本郷パークハウス　ザ・プレミアフォート（HONGO PARK HOUSE）

407さん

397ですが、、

＞MRでしか得られない情報の書き込みがない

ＭＲで聞いても解決できなかった問題だからこそ、
ここの掲示板で盛り上がるんだと思いますよ。

このネガレスは誇張もありますが、大部分は事実
だと思っています。

もし４０７さんがこの不安・問題を払拭できる情報を
お持ちならご説明くださいよ。

そのほうが皆すっきりすると思いますよ。私も是非
知りたいんです。

407さんではありませんが、反論というか、ラクーアについては400さんと401さんの説明で十分だと思います。
春日通りの音も401さんの説明で十分だと思います。
成城石井に関しては値段はそこそこするかもしれませんが、このマンションを購入するレベルの人なら別にたいした問題ではないと思います。
坂に関してはどうしようもないというか、文京区に住むなら（または高台の住居にすむなら）仕方ないことです。ついでに僕的には坂はまったく気になりません。
あとの、
１．最上階以外は眺望皆無。
３．野ざらしの駐車場
４．共用部分の物足りなさ、暗く狭いコリドー廊下。
５．一部西側住民のゴミだし・ポストまでの遠さ
９．反対運動で住んでからも埋まらない周辺住民との軋轢
１０．駅からの動線にコンビニがない生活不便度
これに関してもまったく気になりません。妥協とかではなく。

あと、397さん。
ＭＲで解決した問題ってありますか？
教えてください。

４１１さん

３９７ですが、
正直、ＭＲで解決した問題はほとんどありません。

私は基本的に人にも物にも良いところを見つけようと
する性格なので、一生懸命「ＴＷＦＳ工法だ！」とか
「免震だ！」とか、なんとかポシティブに気持ちを
切り替えようと精一杯でしたね。

確かに、
エレベーターが３戸に１機とかいいんだけど、
管理費高い割りに共用部分は貧相だし。

私は周辺環境にどうしても納得できなかった。

夏は冷房で閉め切れば良いかもしれないけど、
春先とか秋とか窓を開けて風を入れたいときも
ありますよね、その時に一緒に悲鳴が入ってきて
しまうことをイメージするとどうしても許せない
だけです。
これは価値観の問題なので、すみません。

ＭＲではプラス材料とマイナス材料入り混じって、
結局、こんな迷ってしまう物件に１億は無理！という
結論になったのを覚えています。

結局１〜１０まで根本的に解決できる問題はなさ
そうですね。「気にならない」というより
「気にしない」寛容さが必要ということでしょう。

皆さん充分に吟味の上、納得できるマンションを
買ってくださいね。

ラクーアの騒音のこと営業マンに言ったら
「この近くに現在お住まいの方が多く購入を検討されています。
ラクーアがそんなにひどいなら、
この近くの方が購入を考えるわけないですよ。」と説得された。

反対運動といいますが、ここの周辺住民の反対の幟は、５月のGW明けまでなかったかと。本当に反対していたら、もっと早い段階から起きていたのではないでしょうか？三井のパークコートの反対運動など、工事車両の侵入を妨害したりと、かなり過激な反対運動を早い段階から毎朝繰り広げてましたから、それに比べれば、幟だけ？というのが印象です。
ＭＲでも質問しましたが、あまり問題視されていませんでした。計画説明会などの時に、十分合意を得ているという自信があるようです。

ポストまでの遠さというのは、毎朝の新聞などの不便さでしょうか？
私は新聞配達が毎朝何人もマンションに入ってくる状況よりは、新聞を遠くても自分で取りに手間の方が住んでいて安心です。
現住居のマンションは宅急便の配達が一度マンション内に入ってしまえば、すべての住居をまわれるようになっているので、この本郷はエレベータごとに再度解錠する必要があることで、少しは安心感が増えるとも考えています。（完全にではないことが残念ですが）

駅からの動線にコンビニがないというのは、春日からだけですね。本郷三丁目、後楽園、水道橋からの動線でコンビニがない所はなかった筈です。

成城石井での買い物については、うちも全く気になりません。成城石井ができてからは、殆どそちらで買い物しています。もちろんセキネ、真砂市場、稲毛屋も使います。お値段については、人それぞれ価値観があるでしょうが、買い物で不便さをあまり感じたことはないです。

億、億といいますが、現在のマンション相場からすれば、こちらはさほどの高級マンションでもないと思います。すくなくてもうちは高級マンションと思って購入はしていません。どのマンションのいろいろ問題がありますが、どの点を妥協するかは人それぞれですから。

ジェットコースターの騒音は結構ひどいんじゃないかな。騒音の測定・調査はしてるって言うから営業の方に具体的な数値を聞いたけど、「それはお答えできないんです」って言われたし。
でも、別にいいじゃん。それでも１億の価値があると思う人だけ買えばいいんだし。

ジェットコースターの走行音は区の騒音規定内らしいん
だけど、悲鳴は人それぞれで数値化できないから、
一切勘案していないんだって。

でも悲鳴入れたら余裕で規定オーバーみたい。

ラクーアも乗客にいちいち「悲鳴をあげないで下さい」とは
言えないしね（笑）。

マンションのラグジュアリータイプのお風呂のドアですが、普通仕様の場合、ドアのところにバスタオルをかけておけるパイプってついていたかどうかご存知の方いませんか？

プラウドの販売が終了したら、今度はこのマンションへのネガティブ攻撃ですか？
管理費はＰ千代田富士見の方がはるかに高いですよ。
よく見てください！
例）８０㎡　　管理費　　　　　　　修繕積立基金
Ｐタワー　２４，８００円　　　　１，０７６，３００円
本郷　　　１９，８７８円　　　　　　５６１，０００円

今のマンションは２４時間換気が義務付けられているし、一日中サッシを開けてノンビリ過ごそうなんていう人はいないでしょ。
公共施設も５〜６分内に殆んどあるし、庶民的なスーパーは４分くらいにあるし、高級品が欲しければ成城石井・クイーンズに行けば良いし、なんら問題はないとおもいますが。
マンション内に共有施設が無いという方もいますが、特に必要ないという人も多いと思います。

>417さん
あまり記憶にないのですが、「建築オプションのご案内」という冊子のフレームレス強化ガラスドアのページには、モデルルーム撮影のイメージ写真に少し長めの取手が写っています。ご心配なら、契約に行かれる時に、ついでにモデルルームを再度ご覧になると良いかもしれませんね。

まあ、397さんもネガキャンということがある程度はっきりしました。
せっかくレスしてくれた人に対して
>そうですね。「気にならない」というより
>気にしない」寛容さが必要ということでしょう。
という対応ですから、見苦しい。
これではレスした人も気分を害しているでしょう。

ここってネガキャンするほど人気あるの？

ある程度の人気はあると思いますよ。

売れ残りもちらほらあるみたいだね。
即日完売で平均2.9倍だったプラウドタワーの人気とは比べようもない・・。

>423
タワーのほうが人気ありますね。
397さんとかはネガキャンというより、私生活での鬱憤をここで晴らしているのではないでしょうか。
また、こうやって、反応があることがうれしいと感じていることでしょう。
ここは人気があったけど、坪単価をみて「シューン」という人が多いように思います。
坪平均350万と予想した人が多かったようなので・・・。
パークコート落ちた人もこの価格だと買いずらいでしょうね。

>>423 野村の営業努力は物凄いですよ。センター東京の時もそうだし。
完売目標で一致団結！
その点、三菱はおっとりですから。
完売したから、売れ残っているからどうこう言う問題ではないと思います。人それぞれ好みもありますからね。

契約者なのかな〜。ここって問題点というか、焦点になる指摘レスが
出るとことごとく、徹底的な「つぶし」の意見が出ますよね。
もっと建設的な意見を求めているのに。
「感情をぶつけているだけ」みたいに言われるし。
マイナス意見は全て排除ですか？？　なんだかここ宗教的ですよ。

私なりに真剣に検討しているのですがね。
検討している人の傾向って、プラス要素を積み重ねていくタイプと、
マイナス部分をクリアしていくタイプに分かれると思うんですよ。

万人が検討できる掲示板であって欲しいものです。。

別に排除はしてないのでは？
ラクーアの件は400,401さんの通りですし、成城石井も410さんの通りでしょう。
他の件も気にする人もいれば気にしない人もいる。
それだけでは？
ただ、397さんはいまいち検討者とは思えないから（410さんに失礼ですし）、強い意見が続いたというだけでしょう。

手付けを払った人は、自分の判断を正当化したいから批判に対して強く出るんでしょ。分かってあげなよ。
騒音があっても買いたい人は買えばいいし、それに対して他の人がどうこう言うこともないでしょ。

「正当化」ではなく、「正当」だから購入したのでしょう。
ちなみに正当かそうでないかは人によって違いますから。
ネガキャンというか日ごろから不満がたまってここで発散している人は文章見てわかりますね。

だからさ、自分の判断に自信があれば批判はほっとけばいいでしょ。いちいち目くじら立てるから、余裕が無いって言うか、かえって自信がないように見えるんだよ。

目くじら立てたような文章はないとおもいますが・・・。
ただ、430さんが怒りに満ちており、気分を害されていることはわかります。

>>このマンション購入予定のみなさん
このマンションを購入される方はジェットコースターの騒音の件は皆さん考慮されて購入されていると思います。
購入検討者とか、物件比較中とかいう人は（匿名もそうですが）、欠点を書き込んで自己満足している人が多いですよ。（それが趣味）
欠点をだらだら書き込んで、だから私は辞めました。
こんなマンション１億出して購入する人はおかしい！
購入しないのにわざわざ欠点を書き込んで、荒らす人が沢山います。Ｓ不動産はよく攻撃されますね。
ほんの少し前もＰタワー千代田も葬儀屋だパチンコ屋だとか散々ネガレスを書き込んで、いざ完売になったらやっぱり物凄く良いマンションと絶賛！
ネガレスを書き込んでいる人がＰタワーと比較しているかどうかわかりませんが、急にその手の書き込みが増えたので、攻撃場所をこちらに変更されたと想像されます。
Ｐタワーも低層階は殆んど高層ビルに囲まれる予定です。
永久的に眺望が良い部屋は、このマンションの価格では全く買えません。
会員制の評価では、８１点（Ｐタワーは８７点）。８０点以下のマンションは沢山あります。気になっているから攻撃されるのです。
特にこのマンションが高級マンションと思って購入する人はいないと思います。本郷では当分大型マンションは出来ないし、地権者も居ない。
今のマンションのサッシはＴ１でも機密性はよく、さほど問題は無いと思います。音に神経質な方は別ですが。夜９時にはジェットコースターも動きませんし早朝からキャーキャー聞こえるわけでもありません。
煩くて夜も眠れません。という事はありません。また実際住んでみたら全く気にならないかも知れません。
購入される方はあまり正当ぶったネガレスを気にしない方が良いと思います。
しかし実際購入される方の１割もこのレスは見ていないと思います。
買いたい人は買えば良い。買う気もないのに色々と言いたい方はどうぞ、ガンガン、ネガレスをどうぞ！
私は三菱の営業マンでもありませんが、購入希望者です。
高層マンションは（最近は１５階建てでも）隣と乾式壁で、いくらグラスウールを詰め込んでも音がします。隣人によってはウー！ハー！声まで聞こえます。
高層マンションを購入される方は皆さんそのような事を考慮し角部屋を購入されます。

なんだか親分みたいなのが登場してきましたね。

こういうレスすると尚の事、風当たりがきつくなるの
わからないのでしょうか。。。

私は契約者（まもなく）ですが一言言わせてください。
もしかしたらご近所さんになるのかもしれませんが、
言わせていただきます。

最近の学校教育と同じ、「しっかりしろ！」と命令するから
子供が「何だよ生意気に！」と反抗して非行に走る子供が
多いんです。

ネガレスが全て論破しきれない、少しずつ不安になってきて
いるから自らこういう「最近は困ったやつがいて。。」的な
上から目線投稿をしてしまうのですかね。

こんな投稿して警鐘鳴らさなくたって、人それぞれきちんと
判断するんですから、命令的な上から発言は嫌な気持ちが
するんです。

＞特にこのマンションが高級マンションと思って購入する人は
＞いないと思います。

↑こういう言葉にも人への差別、上から目線が詰まっている。
買う人の中には「俺は高級物件を買うんだ」と夢と希望を持って
ここを買う人もいるんです。事実私がそうです。
そういう、人に対して価値観を押し付けるような人に、
人の感じ方や心の痛みを分からないあなたが
「皆さん聞いてください！」的なレスは虫唾が走ります。

あなたがもし子を持つ父なら、そういう上からの物言いが
お子さんは一番影響を受けます。お子さんが可愛そうですね。

あなたが出てくるまでの「主張」の応酬のほうがまだましです。

購入予定者です。

ラグジュアリータイプのフローリングなのですが、フロアコーティングをした方がいいのでしょうか？ＭＲの床は、ワックスを塗っただけの状況なのかしら？
フローリングのメンテナンスって最初が肝心ですよね。特に、このマンションは、脱衣所やトイレの床もフローリングなので、コーティングをしっかりしないといけないかな・・・なんて考えています。
何かアドバイスいただければ嬉しいです。

432が親分だったら433は自称節度を持った教育ママ？パパ？
どっちも同じ！

>434さん

コーティングするつもりです。傷み方がだいぶ違うと聞いたことがあります。ただ、コーティングもいろいろあるみたいで、耐久性も違うと聞いた事があるので、オプションで依頼するのか自分で業者さんを探すかはまだ未定。

出来れば南側のハイサッシ窓にＵＶカットフィルムを貼りたいのですが、そういうオプションなどの詳細はこれからなんですよね？先日は建築オプションの冊子を頂いただけですよね？

本郷１丁目・２丁目のブランドマンション勝手ランキング。
（採光・風通し・ファサードを重視、仕様・間取り・年数も）

１．プラウド壱岐坂
２．シテイハウス本郷弓町
３．プラウド真砂坂
４．パークハウス楠郷台
５．ドムス東野
６．本郷ハウス
７．東急
８．パークホームズ

多分、プレミアフォートは、プラウド壱岐坂を抜いて、
１位になるだろうと思います。近所の住人です。

↑
春日通りの北側は？

(1)真砂地区、４丁目は、住んでる人が、
ちょっと違うのではと、感じてる。

(2)それから、オリックス、アインス、
低地の物件は、比較対象にならない。

(3)スーパーだけど、成城石井とクイーンズはＯＫ。
グルメシティは、利用者層が違うので使わない。
真砂市場も。

＞437

全部どんぐりの背比べのような。
ここも「大規模」以外本郷で売りがないし。
特に豪華でもグレード高いわけでもない。

ただの高額物件。一生懸命さが寂しすぎ。

必死さが痛々しいね・・。
そんなに不安なのかな・・。
まあ、頑張ってください・・。

437さんは近所の住人って書いてますけど、明らかに購入者ですよね。
こういう方とご近所付き合いするのってちょっと抵抗ありますね。。

１．プラウド壱岐坂　←ここはそれなり
２．シテイハウス本郷弓町　←ここはお洒落ですね。欠点はゴミ集積所が目に付きやすいところかな。
３．プラウド真砂坂　←真砂坂上。本郷台と真砂の境界線。それなり。
４．パークハウス楠郷台　←ここはランクが違う（かなりハイレベル）。お洒落ですね。
５．ドムス東野　←さすがドムス。ゴージャス。だが現代においてはセキュリティが甘いかな。
６．本郷ハウス　←ここも名門。存在感は健在。昔の名前で出ています。
７．東急　←アルスね。もう古いかな。今更買うほどではないかな。
８．パークホームズ　←まさにホームズ。それほどでは。
＊．春日通りの北側は　←真砂側。建ってすぐにボヤ騒ぎ。

ところでプレミアフォート　←現地を見たらどうかな。悲鳴は慣れる。立地は中途半端。眺望なし。８のパークホームズと同格だと思う。

今日選挙で投票に金富小学校まで、道のりがわからず春日通りを歩いて坂を下って５０分もかけて行ってきましたが、マンションは沢山建っていますが、結構文京区の中にも不便なところが沢山ありますね。
帰りはどう帰ったら便利かきいても、最寄の駅は無く、茗荷谷だったり、飯田橋だったり、すべて徒歩１０分以上。
雨が降ってきたのでタクシーで帰りました。投票にタクシー利用なんて初めて！

その点やはりこのマンションは便利だと思いました。
他の点に関しては何も語らず！何を言われるか怖いので。

こんばんは、私は中層で比較的西ですが、手付け振込しました。購入者や、購入検討されている方はラクーアの観覧車乗ってみて下さい。物件の具合が見えて面白いと思います。パークハウス楠郷台が評価が高い様ですが、あまり根拠が無いと思います。立地も仕様もそんなにここと違いません。如何にイメージが大切かが分かりますね。あの木がたってるだけと思うのですが。この部屋の転売の物件が三井のホームページに出てますけど、それほどの値段になってない様ですしね。

１期１次が終わっただけでこの掲示板はもう枯れ気味ですね。
興味も薄れ、意欲も薄れ。このままフェードアウトで閑古鳥
物件でしょうか。。当初のあれだけの期待はどこへやら。。
やっぱりマンションブームはこのまま終わりかな。

このレスは特定の人しか見ていません。
当初の期待ってなんですか？
期待するようなレスなんか最初からあまり無く、ジェットコースターの騒音、悲鳴。そんなネガレスばかりだったような？
マンションブームが終わりかどうかは、他のレスでどうぞ。
このマンションは投資用ではなく本当に住みたい人、永住希望の方が購入されていると思います。余計なご心配はご無用です。

そうだよね最初からネガレスばかりで、ここプラス要因はほとんど
ないもんね。
確かにここは後から貸すとか売るとか考えると寝れなくなるから
自分で住み続けるしかない永住物件だよね。４４７さんの言う
とおり。
マンションブームっていうか、もともとこの物件は人気とは
無縁の物件でした。　今更分かった事を言ってごめんなさい。

本郷台中の評判はどうでしょうか？
結構いいとの噂ですが、ここでも聞いてみたいです。
心配すぎとは思いますが、なかなか自分の子となると万全を期したいので、教えていただければ幸いです。

437ですが、１から３の、どれかの住人です。
プレミアフォートが地域１番を狙ってるのは、事実だし、
来年には、そのとおりになると思ってるだけだよ。

楠郷台は、ファサード・採光・風通しが難。
でも、楠と、レストランは、共に文京区で指折り。

パークホームズは、採光と風通しが良いから、
少し順位を上げても可。

-------
本郷、利便性は最高レベルで、環境はまずまず、良い所ですが、
ホーマットやドチェスターがある、プレミアムアドレスとは違うよ。
１．３．４番町や、市谷砂土原町なんて、まったく違う。

文京区内で、雰囲気なら、小日向が優れてる。
小石川４・５丁目・西片も良。それぞれ近くに旨い店もあるし。
でも、本郷が、利便性に勝るね。

437続き＞
予算が１億程度の人なら、本郷のこの物件、他に無いよ。
簡単に土地が揃わないから、数年は出てこない。
（坂下は別。）

千代田区・港区のプレミアムアドレスだと１億程度では、
しょぼい部屋になっちゃうからね。
（湾岸は別。）

買いたい人、あおってごめん。
でも、正直そう思ってる。

>447
本当の最初の盛り上がりは、近隣に配布した図面を嬉しそうに
アップして意気込んでいた別の掲示板の常連さんたち。

金がないからさっさと意気消沈したけど。それを446さんは
言っていると思う。

>449
スレ違いだけど、今更公立に何かを望んでも。。。

>450
一番町には12年いたけど（数字で書かないでね）、単に本当
の東京の真ん中ってだけで、夜はかなり寂しいし平日はリーマ
ン多いし、土日の昼くらいですよ、静かで良かったの。

わたしもここから歩いて１０分ぐらいの所に住んでます。437さんの御意見は的を得ていると思います。中古も混ぜて検討しているのですが、ここが出てから近隣の中古の物件が出始めて（仲介業者の話ではここに住み替えを狙っている人が多い）、本郷、小石川、白山などの中古物件が増えてます。多分近隣の人がこの物件の価値を437さんの様に評価しているからと思います。さて、一つ私がこの物件を購入するかで迷っているのは、私はそんなに高層階を購入する予算が無いのですが、周囲が将来マンションに囲まれないか？なのです。まあそれを心配したらどこも買えないのですけどね。これに関して皆さんどう思いますか？。

437です。
452さん＞一三四番町、漢数字ですね。
麹町から少し離れてる方が静かかも。
同じ町名・丁目でも、一本筋が違うだけで、全然違いますよね。

453さん＞中古物件、ぱらぱら出てますね。
中では壱岐坂の２階西がベストかな。駐車場シャッターの真上だけど。
楠郷台の２階はペジーブル（階下のレストラン）の音やにおいが不安。
ドムス２階は古すぎ。
まあ、住み心地が良いものは、そうそうでないでしょう。

453さん
今でもかなりマンションに囲まれてると思いますけど。。
だからここって大規模で高額ってだけで、希少性は
少ないと思うのですが。

みんな地域一番を唄いなたいなら、
「地域で一番大規模で高額」な物件というのが正しい
と思う。

>449
本郷台中はすこぶる評判よいですよ。
ちなみに小学校も有名なＳよりいいくらいです。

453ですが、ここは、希少性は確かに無いと思います。
437さんが一覧に出された物件で古いものは別としてみんな似たり寄ったりだと言えますよね。

私は437さんのご指摘にもあるように建物内にお店があったりするのが嫌で、中古物件も長くみているのですが、ある程度の広さの部屋（85を超えるぐらいのもの）って出てこないんですよ。437さんが上げた物件が全部売り出し中だったらここを選択しない可能性はありますが、この辺を探しているものとしては、手に入るものって言う意味では希少価値なのです。私が探している限りではここ１年でも85を超えるまともなデベロッパーが扱った近隣の中古の物件は築５年以内ぐらいでは数件しかなくて、みんなすぐに売れちゃいました。

ここら辺で大規模というだけで、ものすごい希少価値だと思う。
でも値段がなあ。ちょっと前なら番町いったよ。

手続きしてきました。富士見タワーが終わった為か、またお客さんが増えてるそうです。内装のオプションとかを決める時期ってもう少し早い時期に1回やってもらえませんかね。

プラウドタワー千代田で少なくとも６００人近い人が
落選しましたからね。その内の何割かはこちらの購入検討
しているのでしょうね。

眺望も共用設備、希少性は数段落ちますが、利便性高く
こちらも良い物件ですからね。

＞４６０

私はプラウドタワー落選しましたが、あっちに比べたら
こちらは天と地の差があり、検討する気になれません。

あっちはＪＲと、地下鉄４線乗り入れの飯田橋駅まで
徒歩１分１０秒で、眺望抜群、共用部分も豪華絢爛。
（ラクーア等の）騒音も少なく、防音もＴ４〜５サッシュで、
天井高２６０センチ、ハイサッシュでＳＩ構造。
屋内駐車場完備。１Ｆスーパーで買い物便抜群。外堀公園の
桜並木。各階ゴミ捨て可、新聞各階配達、その他多数。。。
今でも名残惜しいです。。

プラウドタワーと比べてしまうとこちらは全てが劣っている
気になってしまい検討する気にはなりません。

私も落選のショックでいつまでもへこんでいる訳にもいき
ませんので、そろそろ始動します。

そうですか。残念ですね。なんとかキャンセルが出てくると良いですね。ローン組めなくなる人ってこれだけの数あればそこそこいるでしょうからね。欲しかった上に、人気があって、手に入らないと残念度も増しますよね。

　それにしても全く検討する気にもならない方でも違いを詳しくご存知なのだから、やはり両方見ている方がいらっしゃるという事なのでしょう。ここにレスしている訳ですしね。眺望が抜群な部屋を購入できないような方が本郷も考えているのかもしれませんね。人それぞれ視点が違うって言うのがよくわかってとても参考になります。

>456
返答ありがとうございました。
まだ情報を収集するつもりですが、ちょっと安心しました。
入居後もよろしくお願いします。

>> 461 大変落ち込んでいらっしゃることでしょう。御察し申し上げます。
プラウドど比較され、へこむ必要もありませんよ。早く他のタワーマンションも沢山ありますし、２年待てば地権者所有分が売りにでますから。
>>天井高２６０ｃｍで、ハイサッシュでＳ・Ｉ
上層階で価格が安いと思ったら梁ばかりで天井高２６０ｃｍといっても２３０ｃｍみたいなもの。さらに収納が少ない。
図面をよく見て購入された方が良いですよ。（あっ！落選したんですね。ごめんなさい。）
梁も無くすっきりした部屋は価格が全く違います。３３階と２５階では例として６０㎡の部屋だと約４４０万円２５階の方が高くなっています。（これは地権者が多い西側ですが）
１階にスーパーがあっても一度外にでなくてはいけませんので、雨の日は傘が必要ですね。でもスーパーの下の土壌は汚染されているとか。
天井高はこちらは低いですがサッシはほぼ天井近くまでありますから、こちらのサッシの方が高く開放感はあると思います。今時Ｓ・Ｉは当然。
各階のごみステーション。プラウドは各フロア１０戸以上あるので、ごみを収集する人は大変です。中にはディスポーザーを使わず生ごみを捨てる人もいるので悪臭がタチコメなければいいですね。
新聞各戸配達等、人それぞれ好みがありますから。
こんなつまらぬ事延々と書いて失礼しました。（本気で購入している方、ごめんなさい）

＞４６４
そんなあなたも随分細かくプラウド調べてご存知ですね。
真剣に検討していたご様子。少し言いがかり的なところも
一杯一杯な感じが出ていてかわいいです。

可愛さ余って憎さ百倍的な長文の書き込みご苦労様です。

４６４さん

私もプラウドタワー千代田を検討しましたが、私はかなり良い物件だとおもいましたけど。。人気もうなずけます。

一度は気に入った物件をけなされると、自分がけなされている感覚になってしまい、一言言いたくなってしまいます。

＞上層階で価格が安いと思ったら梁ばかりで、、
プラウドタワーはそんなに梁ばかりではないと思います。意識的に梁が多い部屋だけをフォーカスすればそれは「梁が多い」という感覚になるでしょうが、全体の部屋数の中のほんの一部です。その分価格にも反映されているのですから、それを「プラウドタワーは梁が多い」とひとくくりにするのは大人気ないのでは？？　
梁が無くフラットな代わりに全体的に天井が低いよりは、随分ましな気がします。。
それに収納は全体平均で１２．４％の収納率、、充分では無いでしょうか。

＞１階にスーパーがあっても一度外にでなくてはいけませんので、
＞雨の日は傘が必要ですね。でもスーパーの下の土壌は汚染されて
＞いるとか。

１Ｆのスーパーは一度外に出るからいいんですよ。もし屋根で続いていたりしたら、居住者以外の買い物客が常にマンションエントランス付近をうろうろすることになります。それこそ無用心です。
そういうセキュリティも考えての配棟ですのであしからず。そもそもエントランスからスーパーまで徒歩で３０秒は素晴らしいですよ。
ここは成城石井まで何分かかるんですか？？

スーパーの土壌汚染？？そんなものは千代田区監修のもと、総入れ替え
済です。普通、都心駅前立地でれば、どこも少しは六角クロムがでます。
都心立地で今更そんなこととやかく言う人はあまりいませんよ。

＞天井高はこちらは低いですがサッシはほぼ天井近くまでありますから、
＞こちらのサッシの方が高く開放感はあると思います。

ＴＷＦＳは開放感ありますが、目の前に素晴らしい眺望あっての価値
ですからね。眺望皆無の状況でどこまでの価値でしょうか？？
様々なこの物件の問題点を隠すためにデベも苦肉の策のＴＷＦＳ
でしょうね。眺望皆無でもＴＷＦＳを唄うだけで坪単価２〜３０万
あげられたら、ラッキーですからね。

＞各階のごみステーション。ごみを収集する人は大変です。

「収集する人」は大変でしょうね。ただ、住民はその為に管理費
払ってるのだから、いいのでは？？

＞中にはディスポーザーを使わず生ごみを捨てる人もいるので
＞悪臭がタチコメなければいいですね。

換気システムが万全なので問題ありません。それにそのへんのモラル
はご心配頂くなくても結構です。
今まで余程、モラルの低いマンションにお住みだったのですね。

＞新聞各戸配達等、人それぞれ好みがありますから。

各階のエレベーターホールまでの配達ですからそこからさらに二重のセキュリティーがあるので問題ありません。毎日のことですから手間ひまは、
馬鹿になりませんよ。

以上、プラウドの回し者ではありませんが、少し言いがかり的なところがあったので言わせていただきました。

どちらの物件もきちんと正当に評価したいものですね。

港区好きの部外者です。

立地は比較的近いですが、物件の特徴がかなり違うのに、両方検討している人がいるという不思議な現象があるようですね。

みなさんご心配無く、両方とも十分良い物件だと思います。

それぞれ、好みの問題です。

まあ、終わった物件の話は良いじゃないですか。

専門家らしき人が乱入するとレスが乱れてきます。
言い争いはこれまでにして下さい。
タワーマンション、千代田区とこのマンションでは全く立地も建物も違います。
このマンションに興味のある方に参加して欲しいと思います。
もう契約金払い込んでしまったので、ネガレスされると心が痛みます。

プレミアなので振込用紙使って１割払いました。

購入された方が良い方なら、部外者に何を言われても構いません。

駐車場が余りそうか情報持っている人いませんか？。
我が家は車大事なのです。　
そういえばここもよく見てもらうと完全に外になる駐車場ってほんの一部ですけどね。

>469
駐車場はきつそうですよ。
正確なことはわかりませんが、デベいわくこの価格レベルのマンションはほとんど駐車場希望だそうです。

今日の９時半過ぎに近くを通りましたが、今の時期はその頃までジェットコースターが営業しているんですね。

466さん
そんなにほめていただけるとすごくうれしいです。
ちなみにプラウドはどこの部屋を申し込んだんでしょうか？

今回、マンション申し込みは初めてだったんですけど、3倍に当たりました。悩みましたが、契約しました。

当初、本郷も検討しましたが、現地を見て辞めました。
①理由は周りがマンションばかり。
②最上階から見えるであろう眺望もたいしたことなさそう。
③春日や水道橋からの坂道。
④プラウドよりさらに割高な価格設定。
⑤歩いて1-2分以内にコンビニがなさそう。

プラウドと比べるとかわいそうですよ。
と言ってもプラウドもずっと割高と言われてましたが、販売が終わったらいいマンションと評判が180度変わりましたね。

2年後に地権者住居分が売りに出されたとしても、中古のチャレンジ価格ですから、2-3割は高くなると思います。それでも欲しい方は買ったら良いと思いますが、ここで理屈ばかりこねてる人々は高値掴みが怖くて買えないでしょうけど。

私自身、見栄っ張りな人間ですので、千代田区、港区の超高級物件、世田谷、目黒の豪華な物件に暮らしたことがありますが、結果、文京区本郷に永住しようと決心しまして、住んでいます。
住む、育てる、遊ぶ、働く、、、どのような要素を重視するかは、各人各家庭が判断するべきことですので、正解は無いのかなぁ、、と思いますが、私個人は、「各々の要素をバランス良く具備しているか」という観点から、自身なりに考慮して本郷に当分住むことに決めました。
なお、他の方の書き込みに対して即時批判的な方のロジックは、（物件擁護派・批判派如何に拘らず、）自らの優位性のみを踏まえて相手の短所を叩くだけの恥ずかしい存在だと（多くの閲覧者に）思われていると思いますよ。。
特に、本郷P、ないしはP千代田富士見の申込者で、自らの物件を必死に擁護する方々、「民度」を築くのは皆様ご自身であることを忘れるべきではないのではないか、と強く考えます。

472さん、、何歳でいらっしゃいますか？

ここは内容無さ過ぎる。

＞473
物件の良い点，悪い点，他の物件との比較などを情報として交換し合うのがこのスレの目的の一つだと思いますが・・・

自分の判断だけで決めるなら，このスレを見る意味無いんじゃないですかね？

したり顔で上からものを言えるほど，あなたの文章から民度の高さは感じません。

結局あなたも千代田，港などの高級物件に住んだが，本郷のほうが良かったって自慢しているのと同じです。

>>472レス違いではないでしょうか？


タワーのＭＲは結構みてきましたが、虎ノ門タワーとか、愛宕タワーの方が高級感があり、お金持ちが住んでるっていう感じがします。

Pタワーの購入者のスレッドでも色々あるみたいですしね。

プラウド千代田富士見って、
富士見2丁目でも、坂下の、ゴチャゴチャっとした、商業地区だろ。
同じ富士見2丁目でも、坂上とは、相当イメージが違うんだけど。
まあ再開発が続いて、イメージアップはされるだろう。

本郷も、場所で相当違いがある。
ラクーアの騒音より、雰囲気の違いは、もっと大きい。
プレミアフォートは、東は良い雰囲気。
西の坂下はいまいちだが、出入口がないから、問題ない。
まあ、周囲の雰囲気はアップしそうな気がする。

でも、1億前後で買えるどちらも、プレミアム地域じゃない。
50歩100歩だ。
それなのに、鼻高々で語ってる奴、笑っちゃうね。

↑はい、はい。どっちも買えない冷やかし兄ちゃんはかえった、かえった（笑）。

↑ぎゃふん。大当たり。
　まあ、近所の、そこそこの物件に住んでるから、いいか。

　ところで、ブランズ文京小石川って、良さそうだね。
　１丁目よりやや不便だけど。

ブランズのレスにも出てますけど、地権者のお花の先生は何を建物内に何を入れるのですかね。

敷地内に店舗とか事務所とか入らない事って高級物件の基本条件だと思っているのは偏見ですかね（以前に三菱と野村のデベの人に言われてからそう思い込んでるんですけど）。

非分譲も多いし、高層階からは伝通院の緑と一緒にお墓のおまけ付きでしょ。

道の反対の学校もあるしね。

私は値段が高くてもこちらにしますね。

ここは、結局１期でどのくらい売れたんですか？

１期で出したのは130ぐらいでしたっけ？、１期の２次に９戸でてるみたいだけど。

南側の低層階が３〜４戸残っていると聞きましたが、本当でしょうか？
お盆明けくらいから２期の販売を開始するようですが。
東側は眺望は悪いですが、価格も安いし騒音はあまり関係ないのですぐ売れるようです。しかしファミリータイプはないですからね。

住まいサーフィンで物件評価した人がいますが。頭悪そうな
日本語で恥ずかしい。評価根拠が言葉足らず。
プラウドタワーを意識しての評価が見え見え。ここはここ、
あっちはあっちなんですから、もっときちんと客観的に評価
して欲しいもの。

本来、個人的な評価なのでとやかく言うことは無いんですけど、
みんなの目が触れるものなので、責任は持ってください。

評価者の方、もし見ていらっしゃったらきちんと修正して
ください。

契約者が一生懸命評価を上げたい気持ちは分かりますが、
あまりにも無理がある評価と説明です。

頭が悪そうな日本語の評価根拠が無い、無理がある評価と説明とは、
どんな事が記入されているのですか？

プラウドタワーを意識してるってどんな事ですか？

探したのですが、会員登録しないと見れないのですか？

あまり、ああいうのに会員登録したく無いのですが、是非教えて下さい。

私は見方がわかりません。


485さんと、その物件評価した方が両方ここの契約者の方だとすると、

まあ今後のこともあるので、喧嘩しないでくださいね。

もちろん、間違った評価はいけません。

しかし、485さんはここの契約者の方でしたら、知らない人のことを
頭が悪そうだという表現はよくないので、もうすこし柔らかく
お願いします。

ほかの物件の契約者の方だったら、私はここの契約者なので我慢します。

＞４８６、４８７

知っている方はごめんなさい。

住まいサーフィンサイトです↓

https://www.＊＊＊＊/index.php

会員になる必要がありますが、特に悪用とかはされないし、
メルマガとかも登録しないと来ませんから無料ですし、
入っておいた方がいいですよ。
物件探しなら、このマンションコミュニティ」と
「住まいサーフィン」は抑えておいたほうがいいです。
かなりここで情報収集できますよ。

↑ありゃマスキングされちゃいましたね。。
ライバルサイトだから宣伝はダメなのかな。

まあヤフーか何かで検索してみてください。
すぐに出ますから。

↑むかし、同じサイトのURLを貼り付けようとしたら、やはりうまく出来ませんでした。

あちらは、登録サイトなので、書き込み数は少ないですが、変なあおりや、無責任な書き込みは少ないので、ある意味、玉石混淆のこのサイトより、情報価値は大きいと思いますよ。

個人的には、例のプラウド富士見のネガキャンの際にあちらの（冷静な）情報にずいぶ助けられました。
（このサイトは、匿名ということもあり、無責任な書き込みが多すぎるように思います。）

住まいの方の書き込みとこちらの書き込みの時間経過を考えると、

どのような方が　人の事を頭が悪いとか記入したのか、住まいの方の

管理人の方は情報を持っているのでお分かりになっているのでしょうね。

こちらが無記名でも、こうやって、ネット上でもその個人がどのような人なのか

限定されていくのでしょう。やはり、個人の批判はよく注意して投稿しないとね。

>> 485 サーフィンには特別理由無く悪い事は書いていないと思います。
何にも評価しないで点数だけ付けている人はいましたが。
下層階は日が当たらず眺望が悪い。文教地区で環境もよく、セキュリティーもしっかりしているが価格が高い。
２人とも８０点半ばで、マンションの評価は８０点未満が沢山あります。
近くの真砂のマンションは７０点台ですが。
しかし、こんな評価は個人的な事であり大して気にしない方がいいですよ。
だれが評価してるのか解らないし一般の人が勝手に評価しているのかもしれません。
こんな事書くと攻撃されやすいけれど、同じサーフィンでＰタワーが完売し８月になって９３点も高得点をつけ褒めたたえている評価が出てきました。
その人は掲示板にもいい事ばかり。外部の人間ではわからないことまで書いてあるので多分？？？

＞４９２

↑きっとＰタワーの契約者でしょうね。でもまあ契約者の評価
なんてそんなもんでしょう。気持ちも分かりますし、
そんな過大評価という訳でも無いし、実際完売してるんだから、
他の物件の事はいいじゃないですか。

でもここの評価も４点とか５点とかの理由をきちんと書いて
くれないと、なんか真実味感じないですね。
出来れば「なるほどそれなら４、５点だ」と納得出来た方が
この物件のアピールにもなりますからね。
物件は人気が出るに越したこと無いですからね。

ここ申し込んだ人の8割はPタワー申し込んでるって、私を含めて。
抽選落ちて手に入らないと、すごく良く感じるし、ここみたいに買えちゃうとどうしようか悩んでしまう。

ここ申し込んだ人間の８割がタワーと二股ってほんとかナ？
そんなに多いかなあ。
ま、かくいう自分もそうなんだけどさあ。
多路線が使用できるし、駅近なことも同じなんだが、
「ＪＲ」までの時間の違いがやっぱ、大きかった。
飯田橋２分と水道橋９分。
それとあとは、ラクーアの悲鳴、だな。

＞４９４

あっなるほど、だからここの人ってみんなＰタワーの話題が
出ると目くじらたてて、批判というか、対抗心燃やすんですね。

私は幸か不幸かここしかみてなかったので、ずっと不思議に
思ってました。

まあ、完売になった物件のことはいいじゃないですか。
前を向いて物件探しましょ。

二股かけてＰタワーを落選してもここは購入しないでしょ。マンションのタイプが全く違うし、嫌々購入されても最初から気にいって契約した者にとっては違和感があります。４６６・４７２の投稿をよくご覧になって早く他のタワーマンションを探した方が良いと思います。
警察病院跡地や後楽２丁目再開発もありますよ。飯田橋近辺にもまだ再開発があると思います。

４９７さん

この時期に、この周辺で、猛烈なアクセス性のある駅近の
ハイグレード物件を買おうと思ったら、
ここか、Ｐタワーの２つだけだったことは確かでしょう。

マンションを選ぶ価値観も結構変わるもんですからね。

この辺がとてもこのHPを見ていて勉強になるところだと思います。

人によってはこの二つの物件は似ている、人によってはかなり違うと感じるのは
とても興味深いです。本当に価値基準が違うのだなと感じます。

なにしろ購入者として感じるのは、ここの購入者の方には建設的にこの物件に対する悪い評価も伝えらられる方がよいなと思います。

Ｐタワーの「検討版掲示板」は、完売でもう閉鎖になったみたいですね。
はやっ！　管理人から「住民版に移行」とのことです。

契約者、購入予定者の皆様。

　週刊ダイアMンドの全国住みやすい街ランキングで文京区が第1位となりました。

　これは、個人の感情の入らないデータだけに基づくものです。

>501
いやー、それはうれしいっすねえ。
まあ、欠点が少ない街だから総合ランキングだと上位にはいるよね。
親がここに住むこと賛成なのもわかります。

住民みんなで協力して、文京区の中でも住みやすいマンションランキングで上位に入れるようになりたいですね。

本郷三丁目に勤務して早4年。この辺りから東大までは、丘の一番高い所です。
坂がかなり多く、自転車も降りなければのぼれない(普通のママチャリですが)坂もあります。年取ったら大変だと思うんですが、なぜ皆さんの評判がいいんでしょう。スーパーもないし…。私も真砂のギャラリーは見に行きました。

>504
82をみろ。それがすべてだ。
坂は文京区というか山手線内の高級住宅街なら仕方ない。
元麻布の暗闇坂とか小日向の鷲坂なんかここよりもっとすごいでしょ。

私は丘の上であることを魅力に感じます。文京区暮らし20年以上になりますが、15年ぐらい前の大雨で根津１丁目あたりは水没しました。高台は魅力でもあるのです。高台であることはデベロッパーもよく宣伝文句に使います。多分それを魅力と感じる方も多いのだと言う事だと思います。わざわざ坂の名前をマンションにつけるところも良くありますよね。もちろん、坂の上が嫌な方と好きな方がいるのだと思いますよ。実際、坂の上にあることにかんしてこのスレッドで批判する方も多いですからね。御指摘の様に評判がそれほどよくはないのかもしれません。実際1期で売れたのは６割ぐらいですからね。

　近隣にスーパーは確かにありませんが、近くの方ならご存知と思いますが、クイーンズもサントクも車で行かれる方が多いですよね。これらのいわゆる高級スーパーは都心でも車で来られる方に配慮して駐車場があります。この物件が購入できる方は高級スーパーをうまく使い分ける事ができると思います。まあ、車で行くと数分の所に24時間のセイフーもハナマサもありますし。これは不便という見方もあると思いますが、近すぎるスーパーも考えもののところもあります。私は確かに電動アシスト付きの自転車に乗ってます。

ダイヤモンドの文京区の評価には本郷地区はほとんど
貢献して無いと思います。
本郷は「山の手の発祥」以外、特に何も名前挙がらない。

本駒込、関口、西片、小日向地区に感謝したほうが
いいですよ。

ここのラクーア騒音が文京区評価の大幅マイナスに影響
しないでよかったですね。

またこれネガレスとか言われちゃうんだろうけど、これって
事実でしょ？？

西片は狭い地域ですけど、いい所ですよねー。静かで落ち着いています。
昼休みに散歩で何度か廻りました。
ここに住めたらいいのに…と叶わない願いですが。