くてあと6ヵ月間は必要そうですね。

↑失礼。＠235でなく＠265です。

CTTはツインとシンボル合わせたら7割ぐらいの売れ行きですね。
9割はツイン単独の数字。

>>789さん
今売られてる住戸の坪単価を見れば明らかですし、
MRに行けばキャンセル住戸を値上げして売り出してる話もしてくれますよ。

坪単価は、面積と価格から割り出したんでしょう。ちなみに、東雲キャナルコートの良さは、小さい子（乳幼児～小学生）連れファミリーのほしい施設が、すべてコート内にそろっていること。例えば、小さい子が熱出しても、抱っこして歩いてすぐクリニックがある。しかも内科・小児科・歯科だけでなく（これは有明にもあるけど）、耳鼻科・皮膚科・整形外科・眼科までコート内にそろっているのは、ポイント高いと思うけどね。

＠235でも高いくらいじゃないかな。
でものむらさんってだけで、飛びつくお客さんはいるから少しは売れそうだね。
生涯東雲を前提か、転売時に1,000万円ダウンを了承しとかないといけないが。

もちろん投資目的の中国人なんて見向きもしないよ。
のむらさんのじゃ価値上がんないからねー
今ならレックス、ミッドベイ、過去ならTTTみたいな物件でないと中国人は買いまへん。

東雲が坪270とは高くなりましたねぇ。

このマンションは高齢夫婦に良いマンションとなり得ますか？

たしかに中国人に認められる物件て今では大きく
価値があがりますもんね。

>>797　隣が子ども･高齢者施設のグランチャ東雲だし、その隣はジャスコ(食材だけでなく、日用品もそろう)。病院も問題なくそろってるし、近くに昭和大の総合病院もできる。移動も、豊洲に行くキャナル巡回バス停留所がすぐ近く。ジャスコの晴海通り向かいのバス停からは、東京駅、門前仲町、新橋行きがでているので、駅遠でも問題なし。ペット(犬)飼ってるなら)、運河沿いはお散歩に最適。辰巳桜橋下は天然ドッグラン(笑)。高齢者も楽と思うよ。あと美容室もキャナルコート内にある。

いやー覚悟はしてましたけど、高いですね。ビーコンの分譲価格、豊洲は最後の分譲やりましたし
ここも、最後のコート内ブランドマンションですからね。
平均２６５、最低２５０くらいからってのは、冷静に考えると妥当なラインですね。

冷静に考えて「妥当」ってどんだけの思考力ですか？ｗ

↑スマッチ追い出された団地さん

＞799

有り難うございます。

もし@265が大嘘で、蓋をあけたら@235だったら大人気化しそうですね〜。

実勢価格235くらいだと思いますよ。
期待していいと思います、その値段で喜んでいただけるなら。

豊洲が買えない貧乏人が東雲…って書き込みあるけどさ、環境が違いすぎるからね。商業地近くはうるさいとか、車道が気になる、閑静な住宅地が良いと感じる人なら東雲選ぶと思うよ。住人もいかにも裕福そうな人見かけるし、社用車でお迎えがくる住人もいるからね。

電話で問い合わせて@265だったと言ってた人のお陰で
@235がすごく安く感じますね。人気でそう！
そのうちモデルルームオープンしたら価格は明らかになるのにみんな待てないんですねー
それだけ注目度も高いんですね。
スレの伸び具合もすごいでさね。

>806
社用車でお迎えにきてもらえるような人なら
駅から徒歩11分かかる物件でも関係なさそうでいいですよね。

MRがオープンする前に新スレ立ちますね。
注目度高いなあ。

>805さん

235とう価格の根拠は？確かならありがたいが、、
書き方はまるでノムの営業みたいだけど、
営業の方はここまで確実な値段を書かないような気もします。

>810
まだ価格発表されてませんよ。
焦らない、焦らない！

地下鉄の有楽町駅からJRへの乗り換え通路にこれの大きなポスター貼ってたね。電車内のCMといい、力入ってるね。かなり高くでそうですが、楽しみだな。

坪235万なんて神奈川や千葉の価格だろ…

>813
>814
価格が気になって仕方ないんですね。
もうすぐモデルルームがオープンしたらわかることなので頑張って待ちましょうー

>812
有明はオダギリジョーを使って、CMまで流したのに
@250で未だ300戸以上売れ残っていますよ。
あんまり広告の力の入れようは関係ないみたい( 効果なし)

＠235が神奈川、千葉って君は日本に住んでないか、数字が苦手君か、営業だろ。
千葉はピンきりだが＠110からあるぞ。

最近キャナルファーストの最上階中古が＠250で売りに出た。最上階プレミアムがついてやや高めだけど、周辺中古物件の相場考えたら(Wコン西以外ね)、野村新築で@235なんてことないから。ボランティア価格は期待しないほうが良いよ。気になってしかたない人は各自TELで聴いてみれば？

電話したら教えてくれるよ。
低層階は坪250万くらいから売り出すって言ってたよ。
高層と低層でそんなに差は無いっていってたけど、どうなんだろうね。

有明で300売れ残ってるっていうけど、すでに7割売ってるんですけど（笑）

７００戸売れたって考えると、ちょっとすごいよな。
売り出して半年くらいじゃないか？

俺が電話した時には坪260位からという話だったけど、値上がりしたのかな？

キャナルファーストで２５０なんて詐欺も同然だね。
最近の豊洲人気に乗じて欲を出した売主が、身の程知らずで設定した値段でしょ。
売れないよ、あんな築年経った中古じゃ。
だったらもうちょっと頑張ってシンボル買った方が良いしね。

確かキャナルファーストはまだ築年数３－４年くらい、まだ新しいと思うけど。
250は確かに高いが、豊洲タワだと300近くになる。
坪単価50万の差って、狭めの20坪66平米の部屋で1000万円の差だよ。
子供二人を大学に行かせる金額。
これを「ちょっと頑張る」と言えるかどうか、家庭の経済事情によって大きく異なる。
300くらい出せる家庭なら、豊洲に限らず、東京23区都心駅近物件を幅広く検討できるだろう

？？？？

頭悪い？

シンボルの最上階いくらだと思ってるの？

幾らですか？

ちなみにキャナルファーストの部屋は100平米7500万くらいだったかな。高いのは高い。でも最上階だからなあ。他の中古物件もじりじり坪単価上がってきてるよ。野村が正式発表したら、便乗するだろうな。

@260〜って言ってる方のお陰で、実際@235〜でたらすごく人気化して話題になりそう。
ありがとうございます。

ボランティア価格で売り出すと本気で思っているの？(^ω^)

本気ではないです。願望です。

ボランティア価格だったら買えるだけ買うわ(笑)

安ければいいな、ビーコンより

まだ価格発表されてないし予想や願望は自由ですよね。
しかし待ちきれない人だらけですね（笑）
モデルルームオープンまであと少しだから頑張って待ちましょう。
しかしココはオープン前から人気ですね。

とりあえず今掲載されてる間取りはどれも好みのものがありません…
バルコニーの出っ張った梁がすごく変なところにありますね。
70平米で横長リビングないのかなー。
バルコニーの真ん中に梁があったら台無しですが、、、

残念なタワマンでしたね。三井に期待！

あとは眺望が気になります。

眺望好きなら有明のほうがいいんじゃない？
安いし。

ビーコンは低層1期は坪235万〜だったから、キャナルコート最高値更新は確実かと。

キャナルコートの値決めって、既存隣マンションの最高値の坪単価＝建設中の低層坪単価で来てるように思える。

どこでもそうだよ
最初のマンションが一番割安

最上階角部屋狙いで検討します。
価格も一億前後なら十分検討の範囲内です。

最近の傾向として、階数による価格差は少ないから狙い目かもね

値段は高めのほうが住民層が良くなるので住みやすいよ。悪い事だけじゃない

そうなんだよね。狭くて安い部屋が多いと、住民層に開きがでる。

検討者の方は、どの方向の何階くらいを検討していますか？

坪300~らしいですよ、ここは。

え？私は３３０とききましたが？

駅から遠すぎるのと、眺望が望めないから、ビーコンと同じくらいになるそうですよ。

とにかくみなさんのここのマンションの評価はすごーく高いみたいでとても嬉しいです。
かなりいいマンションなんですねー。

遅れ馳せながら今日、資料を取り寄せました。
直感的に感じたタワマンとしての難点をいくつか。（なお当方は眺望重視なので偏りがあります。あしからず）

（眺望）
小さい窓が多い。リビングでも、幅１間以上のサッシが入っている部屋は半分くらいしかない。高層らしい開放感を得られる部屋が限られる。
ＤＷがない。バルコニーも出っ張った柱がさらに開放感を減殺。（その分、室内は整形で広いとは言える）
角部屋も隅に柱があり、外周バルコニーも分断されていて、室内外ともに広々した印象がない。

（構造）
耐震。実績は確かだが、素人向けには売りにならない。（個人的には問題ないと思うが）
売りのシースルーＥＶは、高層用の３基のみと思われる。
建物の投影面積が比較的小さい一方、住戸の奥行きが標準サイズ（１０ｍくらい）あるため、建物中央の吹抜け部分が小さい。このため、下層階では空からの光が届かず、昼でもかなり暗いイメージになりそう。
避難階段が１箇所しかない。法律上問題はないとしても、普通２方向２箇所あって良い規模と高さでは？　バルコニーも全周通じていないので、外周伝いで避難しにくく、不安感が残る。

（その他）
間取りが余りにも一般的な田の字ばかり？
最上階の間取りですら魅力なし。標準階含め、無償での変更プラン（３Ｌから２Ｌなど）がどの程度充実しているか気になる。
オール電化なので貯湯タンクが室内スペースを食っている。（好き好きですが）
トランクスペースがあるのは良いが、部屋近接ではなくＥＶホール寄りなのでやや使い勝手が悪いかも。
キャナルコートで豊洲に最も近いって・・・（そんなに豊洲がいいか）
太陽光発電って、５２階＋地下２階のうち屋上の数分の１しかないのに・・・（姿勢は評価しますが）


いろいろ文句はありますが、詳細発表を実は楽しみにしています。

ちなみに、モノがよければ、近隣高層からの買い替えを検討しようと思っている者です。

>>847
ちなみに、どの方角を検討されていますか？

辛口ですね。でもとても参考になりました。
中級タワマンなので、私しとしては全体的にそれほどのデメリットとは感じませんでした。
ただ、この物件に「野村の最高層」と「相応の高質感」をイメージする方々には、少々期待外れかもしれないですね。

847です。

方角は悩み中です。

今は東向きに住んでいます。視界の半分は東京湾で、ＴＤＲの花火や、地平線から昇る朝陽とか月とかが見えるので満足しています。辰巳団地の建て替えがやや心配ですが、超高層にはならないようなので、上半分なら将来的に筑波山から房総、三浦半島までの視界の抜けが確保されていると思います。

南はビーコンを超える４５Ｆ以上でないと、お互い視線が気になると思います。何かと話題の三井やＷコンはかなり遠いのでそんなに気にならないでしょう。高層階なら羽田空港は一望ですし、夜は観音崎の灯台の明かりも肉眼で見えます。（三浦半島の。ほんとです。）

西は豊洲６丁目？の東電データセンター手前にタワーが３本くらい建ちますし、将来的にイオン向かいのＤＨＬ配送センターとか、有明に近い運送会社の配送センターがタワマンになる可能性が高いです。晴海には少なくともあと４本、勝どきにもあと１本建ちます。有明の旧オリンピック選手村用地？も高層が建つかもです。ただし有明は羽田の空域制限があるようなので、３３Ｆ位が上限のようです。
それらのリスクを容認でき、やっぱり都心の夜景、富士山、東京タワー、レインボーブリッジとインパクトのある景色を望むなら西です。来客には一番受けがいいです。

北は北西、北東の角部屋のみのようですが、北はなんと言ってもスカイツリーでしょうか。ただこの物件では北は非常階段から見えるようですし、ほかの３方面はスカイデッキから眺められるので、あまり拘泥しなくて良いのかも知れません。

ご参考になれば幸いです。

低層の眺望ってどの方角もいまいちでしょうか？？

850さんは、火事があったタワマンにお住まいですね！

なんか東雲無いで住み替え続ける方も多いようなんですが、結局損しているみたいですよ。

>>853 東雲キャナルコート内で買い換えたり、コート内の賃貸の人が購入するのはよく聞く話。というのも、コート内で日常生活が完結できて、すごく便利だから。ウチも買い換え考えてるけどね。

へえ。高給取りが多いってことなんですかね。
悪くないですね。

東雲は難しいよね。
市場移転するし、でかい商業施設できるし期待できそうな環境要因は多くあるんだけど、若い住民比率が高すぎて20年後どーなってるか懸念。
でもタワマンが老人ホーム化してもURあるから世代の入替りは見込めるのかな。
住みやすいことは間違いない。

852さん

850ですが、火事と仰っているのは、2006年3月に最上階から出火したベルタワーの件でしょうか？？
本物件とは辰巳運河を挟んですぐ向かいにある32階建ての都民住宅ですね。
拙宅は出火現場から50mほど上の高さにあります。当時消防ヘリの音で気がつき、他人事とは思えず様子を見守った憶えがあります。

そのベルタワーですが、夜は航空障害灯が高輝度で点滅しているので、北側の中層から高層階住戸ではかなり気になると思います。（サンプル間取り図では、北側の窓はかなり小さいようなので、考慮してあるのかも知れません。）航空法の改正で今は150m以下は点滅させなくてよいのですが、新木場ヘリポートへのヘリコプターの進入路に当たるからか、そのままになっています。

海沿いは雲が低くまで下りるので、高層部分は少し天気が悪いとすぐ雲の中です。万一ヘリに衝突されたりしたら・・・という思いが以前からあり、847で避難階段の配置を連想した次第です。

>>851

もしグーグル・アースをお使いであれば、建物の3D表示をして任意の高度で水平に見回せば、かなり実感に近い眺望がシミュレーションできますよ。予定建物を仮設して影響をみるこもできるので便利です。

南と西はビーコン、URとお見合い、北は日本経済新聞の東京印刷所等とお見合いです。北東から南東は眼下が運河で、かつ概ね平行に走っているのでかなりの奥行き感があります。そういう水辺の感じがお好みなら悪くないのではないでしょうか。ただ低層階だと遠景は辰巳団地（建て替え構想あり）、運河向かいの配送所か工場（中層マンションになってしまうかも）、首都高の高架に遮られるので、とりたてて特長はないですかね。

この物件はとりたてて特徴がないので、金銭的に余裕のある人は食指が動かず、野村！豊洲！超高層！に踊らされて経済的に少し背伸びして購入する方が少なくないんじゃないでしょうか。
先々金利が上昇するとローン破産して安値転売・管理費滞納が続出しそうで怖いです。