本郷パークハウス　ザ・プレミアフォート（HONGO PARK HOUSE）

>398さん
今回、一番倍率についたお部屋は４倍だったと聞きました。でも、基本的に抽選を避けるように調整すると伺ってましたので、抽選なしで決まったと伺っても、驚きはしませんでしたが。

夜ですが、この近辺はとても静かです。ラクーアの観覧車がかなり遅くまで点灯していますが、このマンション側からは青一色なので、さほどいらつきはないと思います。春日通りの交通量は夜間も比較的多く、工事なども多いですが、このマンションは春日通りからは少し入ってますので、春日通りの音は高層階以外は影響がないのではないかと考えています。
コンビニも多いですから、ちょっとした買い物は夜遅くでも何とかなります。ただ、24時間営業のスーパーとかは徒歩圏内にはないのではなかったかと。

>>397 本郷で眺望を求めたら幹線道路沿いしかないと思います。
眺望の悪い部屋はそれなりの坪単価ですし、高級感、眺望を求めるならタワーマンションを選んでいるのではないでしょうか。
このマンションを購入する人は環境だと思います。
本郷３丁目駅前のローソンがありますが。

>>401さん　情報有難うございます。安心しました。
春日通りから結構奥まっていたように感じておりますので、高層階でも窓を閉めていれば、さほど気にはならないですよね。

ココ大いに迷って結局やめました。

１番はラクーアの悲鳴です。昼、夜、平日、休日と、
かれこれ８回も現地へ行きました。
あの騒音に対して、サッシがＴ１。西のみＴ２。
これはどうしても納得いきません。

２番はまともなスーパーが徒歩１０分のグルメシティしかない。
成城石井なんかで日常の買い物はしません。あってもないのと同じです。

>404
この人ってこのスレに何回も書き込んでるのかなあ。
いつも書くこと一緒。
ラクーアと成城石井について。
このマンションでグルメシティにいくならクイーンズ伊勢丹のほうが近いと思うけど・・・。

飯田橋のプラウドタワー購入決定し、こちらも従前、前向きに
検討していたので、今も楽しく覗かせて頂いています。


決して嫌がらせの為の投稿ではなく、冷静に私も購入をやめた
１人として、今後の検討者のためにと思い投稿しますが、、

確かにラクーアのジェットコースターの騒音はすさまじい
ですよ。特にやっぱり悲鳴ですね。風向きによっては至近
距離に感じるほどです。

今の夏休みシーズンなんて、朝から晩まで子供・女性の悲鳴、
金切り声が朝から晩まで５分おきに２分間。慣れといっても、
いつも同じ騒音なら慣れもあるかもしれませんが、悲鳴だけは
人それぞれ千差万別で、決して慣れません。

それに悲鳴は特殊な高音なので、遮音等級が高いサッシでも
必ず貫く音です。

正直、３９７さんとほぼ同じ理由で検討やめることになりました。
３９７さんのご意見はかなり事実に近いと思いますので、
ご参考になさってください。

同じ値段出すなら、妥協の少ない物件がいいのではと思います。
個人的な意見ですので、他意はありませんのでご参考にだけ
なさってください。

ここの掲示板、のぼり組*しか来てないよ。

同じネガティブなことの繰り返しだし、MRでしか得られない
情報の書き込みがないのが証拠。

成城石井での買い物に偉く反発するし、1億前後の買い物する
人は、私を含めそんなこと気にしません。

* 豊洲で有名な、反対の幟　の意味です。

＞４０７

豊洲の言葉は分かりません。
１億出す人は「悲鳴」は気にしないと？？
さすがお金持ちは全てのことに寛容なんですね。

407さん

397ですが、、

＞MRでしか得られない情報の書き込みがない

ＭＲで聞いても解決できなかった問題だからこそ、
ここの掲示板で盛り上がるんだと思いますよ。

このネガレスは誇張もありますが、大部分は事実
だと思っています。

もし４０７さんがこの不安・問題を払拭できる情報を
お持ちならご説明くださいよ。

そのほうが皆すっきりすると思いますよ。私も是非
知りたいんです。

407さんではありませんが、反論というか、ラクーアについては400さんと401さんの説明で十分だと思います。
春日通りの音も401さんの説明で十分だと思います。
成城石井に関しては値段はそこそこするかもしれませんが、このマンションを購入するレベルの人なら別にたいした問題ではないと思います。
坂に関してはどうしようもないというか、文京区に住むなら（または高台の住居にすむなら）仕方ないことです。ついでに僕的には坂はまったく気になりません。
あとの、
１．最上階以外は眺望皆無。
３．野ざらしの駐車場
４．共用部分の物足りなさ、暗く狭いコリドー廊下。
５．一部西側住民のゴミだし・ポストまでの遠さ
９．反対運動で住んでからも埋まらない周辺住民との軋轢
１０．駅からの動線にコンビニがない生活不便度
これに関してもまったく気になりません。妥協とかではなく。

あと、397さん。
ＭＲで解決した問題ってありますか？
教えてください。

４１１さん

３９７ですが、
正直、ＭＲで解決した問題はほとんどありません。

私は基本的に人にも物にも良いところを見つけようと
する性格なので、一生懸命「ＴＷＦＳ工法だ！」とか
「免震だ！」とか、なんとかポシティブに気持ちを
切り替えようと精一杯でしたね。

確かに、
エレベーターが３戸に１機とかいいんだけど、
管理費高い割りに共用部分は貧相だし。

私は周辺環境にどうしても納得できなかった。

夏は冷房で閉め切れば良いかもしれないけど、
春先とか秋とか窓を開けて風を入れたいときも
ありますよね、その時に一緒に悲鳴が入ってきて
しまうことをイメージするとどうしても許せない
だけです。
これは価値観の問題なので、すみません。

ＭＲではプラス材料とマイナス材料入り混じって、
結局、こんな迷ってしまう物件に１億は無理！という
結論になったのを覚えています。

結局１〜１０まで根本的に解決できる問題はなさ
そうですね。「気にならない」というより
「気にしない」寛容さが必要ということでしょう。

皆さん充分に吟味の上、納得できるマンションを
買ってくださいね。

ラクーアの騒音のこと営業マンに言ったら
「この近くに現在お住まいの方が多く購入を検討されています。
ラクーアがそんなにひどいなら、
この近くの方が購入を考えるわけないですよ。」と説得された。

反対運動といいますが、ここの周辺住民の反対の幟は、５月のGW明けまでなかったかと。本当に反対していたら、もっと早い段階から起きていたのではないでしょうか？三井のパークコートの反対運動など、工事車両の侵入を妨害したりと、かなり過激な反対運動を早い段階から毎朝繰り広げてましたから、それに比べれば、幟だけ？というのが印象です。
ＭＲでも質問しましたが、あまり問題視されていませんでした。計画説明会などの時に、十分合意を得ているという自信があるようです。

ポストまでの遠さというのは、毎朝の新聞などの不便さでしょうか？
私は新聞配達が毎朝何人もマンションに入ってくる状況よりは、新聞を遠くても自分で取りに手間の方が住んでいて安心です。
現住居のマンションは宅急便の配達が一度マンション内に入ってしまえば、すべての住居をまわれるようになっているので、この本郷はエレベータごとに再度解錠する必要があることで、少しは安心感が増えるとも考えています。（完全にではないことが残念ですが）

駅からの動線にコンビニがないというのは、春日からだけですね。本郷三丁目、後楽園、水道橋からの動線でコンビニがない所はなかった筈です。

成城石井での買い物については、うちも全く気になりません。成城石井ができてからは、殆どそちらで買い物しています。もちろんセキネ、真砂市場、稲毛屋も使います。お値段については、人それぞれ価値観があるでしょうが、買い物で不便さをあまり感じたことはないです。

億、億といいますが、現在のマンション相場からすれば、こちらはさほどの高級マンションでもないと思います。すくなくてもうちは高級マンションと思って購入はしていません。どのマンションのいろいろ問題がありますが、どの点を妥協するかは人それぞれですから。

ジェットコースターの騒音は結構ひどいんじゃないかな。騒音の測定・調査はしてるって言うから営業の方に具体的な数値を聞いたけど、「それはお答えできないんです」って言われたし。
でも、別にいいじゃん。それでも１億の価値があると思う人だけ買えばいいんだし。

ジェットコースターの走行音は区の騒音規定内らしいん
だけど、悲鳴は人それぞれで数値化できないから、
一切勘案していないんだって。

でも悲鳴入れたら余裕で規定オーバーみたい。

ラクーアも乗客にいちいち「悲鳴をあげないで下さい」とは
言えないしね（笑）。

マンションのラグジュアリータイプのお風呂のドアですが、普通仕様の場合、ドアのところにバスタオルをかけておけるパイプってついていたかどうかご存知の方いませんか？

プラウドの販売が終了したら、今度はこのマンションへのネガティブ攻撃ですか？
管理費はＰ千代田富士見の方がはるかに高いですよ。
よく見てください！
例）８０㎡　　管理費　　　　　　　修繕積立基金
Ｐタワー　２４，８００円　　　　１，０７６，３００円
本郷　　　１９，８７８円　　　　　　５６１，０００円

今のマンションは２４時間換気が義務付けられているし、一日中サッシを開けてノンビリ過ごそうなんていう人はいないでしょ。
公共施設も５〜６分内に殆んどあるし、庶民的なスーパーは４分くらいにあるし、高級品が欲しければ成城石井・クイーンズに行けば良いし、なんら問題はないとおもいますが。
マンション内に共有施設が無いという方もいますが、特に必要ないという人も多いと思います。

>417さん
あまり記憶にないのですが、「建築オプションのご案内」という冊子のフレームレス強化ガラスドアのページには、モデルルーム撮影のイメージ写真に少し長めの取手が写っています。ご心配なら、契約に行かれる時に、ついでにモデルルームを再度ご覧になると良いかもしれませんね。

まあ、397さんもネガキャンということがある程度はっきりしました。
せっかくレスしてくれた人に対して
>そうですね。「気にならない」というより
>気にしない」寛容さが必要ということでしょう。
という対応ですから、見苦しい。
これではレスした人も気分を害しているでしょう。

ここってネガキャンするほど人気あるの？

ある程度の人気はあると思いますよ。

売れ残りもちらほらあるみたいだね。
即日完売で平均2.9倍だったプラウドタワーの人気とは比べようもない・・。

>423
タワーのほうが人気ありますね。
397さんとかはネガキャンというより、私生活での鬱憤をここで晴らしているのではないでしょうか。
また、こうやって、反応があることがうれしいと感じていることでしょう。
ここは人気があったけど、坪単価をみて「シューン」という人が多いように思います。
坪平均350万と予想した人が多かったようなので・・・。
パークコート落ちた人もこの価格だと買いずらいでしょうね。

>>423 野村の営業努力は物凄いですよ。センター東京の時もそうだし。
完売目標で一致団結！
その点、三菱はおっとりですから。
完売したから、売れ残っているからどうこう言う問題ではないと思います。人それぞれ好みもありますからね。

契約者なのかな〜。ここって問題点というか、焦点になる指摘レスが
出るとことごとく、徹底的な「つぶし」の意見が出ますよね。
もっと建設的な意見を求めているのに。
「感情をぶつけているだけ」みたいに言われるし。
マイナス意見は全て排除ですか？？　なんだかここ宗教的ですよ。

私なりに真剣に検討しているのですがね。
検討している人の傾向って、プラス要素を積み重ねていくタイプと、
マイナス部分をクリアしていくタイプに分かれると思うんですよ。

万人が検討できる掲示板であって欲しいものです。。

別に排除はしてないのでは？
ラクーアの件は400,401さんの通りですし、成城石井も410さんの通りでしょう。
他の件も気にする人もいれば気にしない人もいる。
それだけでは？
ただ、397さんはいまいち検討者とは思えないから（410さんに失礼ですし）、強い意見が続いたというだけでしょう。

手付けを払った人は、自分の判断を正当化したいから批判に対して強く出るんでしょ。分かってあげなよ。
騒音があっても買いたい人は買えばいいし、それに対して他の人がどうこう言うこともないでしょ。

「正当化」ではなく、「正当」だから購入したのでしょう。
ちなみに正当かそうでないかは人によって違いますから。
ネガキャンというか日ごろから不満がたまってここで発散している人は文章見てわかりますね。

だからさ、自分の判断に自信があれば批判はほっとけばいいでしょ。いちいち目くじら立てるから、余裕が無いって言うか、かえって自信がないように見えるんだよ。

目くじら立てたような文章はないとおもいますが・・・。
ただ、430さんが怒りに満ちており、気分を害されていることはわかります。

>>このマンション購入予定のみなさん
このマンションを購入される方はジェットコースターの騒音の件は皆さん考慮されて購入されていると思います。
購入検討者とか、物件比較中とかいう人は（匿名もそうですが）、欠点を書き込んで自己満足している人が多いですよ。（それが趣味）
欠点をだらだら書き込んで、だから私は辞めました。
こんなマンション１億出して購入する人はおかしい！
購入しないのにわざわざ欠点を書き込んで、荒らす人が沢山います。Ｓ不動産はよく攻撃されますね。
ほんの少し前もＰタワー千代田も葬儀屋だパチンコ屋だとか散々ネガレスを書き込んで、いざ完売になったらやっぱり物凄く良いマンションと絶賛！
ネガレスを書き込んでいる人がＰタワーと比較しているかどうかわかりませんが、急にその手の書き込みが増えたので、攻撃場所をこちらに変更されたと想像されます。
Ｐタワーも低層階は殆んど高層ビルに囲まれる予定です。
永久的に眺望が良い部屋は、このマンションの価格では全く買えません。
会員制の評価では、８１点（Ｐタワーは８７点）。８０点以下のマンションは沢山あります。気になっているから攻撃されるのです。
特にこのマンションが高級マンションと思って購入する人はいないと思います。本郷では当分大型マンションは出来ないし、地権者も居ない。
今のマンションのサッシはＴ１でも機密性はよく、さほど問題は無いと思います。音に神経質な方は別ですが。夜９時にはジェットコースターも動きませんし早朝からキャーキャー聞こえるわけでもありません。
煩くて夜も眠れません。という事はありません。また実際住んでみたら全く気にならないかも知れません。
購入される方はあまり正当ぶったネガレスを気にしない方が良いと思います。
しかし実際購入される方の１割もこのレスは見ていないと思います。
買いたい人は買えば良い。買う気もないのに色々と言いたい方はどうぞ、ガンガン、ネガレスをどうぞ！
私は三菱の営業マンでもありませんが、購入希望者です。
高層マンションは（最近は１５階建てでも）隣と乾式壁で、いくらグラスウールを詰め込んでも音がします。隣人によってはウー！ハー！声まで聞こえます。
高層マンションを購入される方は皆さんそのような事を考慮し角部屋を購入されます。

なんだか親分みたいなのが登場してきましたね。

こういうレスすると尚の事、風当たりがきつくなるの
わからないのでしょうか。。。

私は契約者（まもなく）ですが一言言わせてください。
もしかしたらご近所さんになるのかもしれませんが、
言わせていただきます。

最近の学校教育と同じ、「しっかりしろ！」と命令するから
子供が「何だよ生意気に！」と反抗して非行に走る子供が
多いんです。

ネガレスが全て論破しきれない、少しずつ不安になってきて
いるから自らこういう「最近は困ったやつがいて。。」的な
上から目線投稿をしてしまうのですかね。

こんな投稿して警鐘鳴らさなくたって、人それぞれきちんと
判断するんですから、命令的な上から発言は嫌な気持ちが
するんです。

＞特にこのマンションが高級マンションと思って購入する人は
＞いないと思います。

↑こういう言葉にも人への差別、上から目線が詰まっている。
買う人の中には「俺は高級物件を買うんだ」と夢と希望を持って
ここを買う人もいるんです。事実私がそうです。
そういう、人に対して価値観を押し付けるような人に、
人の感じ方や心の痛みを分からないあなたが
「皆さん聞いてください！」的なレスは虫唾が走ります。

あなたがもし子を持つ父なら、そういう上からの物言いが
お子さんは一番影響を受けます。お子さんが可愛そうですね。

あなたが出てくるまでの「主張」の応酬のほうがまだましです。

購入予定者です。

ラグジュアリータイプのフローリングなのですが、フロアコーティングをした方がいいのでしょうか？ＭＲの床は、ワックスを塗っただけの状況なのかしら？
フローリングのメンテナンスって最初が肝心ですよね。特に、このマンションは、脱衣所やトイレの床もフローリングなので、コーティングをしっかりしないといけないかな・・・なんて考えています。
何かアドバイスいただければ嬉しいです。

432が親分だったら433は自称節度を持った教育ママ？パパ？
どっちも同じ！

>434さん

コーティングするつもりです。傷み方がだいぶ違うと聞いたことがあります。ただ、コーティングもいろいろあるみたいで、耐久性も違うと聞いた事があるので、オプションで依頼するのか自分で業者さんを探すかはまだ未定。

出来れば南側のハイサッシ窓にＵＶカットフィルムを貼りたいのですが、そういうオプションなどの詳細はこれからなんですよね？先日は建築オプションの冊子を頂いただけですよね？

本郷１丁目・２丁目のブランドマンション勝手ランキング。
（採光・風通し・ファサードを重視、仕様・間取り・年数も）

１．プラウド壱岐坂
２．シテイハウス本郷弓町
３．プラウド真砂坂
４．パークハウス楠郷台
５．ドムス東野
６．本郷ハウス
７．東急
８．パークホームズ

多分、プレミアフォートは、プラウド壱岐坂を抜いて、
１位になるだろうと思います。近所の住人です。

↑
春日通りの北側は？

(1)真砂地区、４丁目は、住んでる人が、
ちょっと違うのではと、感じてる。

(2)それから、オリックス、アインス、
低地の物件は、比較対象にならない。

(3)スーパーだけど、成城石井とクイーンズはＯＫ。
グルメシティは、利用者層が違うので使わない。
真砂市場も。

＞437

全部どんぐりの背比べのような。
ここも「大規模」以外本郷で売りがないし。
特に豪華でもグレード高いわけでもない。

ただの高額物件。一生懸命さが寂しすぎ。

必死さが痛々しいね・・。
そんなに不安なのかな・・。
まあ、頑張ってください・・。

437さんは近所の住人って書いてますけど、明らかに購入者ですよね。
こういう方とご近所付き合いするのってちょっと抵抗ありますね。。

１．プラウド壱岐坂　←ここはそれなり
２．シテイハウス本郷弓町　←ここはお洒落ですね。欠点はゴミ集積所が目に付きやすいところかな。
３．プラウド真砂坂　←真砂坂上。本郷台と真砂の境界線。それなり。
４．パークハウス楠郷台　←ここはランクが違う（かなりハイレベル）。お洒落ですね。
５．ドムス東野　←さすがドムス。ゴージャス。だが現代においてはセキュリティが甘いかな。
６．本郷ハウス　←ここも名門。存在感は健在。昔の名前で出ています。
７．東急　←アルスね。もう古いかな。今更買うほどではないかな。
８．パークホームズ　←まさにホームズ。それほどでは。
＊．春日通りの北側は　←真砂側。建ってすぐにボヤ騒ぎ。

ところでプレミアフォート　←現地を見たらどうかな。悲鳴は慣れる。立地は中途半端。眺望なし。８のパークホームズと同格だと思う。

今日選挙で投票に金富小学校まで、道のりがわからず春日通りを歩いて坂を下って５０分もかけて行ってきましたが、マンションは沢山建っていますが、結構文京区の中にも不便なところが沢山ありますね。
帰りはどう帰ったら便利かきいても、最寄の駅は無く、茗荷谷だったり、飯田橋だったり、すべて徒歩１０分以上。
雨が降ってきたのでタクシーで帰りました。投票にタクシー利用なんて初めて！

その点やはりこのマンションは便利だと思いました。
他の点に関しては何も語らず！何を言われるか怖いので。

こんばんは、私は中層で比較的西ですが、手付け振込しました。購入者や、購入検討されている方はラクーアの観覧車乗ってみて下さい。物件の具合が見えて面白いと思います。パークハウス楠郷台が評価が高い様ですが、あまり根拠が無いと思います。立地も仕様もそんなにここと違いません。如何にイメージが大切かが分かりますね。あの木がたってるだけと思うのですが。この部屋の転売の物件が三井のホームページに出てますけど、それほどの値段になってない様ですしね。

１期１次が終わっただけでこの掲示板はもう枯れ気味ですね。
興味も薄れ、意欲も薄れ。このままフェードアウトで閑古鳥
物件でしょうか。。当初のあれだけの期待はどこへやら。。
やっぱりマンションブームはこのまま終わりかな。

このレスは特定の人しか見ていません。
当初の期待ってなんですか？
期待するようなレスなんか最初からあまり無く、ジェットコースターの騒音、悲鳴。そんなネガレスばかりだったような？
マンションブームが終わりかどうかは、他のレスでどうぞ。
このマンションは投資用ではなく本当に住みたい人、永住希望の方が購入されていると思います。余計なご心配はご無用です。

そうだよね最初からネガレスばかりで、ここプラス要因はほとんど
ないもんね。
確かにここは後から貸すとか売るとか考えると寝れなくなるから
自分で住み続けるしかない永住物件だよね。４４７さんの言う
とおり。
マンションブームっていうか、もともとこの物件は人気とは
無縁の物件でした。　今更分かった事を言ってごめんなさい。

本郷台中の評判はどうでしょうか？
結構いいとの噂ですが、ここでも聞いてみたいです。
心配すぎとは思いますが、なかなか自分の子となると万全を期したいので、教えていただければ幸いです。

437ですが、１から３の、どれかの住人です。
プレミアフォートが地域１番を狙ってるのは、事実だし、
来年には、そのとおりになると思ってるだけだよ。

楠郷台は、ファサード・採光・風通しが難。
でも、楠と、レストランは、共に文京区で指折り。

パークホームズは、採光と風通しが良いから、
少し順位を上げても可。

-------
本郷、利便性は最高レベルで、環境はまずまず、良い所ですが、
ホーマットやドチェスターがある、プレミアムアドレスとは違うよ。
１．３．４番町や、市谷砂土原町なんて、まったく違う。

文京区内で、雰囲気なら、小日向が優れてる。
小石川４・５丁目・西片も良。それぞれ近くに旨い店もあるし。
でも、本郷が、利便性に勝るね。

437続き＞
予算が１億程度の人なら、本郷のこの物件、他に無いよ。
簡単に土地が揃わないから、数年は出てこない。
（坂下は別。）

千代田区・港区のプレミアムアドレスだと１億程度では、
しょぼい部屋になっちゃうからね。
（湾岸は別。）

買いたい人、あおってごめん。
でも、正直そう思ってる。

>447
本当の最初の盛り上がりは、近隣に配布した図面を嬉しそうに
アップして意気込んでいた別の掲示板の常連さんたち。

金がないからさっさと意気消沈したけど。それを446さんは
言っていると思う。

>449
スレ違いだけど、今更公立に何かを望んでも。。。

>450
一番町には12年いたけど（数字で書かないでね）、単に本当
の東京の真ん中ってだけで、夜はかなり寂しいし平日はリーマ
ン多いし、土日の昼くらいですよ、静かで良かったの。

わたしもここから歩いて１０分ぐらいの所に住んでます。437さんの御意見は的を得ていると思います。中古も混ぜて検討しているのですが、ここが出てから近隣の中古の物件が出始めて（仲介業者の話ではここに住み替えを狙っている人が多い）、本郷、小石川、白山などの中古物件が増えてます。多分近隣の人がこの物件の価値を437さんの様に評価しているからと思います。さて、一つ私がこの物件を購入するかで迷っているのは、私はそんなに高層階を購入する予算が無いのですが、周囲が将来マンションに囲まれないか？なのです。まあそれを心配したらどこも買えないのですけどね。これに関して皆さんどう思いますか？。

437です。
452さん＞一三四番町、漢数字ですね。
麹町から少し離れてる方が静かかも。
同じ町名・丁目でも、一本筋が違うだけで、全然違いますよね。

453さん＞中古物件、ぱらぱら出てますね。
中では壱岐坂の２階西がベストかな。駐車場シャッターの真上だけど。
楠郷台の２階はペジーブル（階下のレストラン）の音やにおいが不安。
ドムス２階は古すぎ。
まあ、住み心地が良いものは、そうそうでないでしょう。

453さん
今でもかなりマンションに囲まれてると思いますけど。。
だからここって大規模で高額ってだけで、希少性は
少ないと思うのですが。

みんな地域一番を唄いなたいなら、
「地域で一番大規模で高額」な物件というのが正しい
と思う。

>449
本郷台中はすこぶる評判よいですよ。
ちなみに小学校も有名なＳよりいいくらいです。

453ですが、ここは、希少性は確かに無いと思います。
437さんが一覧に出された物件で古いものは別としてみんな似たり寄ったりだと言えますよね。

私は437さんのご指摘にもあるように建物内にお店があったりするのが嫌で、中古物件も長くみているのですが、ある程度の広さの部屋（85を超えるぐらいのもの）って出てこないんですよ。437さんが上げた物件が全部売り出し中だったらここを選択しない可能性はありますが、この辺を探しているものとしては、手に入るものって言う意味では希少価値なのです。私が探している限りではここ１年でも85を超えるまともなデベロッパーが扱った近隣の中古の物件は築５年以内ぐらいでは数件しかなくて、みんなすぐに売れちゃいました。

ここら辺で大規模というだけで、ものすごい希少価値だと思う。
でも値段がなあ。ちょっと前なら番町いったよ。

手続きしてきました。富士見タワーが終わった為か、またお客さんが増えてるそうです。内装のオプションとかを決める時期ってもう少し早い時期に1回やってもらえませんかね。

プラウドタワー千代田で少なくとも６００人近い人が
落選しましたからね。その内の何割かはこちらの購入検討
しているのでしょうね。

眺望も共用設備、希少性は数段落ちますが、利便性高く
こちらも良い物件ですからね。

＞４６０

私はプラウドタワー落選しましたが、あっちに比べたら
こちらは天と地の差があり、検討する気になれません。

あっちはＪＲと、地下鉄４線乗り入れの飯田橋駅まで
徒歩１分１０秒で、眺望抜群、共用部分も豪華絢爛。
（ラクーア等の）騒音も少なく、防音もＴ４〜５サッシュで、
天井高２６０センチ、ハイサッシュでＳＩ構造。
屋内駐車場完備。１Ｆスーパーで買い物便抜群。外堀公園の
桜並木。各階ゴミ捨て可、新聞各階配達、その他多数。。。
今でも名残惜しいです。。

プラウドタワーと比べてしまうとこちらは全てが劣っている
気になってしまい検討する気にはなりません。

私も落選のショックでいつまでもへこんでいる訳にもいき
ませんので、そろそろ始動します。

そうですか。残念ですね。なんとかキャンセルが出てくると良いですね。ローン組めなくなる人ってこれだけの数あればそこそこいるでしょうからね。欲しかった上に、人気があって、手に入らないと残念度も増しますよね。

　それにしても全く検討する気にもならない方でも違いを詳しくご存知なのだから、やはり両方見ている方がいらっしゃるという事なのでしょう。ここにレスしている訳ですしね。眺望が抜群な部屋を購入できないような方が本郷も考えているのかもしれませんね。人それぞれ視点が違うって言うのがよくわかってとても参考になります。

>456
返答ありがとうございました。
まだ情報を収集するつもりですが、ちょっと安心しました。
入居後もよろしくお願いします。

>> 461 大変落ち込んでいらっしゃることでしょう。御察し申し上げます。
プラウドど比較され、へこむ必要もありませんよ。早く他のタワーマンションも沢山ありますし、２年待てば地権者所有分が売りにでますから。
>>天井高２６０ｃｍで、ハイサッシュでＳ・Ｉ
上層階で価格が安いと思ったら梁ばかりで天井高２６０ｃｍといっても２３０ｃｍみたいなもの。さらに収納が少ない。
図面をよく見て購入された方が良いですよ。（あっ！落選したんですね。ごめんなさい。）
梁も無くすっきりした部屋は価格が全く違います。３３階と２５階では例として６０㎡の部屋だと約４４０万円２５階の方が高くなっています。（これは地権者が多い西側ですが）
１階にスーパーがあっても一度外にでなくてはいけませんので、雨の日は傘が必要ですね。でもスーパーの下の土壌は汚染されているとか。
天井高はこちらは低いですがサッシはほぼ天井近くまでありますから、こちらのサッシの方が高く開放感はあると思います。今時Ｓ・Ｉは当然。
各階のごみステーション。プラウドは各フロア１０戸以上あるので、ごみを収集する人は大変です。中にはディスポーザーを使わず生ごみを捨てる人もいるので悪臭がタチコメなければいいですね。
新聞各戸配達等、人それぞれ好みがありますから。
こんなつまらぬ事延々と書いて失礼しました。（本気で購入している方、ごめんなさい）

＞４６４
そんなあなたも随分細かくプラウド調べてご存知ですね。
真剣に検討していたご様子。少し言いがかり的なところも
一杯一杯な感じが出ていてかわいいです。

可愛さ余って憎さ百倍的な長文の書き込みご苦労様です。

４６４さん

私もプラウドタワー千代田を検討しましたが、私はかなり良い物件だとおもいましたけど。。人気もうなずけます。

一度は気に入った物件をけなされると、自分がけなされている感覚になってしまい、一言言いたくなってしまいます。

＞上層階で価格が安いと思ったら梁ばかりで、、
プラウドタワーはそんなに梁ばかりではないと思います。意識的に梁が多い部屋だけをフォーカスすればそれは「梁が多い」という感覚になるでしょうが、全体の部屋数の中のほんの一部です。その分価格にも反映されているのですから、それを「プラウドタワーは梁が多い」とひとくくりにするのは大人気ないのでは？？　
梁が無くフラットな代わりに全体的に天井が低いよりは、随分ましな気がします。。
それに収納は全体平均で１２．４％の収納率、、充分では無いでしょうか。

＞１階にスーパーがあっても一度外にでなくてはいけませんので、
＞雨の日は傘が必要ですね。でもスーパーの下の土壌は汚染されて
＞いるとか。

１Ｆのスーパーは一度外に出るからいいんですよ。もし屋根で続いていたりしたら、居住者以外の買い物客が常にマンションエントランス付近をうろうろすることになります。それこそ無用心です。
そういうセキュリティも考えての配棟ですのであしからず。そもそもエントランスからスーパーまで徒歩で３０秒は素晴らしいですよ。
ここは成城石井まで何分かかるんですか？？

スーパーの土壌汚染？？そんなものは千代田区監修のもと、総入れ替え
済です。普通、都心駅前立地でれば、どこも少しは六角クロムがでます。
都心立地で今更そんなこととやかく言う人はあまりいませんよ。

＞天井高はこちらは低いですがサッシはほぼ天井近くまでありますから、
＞こちらのサッシの方が高く開放感はあると思います。

ＴＷＦＳは開放感ありますが、目の前に素晴らしい眺望あっての価値
ですからね。眺望皆無の状況でどこまでの価値でしょうか？？
様々なこの物件の問題点を隠すためにデベも苦肉の策のＴＷＦＳ
でしょうね。眺望皆無でもＴＷＦＳを唄うだけで坪単価２〜３０万
あげられたら、ラッキーですからね。

＞各階のごみステーション。ごみを収集する人は大変です。

「収集する人」は大変でしょうね。ただ、住民はその為に管理費
払ってるのだから、いいのでは？？

＞中にはディスポーザーを使わず生ごみを捨てる人もいるので
＞悪臭がタチコメなければいいですね。

換気システムが万全なので問題ありません。それにそのへんのモラル
はご心配頂くなくても結構です。
今まで余程、モラルの低いマンションにお住みだったのですね。

＞新聞各戸配達等、人それぞれ好みがありますから。

各階のエレベーターホールまでの配達ですからそこからさらに二重のセキュリティーがあるので問題ありません。毎日のことですから手間ひまは、
馬鹿になりませんよ。

以上、プラウドの回し者ではありませんが、少し言いがかり的なところがあったので言わせていただきました。

どちらの物件もきちんと正当に評価したいものですね。

港区好きの部外者です。

立地は比較的近いですが、物件の特徴がかなり違うのに、両方検討している人がいるという不思議な現象があるようですね。

みなさんご心配無く、両方とも十分良い物件だと思います。

それぞれ、好みの問題です。

まあ、終わった物件の話は良いじゃないですか。

専門家らしき人が乱入するとレスが乱れてきます。
言い争いはこれまでにして下さい。
タワーマンション、千代田区とこのマンションでは全く立地も建物も違います。
このマンションに興味のある方に参加して欲しいと思います。
もう契約金払い込んでしまったので、ネガレスされると心が痛みます。

プレミアなので振込用紙使って１割払いました。

購入された方が良い方なら、部外者に何を言われても構いません。

駐車場が余りそうか情報持っている人いませんか？。
我が家は車大事なのです。　
そういえばここもよく見てもらうと完全に外になる駐車場ってほんの一部ですけどね。

>469
駐車場はきつそうですよ。
正確なことはわかりませんが、デベいわくこの価格レベルのマンションはほとんど駐車場希望だそうです。

今日の９時半過ぎに近くを通りましたが、今の時期はその頃までジェットコースターが営業しているんですね。

466さん
そんなにほめていただけるとすごくうれしいです。
ちなみにプラウドはどこの部屋を申し込んだんでしょうか？

今回、マンション申し込みは初めてだったんですけど、3倍に当たりました。悩みましたが、契約しました。

当初、本郷も検討しましたが、現地を見て辞めました。
①理由は周りがマンションばかり。
②最上階から見えるであろう眺望もたいしたことなさそう。
③春日や水道橋からの坂道。
④プラウドよりさらに割高な価格設定。
⑤歩いて1-2分以内にコンビニがなさそう。

プラウドと比べるとかわいそうですよ。
と言ってもプラウドもずっと割高と言われてましたが、販売が終わったらいいマンションと評判が180度変わりましたね。

2年後に地権者住居分が売りに出されたとしても、中古のチャレンジ価格ですから、2-3割は高くなると思います。それでも欲しい方は買ったら良いと思いますが、ここで理屈ばかりこねてる人々は高値掴みが怖くて買えないでしょうけど。

私自身、見栄っ張りな人間ですので、千代田区、港区の超高級物件、世田谷、目黒の豪華な物件に暮らしたことがありますが、結果、文京区本郷に永住しようと決心しまして、住んでいます。
住む、育てる、遊ぶ、働く、、、どのような要素を重視するかは、各人各家庭が判断するべきことですので、正解は無いのかなぁ、、と思いますが、私個人は、「各々の要素をバランス良く具備しているか」という観点から、自身なりに考慮して本郷に当分住むことに決めました。
なお、他の方の書き込みに対して即時批判的な方のロジックは、（物件擁護派・批判派如何に拘らず、）自らの優位性のみを踏まえて相手の短所を叩くだけの恥ずかしい存在だと（多くの閲覧者に）思われていると思いますよ。。
特に、本郷P、ないしはP千代田富士見の申込者で、自らの物件を必死に擁護する方々、「民度」を築くのは皆様ご自身であることを忘れるべきではないのではないか、と強く考えます。

472さん、、何歳でいらっしゃいますか？

ここは内容無さ過ぎる。

＞473
物件の良い点，悪い点，他の物件との比較などを情報として交換し合うのがこのスレの目的の一つだと思いますが・・・

自分の判断だけで決めるなら，このスレを見る意味無いんじゃないですかね？

したり顔で上からものを言えるほど，あなたの文章から民度の高さは感じません。

結局あなたも千代田，港などの高級物件に住んだが，本郷のほうが良かったって自慢しているのと同じです。

>>472レス違いではないでしょうか？


タワーのＭＲは結構みてきましたが、虎ノ門タワーとか、愛宕タワーの方が高級感があり、お金持ちが住んでるっていう感じがします。

Pタワーの購入者のスレッドでも色々あるみたいですしね。

プラウド千代田富士見って、
富士見2丁目でも、坂下の、ゴチャゴチャっとした、商業地区だろ。
同じ富士見2丁目でも、坂上とは、相当イメージが違うんだけど。
まあ再開発が続いて、イメージアップはされるだろう。

本郷も、場所で相当違いがある。
ラクーアの騒音より、雰囲気の違いは、もっと大きい。
プレミアフォートは、東は良い雰囲気。
西の坂下はいまいちだが、出入口がないから、問題ない。
まあ、周囲の雰囲気はアップしそうな気がする。

でも、1億前後で買えるどちらも、プレミアム地域じゃない。
50歩100歩だ。
それなのに、鼻高々で語ってる奴、笑っちゃうね。

↑はい、はい。どっちも買えない冷やかし兄ちゃんはかえった、かえった（笑）。

↑ぎゃふん。大当たり。
　まあ、近所の、そこそこの物件に住んでるから、いいか。

　ところで、ブランズ文京小石川って、良さそうだね。
　１丁目よりやや不便だけど。

ブランズのレスにも出てますけど、地権者のお花の先生は何を建物内に何を入れるのですかね。

敷地内に店舗とか事務所とか入らない事って高級物件の基本条件だと思っているのは偏見ですかね（以前に三菱と野村のデベの人に言われてからそう思い込んでるんですけど）。

非分譲も多いし、高層階からは伝通院の緑と一緒にお墓のおまけ付きでしょ。

道の反対の学校もあるしね。

私は値段が高くてもこちらにしますね。

ここは、結局１期でどのくらい売れたんですか？

１期で出したのは130ぐらいでしたっけ？、１期の２次に９戸でてるみたいだけど。

南側の低層階が３〜４戸残っていると聞きましたが、本当でしょうか？
お盆明けくらいから２期の販売を開始するようですが。
東側は眺望は悪いですが、価格も安いし騒音はあまり関係ないのですぐ売れるようです。しかしファミリータイプはないですからね。

住まいサーフィンで物件評価した人がいますが。頭悪そうな
日本語で恥ずかしい。評価根拠が言葉足らず。
プラウドタワーを意識しての評価が見え見え。ここはここ、
あっちはあっちなんですから、もっときちんと客観的に評価
して欲しいもの。

本来、個人的な評価なのでとやかく言うことは無いんですけど、
みんなの目が触れるものなので、責任は持ってください。

評価者の方、もし見ていらっしゃったらきちんと修正して
ください。

契約者が一生懸命評価を上げたい気持ちは分かりますが、
あまりにも無理がある評価と説明です。

頭が悪そうな日本語の評価根拠が無い、無理がある評価と説明とは、
どんな事が記入されているのですか？

プラウドタワーを意識してるってどんな事ですか？

探したのですが、会員登録しないと見れないのですか？

あまり、ああいうのに会員登録したく無いのですが、是非教えて下さい。

私は見方がわかりません。


485さんと、その物件評価した方が両方ここの契約者の方だとすると、

まあ今後のこともあるので、喧嘩しないでくださいね。

もちろん、間違った評価はいけません。

しかし、485さんはここの契約者の方でしたら、知らない人のことを
頭が悪そうだという表現はよくないので、もうすこし柔らかく
お願いします。

ほかの物件の契約者の方だったら、私はここの契約者なので我慢します。

＞４８６、４８７

知っている方はごめんなさい。

住まいサーフィンサイトです↓

https://www.＊＊＊＊/index.php

会員になる必要がありますが、特に悪用とかはされないし、
メルマガとかも登録しないと来ませんから無料ですし、
入っておいた方がいいですよ。
物件探しなら、このマンションコミュニティ」と
「住まいサーフィン」は抑えておいたほうがいいです。
かなりここで情報収集できますよ。

↑ありゃマスキングされちゃいましたね。。
ライバルサイトだから宣伝はダメなのかな。

まあヤフーか何かで検索してみてください。
すぐに出ますから。

↑むかし、同じサイトのURLを貼り付けようとしたら、やはりうまく出来ませんでした。

あちらは、登録サイトなので、書き込み数は少ないですが、変なあおりや、無責任な書き込みは少ないので、ある意味、玉石混淆のこのサイトより、情報価値は大きいと思いますよ。

個人的には、例のプラウド富士見のネガキャンの際にあちらの（冷静な）情報にずいぶ助けられました。
（このサイトは、匿名ということもあり、無責任な書き込みが多すぎるように思います。）

住まいの方の書き込みとこちらの書き込みの時間経過を考えると、

どのような方が　人の事を頭が悪いとか記入したのか、住まいの方の

管理人の方は情報を持っているのでお分かりになっているのでしょうね。

こちらが無記名でも、こうやって、ネット上でもその個人がどのような人なのか

限定されていくのでしょう。やはり、個人の批判はよく注意して投稿しないとね。

>> 485 サーフィンには特別理由無く悪い事は書いていないと思います。
何にも評価しないで点数だけ付けている人はいましたが。
下層階は日が当たらず眺望が悪い。文教地区で環境もよく、セキュリティーもしっかりしているが価格が高い。
２人とも８０点半ばで、マンションの評価は８０点未満が沢山あります。
近くの真砂のマンションは７０点台ですが。
しかし、こんな評価は個人的な事であり大して気にしない方がいいですよ。
だれが評価してるのか解らないし一般の人が勝手に評価しているのかもしれません。
こんな事書くと攻撃されやすいけれど、同じサーフィンでＰタワーが完売し８月になって９３点も高得点をつけ褒めたたえている評価が出てきました。
その人は掲示板にもいい事ばかり。外部の人間ではわからないことまで書いてあるので多分？？？

＞４９２

↑きっとＰタワーの契約者でしょうね。でもまあ契約者の評価
なんてそんなもんでしょう。気持ちも分かりますし、
そんな過大評価という訳でも無いし、実際完売してるんだから、
他の物件の事はいいじゃないですか。

でもここの評価も４点とか５点とかの理由をきちんと書いて
くれないと、なんか真実味感じないですね。
出来れば「なるほどそれなら４、５点だ」と納得出来た方が
この物件のアピールにもなりますからね。
物件は人気が出るに越したこと無いですからね。

ここ申し込んだ人の8割はPタワー申し込んでるって、私を含めて。
抽選落ちて手に入らないと、すごく良く感じるし、ここみたいに買えちゃうとどうしようか悩んでしまう。

ここ申し込んだ人間の８割がタワーと二股ってほんとかナ？
そんなに多いかなあ。
ま、かくいう自分もそうなんだけどさあ。
多路線が使用できるし、駅近なことも同じなんだが、
「ＪＲ」までの時間の違いがやっぱ、大きかった。
飯田橋２分と水道橋９分。
それとあとは、ラクーアの悲鳴、だな。

＞４９４

あっなるほど、だからここの人ってみんなＰタワーの話題が
出ると目くじらたてて、批判というか、対抗心燃やすんですね。

私は幸か不幸かここしかみてなかったので、ずっと不思議に
思ってました。

まあ、完売になった物件のことはいいじゃないですか。
前を向いて物件探しましょ。

二股かけてＰタワーを落選してもここは購入しないでしょ。マンションのタイプが全く違うし、嫌々購入されても最初から気にいって契約した者にとっては違和感があります。４６６・４７２の投稿をよくご覧になって早く他のタワーマンションを探した方が良いと思います。
警察病院跡地や後楽２丁目再開発もありますよ。飯田橋近辺にもまだ再開発があると思います。

４９７さん

この時期に、この周辺で、猛烈なアクセス性のある駅近の
ハイグレード物件を買おうと思ったら、
ここか、Ｐタワーの２つだけだったことは確かでしょう。

マンションを選ぶ価値観も結構変わるもんですからね。

この辺がとてもこのHPを見ていて勉強になるところだと思います。

人によってはこの二つの物件は似ている、人によってはかなり違うと感じるのは
とても興味深いです。本当に価値基準が違うのだなと感じます。

なにしろ購入者として感じるのは、ここの購入者の方には建設的にこの物件に対する悪い評価も伝えらられる方がよいなと思います。

Ｐタワーの「検討版掲示板」は、完売でもう閉鎖になったみたいですね。
はやっ！　管理人から「住民版に移行」とのことです。

契約者、購入予定者の皆様。

　週刊ダイアMンドの全国住みやすい街ランキングで文京区が第1位となりました。

　これは、個人の感情の入らないデータだけに基づくものです。

>501
いやー、それはうれしいっすねえ。
まあ、欠点が少ない街だから総合ランキングだと上位にはいるよね。
親がここに住むこと賛成なのもわかります。

住民みんなで協力して、文京区の中でも住みやすいマンションランキングで上位に入れるようになりたいですね。

本郷三丁目に勤務して早4年。この辺りから東大までは、丘の一番高い所です。
坂がかなり多く、自転車も降りなければのぼれない(普通のママチャリですが)坂もあります。年取ったら大変だと思うんですが、なぜ皆さんの評判がいいんでしょう。スーパーもないし…。私も真砂のギャラリーは見に行きました。

>504
82をみろ。それがすべてだ。
坂は文京区というか山手線内の高級住宅街なら仕方ない。
元麻布の暗闇坂とか小日向の鷲坂なんかここよりもっとすごいでしょ。

私は丘の上であることを魅力に感じます。文京区暮らし20年以上になりますが、15年ぐらい前の大雨で根津１丁目あたりは水没しました。高台は魅力でもあるのです。高台であることはデベロッパーもよく宣伝文句に使います。多分それを魅力と感じる方も多いのだと言う事だと思います。わざわざ坂の名前をマンションにつけるところも良くありますよね。もちろん、坂の上が嫌な方と好きな方がいるのだと思いますよ。実際、坂の上にあることにかんしてこのスレッドで批判する方も多いですからね。御指摘の様に評判がそれほどよくはないのかもしれません。実際1期で売れたのは６割ぐらいですからね。

　近隣にスーパーは確かにありませんが、近くの方ならご存知と思いますが、クイーンズもサントクも車で行かれる方が多いですよね。これらのいわゆる高級スーパーは都心でも車で来られる方に配慮して駐車場があります。この物件が購入できる方は高級スーパーをうまく使い分ける事ができると思います。まあ、車で行くと数分の所に24時間のセイフーもハナマサもありますし。これは不便という見方もあると思いますが、近すぎるスーパーも考えもののところもあります。私は確かに電動アシスト付きの自転車に乗ってます。

ダイヤモンドの文京区の評価には本郷地区はほとんど
貢献して無いと思います。
本郷は「山の手の発祥」以外、特に何も名前挙がらない。

本駒込、関口、西片、小日向地区に感謝したほうが
いいですよ。

ここのラクーア騒音が文京区評価の大幅マイナスに影響
しないでよかったですね。

またこれネガレスとか言われちゃうんだろうけど、これって
事実でしょ？？

西片は狭い地域ですけど、いい所ですよねー。静かで落ち着いています。
昼休みに散歩で何度か廻りました。
ここに住めたらいいのに…と叶わない願いですが。

買ってきました。507のような方の書き込みが如何に単なる嫌がらせかは、この雑誌自体をよく読んで頂くと分かります。
病院病床数、大学進学率、犯罪発生率、交通事故発生率、経常収支比率、などの項目を点数化して日本全国を比較しています。西方、小日向、関口などに大病院があるでしょうか？、本駒込より本郷の方がこれらの数字が低いという根拠は何を調査されて述べていらっしゃるのでしょうか。それから、本郷に関わらず、本駒込、小日向など、文京区内の地域を比較した資料はいっさい無いし、文京区が１番であったというだけの事です。
もともと、この調査内容に騒音は入っていません。なんとか本郷の悪い所といえるものを探して悪口を言おうという意図が明らかですね。何を目的としているのかわかりませんが、この物件が売れると自分のところが売れなくなるとか、この物件が高くて買えないとか、とても心の寂しいひとの反応なのでしょう。ラクーアば文京区内にありますが文京区春日という住所になります。この方がなぜか感謝するように言っている文京区西片１丁目はラク−アの音が聞こえる場所であります。電車、車、新幹線、首都高などの騒音のもとになるものは都内23区のどこにあってもあるもの、特に区で比較しなくてもどこにでもあるものです。なんとか、悪口を支離滅裂でも良いから探し出そうと、、、。この方は、千代田区だったら東京駅で新幹線の騒音が大幅マイナスに、とか、新宿区だったら神宮球場のとか、なんとかあら探しに奔走するのでしょう。寂しく、かわいそうな人なのでしょうね。

それともこの方の評価は、単にラクーアが嫌いだと言う事なのでしょうか？。

ちょっと509は一生懸命な気もするが、ダイヤモンドの評価軸としては508が的外れで509があたってるよ。
509も508は釣りだってわかりそうなもんなんだからほうっておけよ。

↑
５０８は５０７の間違え？？

>511
そうですそうです。すみません。

全くその通り、無視無視。

だって、507はこの物件の批判じゃなくて本郷という街に対する誹謗中傷ですよね。

ここを見てる人は本郷の近隣住民も多いと思うのですよね。

そんな人まで完全に敵に回す文章。　

無視無視。

＞５０９

私もダイヤモンド見ましたが、あのランキングはどうかと思いましたよ。
だって千代田区、港区、中央区、渋谷区がランクインしないなんて、
どう考えてもありえません。どんな切り口で評価してんだって感じです。
なんだか見ていて恥ずかしくなりました。

ここのスレの人たちも「嬉しい嬉しい」言う前にきちんと評価根拠に
興味持ちなさいよ。

文京区が売りのはずの「医療」は都心５区に総負けの上、豊島区、
清瀬市にも劣る有様。
「教育」に至っては千代田区、渋谷区はおろか武蔵野市より下って
どんだけ？？

信じたい気持ちと信じたくない気持ちがあるだろうけど、きちんと
その根拠と文京区の現状をしっかり見な！　

さらに、文京区は住環境が売りにしても、本郷のここのラクーアの
騒音、スーパーの利便いまいち、さらには文京区の中での屈指の
治安の悪さ（後楽園、ＪＲＡ、ラクーアの遊戯施設周辺）なのに、
この評価を自分のマンションで鵜呑みにしていいの？？

文京区が治安がいいといわれるのは単純に区内にＪＲの駅が無い
から人が集まる場所が少ないという理由だけだよ。

ほんとダイヤモンドの評価とは全く別物なのを早くわかって欲しい。

はいはいまたネガレス扱いね。何度も言うけどほんとのこと書いてる
だけなんだけどなあ。

ほんとのことだから削除依頼しても消えないでしょ？？

>どんな切り口で評価してんだって感じです。
しっかりみれば書いてありますよ。
>信じたい気持ちと信じたくない気持ちがあるだろうけど、きちんと
>その根拠と文京区の現状をしっかり見な！　
何をおっしゃりたいのかよくわかりませんが、ダイヤモンドの指標では全国1位ということをしっかり見ました。
>ほんとダイヤモンドの評価とは全く別物なのを早くわかって欲しい。
とりあえず514さんの主観（思い込み）よりははるかに信頼できる客観的な指標で全国1位の区であるということを踏まえ、あとは自分で判断していきたいと思います。

↑Ｈａ〜情け無い。結局雑誌の「１位」っていう「表面」しかみて
ないんじゃん。あなたがもっと細かく見てください。

「客観的な指標」の「切り口」が如何なものかって言ってるん
ですよ。

井の中の蛙というか人の意見をネガにしか受け入れないというか。。
ただただ１位を喜びたいんですね。。

あなたが、組織の少しでも上に立つ人なら、部下が可愛そう。

はいはい余計お世話ですね。

いやあ、なんかすごい人が一人迷い込んでるみたいですね。
購入者とか文京区住んでる人が雑誌の「1位」になってるのをみて喜んでることがかなり気に障るようで・・・。
喜ぶのは普通なことだと思いますけどね。
自分の好きなサッカーとか野球のチームが1位になったら喜ぶじゃん。
そんな感じよ。
もちろん1位だって改善点とかはあるけど、素直にうれしさを表現するのはきわめてふつうなことだと思いますよ。

千代田区、港区、中央区、渋谷区がランクインしないなんて、
どう考えてもありえません。

これがこの人の本音の全て。この中のどこかの住人でしょう。

自分が満足しないと認めない。

自分だけよければ良い。

ああ、寂しい。

もうダイヤモンドは論議はやめましょう。
どっちもどっちって感じだし、そもそもダイヤモンドなんて
結構偏ったもともと偏った評価です。
数ヶ月前のマンションランキングでも「はっ？どういう評価？」
って感じだったし、、、。
私も文京区の中でも、本郷（特にここ）はあまりいい評価の
場所ではないと思います。確かに利便性はいいですが、、、。

なんで文京区民がそんなに嫌いなのかね？。

５１４さんはがんばって、ダイアモンド社に投稿したらいいんじゃないの？。

こんな、ホンの一部の人しか見てないとこで叫んでるより。

それが一番の解決だと思いますよ。

がんばってねー。

みんな「文京区が１位だ！」って浮かれすぎなんだよ。
だから「またいい気になって」ってネガレスも出てくる。
決してここが１位なのではありません。ラクーアの騒音は
あるのは確か、買い物がそんなに便利で無いのも確か、、

でもそれでも欲しい人が買えばいい。

浮かれている人って誰の事ですか？

何を根拠に、(みんな)が(浮かれている）と言っているのですか？。

この2点を証明してください。

あなたの妄想です。

文京区が１位だったと雑誌に書いてあっただけ。

まあ、ダイヤモンドのほうが519さんよりは偏ってないと思われる。

この夏の時期が一番都心物件の供給少ないのに、ここ１次まだ
売れ残ってるんですか？？　
世田谷も苦戦してるみたいですけど、ここも大して変わらない
みたいですね。
秋になったら注目物件多数でここ完全に置いていかれますよ。

「宣伝無しで売れるのでは？？」なんて言われていたのに、
今や宣伝しまくりでも苦戦。
検討者も買わない理由をしっかり見定めているということなん
ですね。
営業の方もっともっと気合入れて頑張ってくださいね。

営業が家にまできました。「ご契約ご決断いただけませんか？！」
だって。そんなデベも営業も今まで見たこと無かった。
熱意は伝わるんだけど、、よっぽど苦戦はしてるみたいだね。

文京区、好き。
あやしげな場所だらけの港区よりもよほどいい。
でも、山の手意識が強すぎるのが欠点かな。
同じ山の手なら新宿区内の山の手の方が由緒正しいのに。

ここの立地は悪くないけど、遊園地類のせいで環境がねぇ。
腐っても千代田区（◎）、でも駅前下町劣悪環境（×）のタワー物件と
一応文京区山の手地区（○）、でも騒音あり（△）の大規模物件。
ほぼイーブンと見ます。

文京区に対する嫌がらせの次は地所に対する嫌がらせが始まりましたね。

このような寂しい書き込みをして満足されている方は、
文京区民や地所の関係の人ではないという事で、安心です。

このような心ない人の影響で、マンコミュ自体の人気が下がらないと良いなと感じます。

５２７
＞人気が下がらないと良いなと感じます。

残念！もう既にかなり下がっている。ＭＲと現地に行って
６月くらいにはもう既に拍子抜けした人おおいよ。

この前評論家の桜井さんに時間とってもらって話して、
この物件の事聞いたら、５秒無言のあと、
「う〜ん　利便性は確かにいいですね」だって。
「えっそれだけ？？他には？？」って感じだったよ。
最後は笑ってごまかされちゃったけど。

528さんへ。

527の文章をもう一回だけ読み返してみて下さい。

あなたの反応はおかしいです。

マンコミュの人気はかなり下がっているのですか？。

他は良いのでここだけ訂正されたらどうですか？。支離滅裂だと他の人に思われます。

それから、個人の名前は出さない方が良いですよ。あなたは人の名をかたって本郷を避難している事になります。このような方法もあなたの情報提供能力を疑われる原因になります。

こういうスレッドの常識です。

この物件の批判に始まり、

本郷の悪口

文京区への批判

とうとうマンコミュの悪口になりました。

このスレッド閉鎖してもらう？。

PC真砂とここの双方とも振られた者です。
前者は抽選でNG、今回は予算でNG(笑)。住まいサーフィンでの評価を言われている方がおられましたが、双方ともそれぞれ良いところ・悪いところがあるものの、購入できなかった者としては、いずれともバランスの取れたいい物件ですよ。。正直羨ましい。
とても貧乏しながら付近の大学に通った思い出のこの地を新しい出発点にしたいと思い、本郷を中心に物件探しをしてきましたが、PC真砂とここで頂点を迎えてしまった気がします。自分の中では。購入できた方を羨ましいと思いつつも、おめでとうございますというサバサバした気持ちです。もう当分賃貸かな(笑)。


> この前評論家の桜井さんに時間とってもらって話して、

この評論家、そんなにアテになりますか？
文章力・表現力ともいいわけではなく、ロジックに破綻が多々見られると思うのですが。。

ここは物件擁護の契約者と、検討やめたレガレス集団しかいないね。
真剣な検討者は皆無と推測。ほんと、検討板閉鎖したら？？？
契約者もそんなにネガレス嫌なら入居予定者板とか立ち上げたら
いいのに。

当初検討してましたが、購入を断念した者です。
結局近隣の中古物件を購入しました。
ネガレス目的の記載ではありませんが、当初からこの物件を検討してきて、感じていたことを書きます。

この物件、場所も構造も仕様もそれなりに良いのですが、ただ1つ、プライシングのミスがあったんだと思います。
今までの周辺物件はそれなりの速度で完売していました。
この物件の2年程前に販売したパークコート本郷真砂は、すごい人気であっという間に売れてしまいましたが、これは70㎡〜80㎡で7,000万円台という、今思えば良心的な価格設定によるものでした。
その前の野村のプラウド3兄弟もそうです。
販売にはそんなに時間がかからなかったと思います。

それを見ていた三菱地所は、この地域に需要がいくらでもあると思ったのでしょう。
とんでもない金額で土地を落札し、それを購入者に転嫁できると考えました。
でも実際は80㎡で1億円なんていう、そんな物件を検討できるような需要が、この土地にはなかったということなのでしょう。

今までいくつかマンションを見てきましたが、三菱地所は中の上の物件を高級に見せる売り方があまり上手くないデベなんだと思います。
そういうことをやらせたら、恐らく野村が1番でしょう。
千代田富士見と比較されている方もいらっしゃいますが、販売速度に差が出たのは、販売力の差が大きいと思います。
なぜこの物件の販売を、近隣ではなく番町でやったのか？
このあたりから、三菱地所の戦略ミスがあったのではないかと思っています。

この物件を購入された方は、ご自分でいろいろ検討されて、デベが提示した金額に納得されて購入されたのでしょう。
ご自分で決められたのであれば、自信を持つべきです。
検討していたのに、特に予算がネックで買えなかった方々もたくさんいると思いますが（私も含め）、いつまでもくだらない批判をせずに、他の物件の購入検討に走るべきです。
今までのコメントを拝見していると、「これが億ションを検討している人達のやり取りなの？」と疑ってしまうようなものが多々ありました。
もう止めにされた方がよいのではないでしょうか。

以上、纏まりのないことを長々と書いてしまいました。
言いたいことが言えて、すっきりしました。
ありがとうございました。

値段が高すぎるというのは購入者も含め、多分皆さん同じ意見だと思います。

文京区ではこの値段が限界ではないでしょうか？。

つまり、広尾Gや、松濤Pはここより数倍高くても購入者が沢山いますが、文京区で生活しようとする方の金銭感覚ではこの辺が限界、または限界点を超えているのだと思います。

さらには、近隣では中規模のマンションが次々たちます、皆さんご存知のオリックスや東急の小石川、東急は西方にも作るのが先日明らかになりました。これらの物件の価格がさらにこの物件の売れ行きを左右するでしょうが、これらの物件がこの物件を逆に引き立ててしまう事にもなりかねません。そして、未だ上昇基調であり、この物件も実際6割以上が1期でさばけているのも一方で現実です。

まあ、地所が今後どのようにして行くのか、見物ですね。

ここは、価格が高すぎるという方に質問です。
文京区で、ここの価格が天井圏であるかもしれませんが今後分譲マンションを購入する考えはお持ちなのでしょうか？
今後、どの辺りの購入をご検討されるのですかね？
高い高い、限界を超えていると申し上げることは間違いではありません。
価格が安くなればいいですけど、立地が良い場所は限られています。
文京区が良い悪いは個人の意見もあると思います
板橋や北区でも、広いだけですけど1億を超える物件が売れる時代に突入して、どこもかしこも高い高いのオンパレードです。
資金計画と相場を見極めて、諦める方は諦めるで良いのではないでしょうか？

>>　何を言いたいのか解りませんが、唯の中傷にしか思えません。
Ｓさんは講演依頼を受けて講演をするだけです。Ｐタワーの講演も聞きにいきましたが、全般的に良いマンションとは？に関しての話のみです。
その時誰かがこのマンションの良いところは？と聞かれ一瞬、間があいてエー、駅に近いところと１階にスーパーがあることですね。と表面的な事しか言いませんでした。（私もそう思いますが）
内容も以前野村が担当していたセンター東京の講演の内容とほぼ一緒です。
この物件に関しても、ダイヤモンドの評価にこの物件がのっていないのは悪い物件なのでしょうかと直接聞きました。
回答は当物件のＭＲや担当者の対応の遅れにより取材しなかったとの事です。実際具体的な事は知らないという事です。知らないから即答できなかったのだと思います。
実際Ｓさんが推奨しているのは、この掲示板を除くとよくのっているＳ氏の推奨マンションはブリリア成増とか載っていたので試しにＭＲに行ってきました。
まさに個人の好みの問題です。評論家といえども全て客観的には無理でしょうし、デベにお願いしますと言われれば良いことも書くでしょう。
文京区、本郷が好きな人は高くても買うでしょうし、興味の無い人は安くたって見向きもしないでしょう。
購入者の勝手です。

536ですが>>528です。
また、投資家さんとの事ですが、このマンションは投資用に購入される方は殆んどいないと思います。永住用として考えていると思います。

>プライシングのミスがあったんだと思います。
これは大きい気がするなあ。
多分平均で真砂と同じような330万なら行列ができ、350万でも即完売！！といったとこだろう。
でも350万が最低ラインだとちょっとねえという感じ。
これをミスというのかは地所の考え方次第だけど。
結局購入したがもう少し安かったら嬉しかったなあ。

そうそう、もとはといえばプラウド駒込の場所を地所が落札できなかったから、この場所は野村に取られてたまるかと、超高値落札したんだよね。
野村だったらこのマンションの値段がどうなったが神のみぞしるだが。

それなりに売れているのでプライシングミスではないのでは？
購入希望者の見込み違いで、スレが下品になりました。

価格設定って購入する立場でも難しいですよね。

出来れば、自分が無理しないで購入できる上限が良い気がします。

自己中心的でお恥ずかしいですが、安いと、人気も出るし、自分にとっても経済的に楽だが、結局倍率もあがって買えなくなる可能性が高くなって来ますからね。

どんなに良い物件も買えなかったら意味ないですから。

自分にとっての限界という意味で、ここを購入しました。

これは自分よりあまり経済状況が悪い方は住んでいないであろうという意味でも
そこそこ安心なのです。

＞541さん

それもひとつの懸命な選択ですよ
高いと購入を見送った方と一緒に住まないと良いのですからね
私は、以前子供の学校の為に通学に便利なところを仮住まいとして、購入した経験がありますが、周りの方とは仲良くしていましたが公立が当たり前みたいな感じで少し戸惑いました。
微妙な価格設定で、物件の価値はあがりますから
良い物件を購入されたと思いますよ

良い物件であるとか、価格設定が正しいか否かと１期完売は関係ないのでは？。

　一期でくじ引きで当たった人が、優越感に浸れるだけ。

　もしかしたら安すぎて何か有るのかもしれません。

やっぱりこことは切り離せないから出すけど、Ｐタワーが
平均坪４３０万円で売りだして、落選者を６００名も出して
くれたから、近くのここを再検討した人も多いと思うよ。

確かにタイプが違うマンションだけど、人って、
「ここならこういう生活したいな」と場所によって生活の
理想が変わってくる人も多いと思うから、ここともかなり
申込者重複していたはずだよ。

Ｐタワーはずれたらこっちを買おうと決めていた人も
いただろうしね。Ｐタワーと抽選日を一緒にしたという
のも、地所の戦略だったしね。
たぶん当初の予定通り、ここが１週間抽選早かったら、
みんなＰタワーの抽選結果待ちでみんな「保留」になって
大変なことになっていたはず。
そういう空気を地所はＭＲで客から感じ取ってたという
ことだね。結果としてそれが功を奏した。

もしＰタワーが無かったら、ここの売れ行き今の半分だったかも。
比較対象も無く、ただただ「高い！！」と言われ続けていたはず。

＞５４４さん

それは逆では。

Pタワーの購入者の皆様へ。

この物件に限らず、近隣の売り出し中の物件のスレッドに非難、自慢の書き込みをするのは止めましょう。みなさんと同じ、多くのPタワーの購入者はこのような書き込みをしている人と２年後に一緒に生活する事になることをとても心配しています。Pタワーの購入者の質が疑われます。

住民版の充実に御協力下さい。

コートレジデントタワーの居住者です
Pスレともに参考になる話が多いので拝見させてもらってます
煽りを入れる人はどこにでもいますから
スルーして楽しく情報交換しましょう

547さんに御質問です。

コートレジデントはこの辺では特殊なぐらい高級感のある素敵な物件ですよね。
転売に出ている物件を見に行かせて頂いた事があります。
中をみるとなおさら欲しくなる物件ですが、私には、値段が高くて買えませんでした。

そちらのマンションの全体の戸数、駐車場の数、空きがあるか？を教えて頂けませんか？。

それから梅雨時の内廊下ってどうですか？。
湿度、臭いがこもると問題になっている物件もある様です。

533です。

>535さん
私はこの周辺が気に入っているので、この周辺の中古を買いました。
おっしゃりたい内容が今ひとつよくわかりませんが、熱くならない方がよいと思います。
荒れる原因となりますよ。

>536さん
櫻井さんって一応評論家とか言ってますけど、言ってることは大したことではないですよね。
数件モデルルームに行って話をして、ネットで適当に検索すればわかるような内容ばかりです。
どこからお金もらって生活しているのかということを考えれば、この人の言うことは割り引いて聞かなければいけないとわかるはずです。
結局不動産は自己責任で購入しなければならないということです。


この物件、やっぱり千代田富士見と競合させない方がよかったのだと思います。
三菱地所は何を考えたのか、番町にモデルルームをつくったり、チラシには北の丸公園を入れたりして、自分からケンカをふっかけて、そして敗北した感があります。
普通に売ればよかったんですよ。普通に。
免震もTWSFもいらなかったのですよ。
普通の構造でいいから、その分安くすればよかったのです。
それでパークコートのモデルルームがあったところにモデルルームをつくって、坪380万円くらいで売れば全戸即日完売でした。
千代田富士見が坪430万円で、ここが坪420万円だったら完敗するのは誰が見てもわかります。

駐車場はもう空きはありません。思いのほか応募が多く抽選ではかなり
ドキドキしました。平置きの上層階向けは空いているかもしれません。
周りの駐車場も以前は空いている所もあったのですが、今は好景気の
影響か営業車用に法人が大量に抑えているようです。
内廊下ですが、細長い煙突状な吹き抜けですので快適というほどでもなく
また不快というほどのものではありません。新築独特のにおいが気になりましたが大分落ち着いてきました。

ラクーアはこの場所からでも一部見えるのですがそれほど気になりませんね。
ジャニーズのコンサートや戦隊ショーのときはうるさいですが、頻繁ではないですから。

水道橋の駅がもうちょっと良い雰囲気になったらいいのですが
人を含めて。地盤は本郷のほうが良いと思います。

550さんはどのマンションの事を言っているのか解りませんが。ＣＲＴの事ですか？

コートレジデントタワーは内廊下ではありません。２回から最上階まで吹き抜けになっています。２０階以下だと雨も廊下にかかりません。
大きなビルに挟まれているので、マンションがあると気づかない人が多いようです。見た感じがオフィスビルの様ですから。
特殊な立地ですので、平日はオフィス街にいる様です。

552 >>２階から最上階です。

>コートレジデントタワー
すれ違いではないですか？？

548の質問を書いたものです。

547=550 さんと理解しています。

御丁寧な御返事を頂き、大変ありがとうございました。

内廊下だという表現と作りが少し違うのかもしれません。

廊下を1階と通っただけの私の勘違いだったかもしれません。

みなさん御迷惑を御かけしました。

＞５４６

５４４ですが、
俺は特にＰタワーの住民じゃないよ。向こうに外れて、今も
物件比較中のものです。
ここを検討した人は多数あっちも検討したわけだから、比較で
出してるだけ。そんなＰタワーの人を悪者にしたらかわいそう
ですよ。
そういうの「被害妄想」っていいます。

５４５さんも何が「それは逆です」なのか分かりません。事実
を述べただけでしょう。私がその状況で営業も「みんなそれに近い」
といってたから事実を書いただけ。

ここの人ってすぐにこういう事実投稿に食いついて、大騒ぎしますね。
ここ「検討板」でしょ。
契約者の物権擁護は他の「住民板」でやってくれ。

そんな行動力もないの？？

住民版推奨論は正論なのかもしれません。

スレをたてるのなんて簡単ですからね。

でもこのままの方が面白いのです。

購入者の皆様が移ってしまったらこのスレは終わってしまう〜。

お願いですから続けて下さい。

すみません外廊下に訂正するのを忘れました。
スレ違いですがご近所がどう変わっていくかは気になるところです。
ロビーは空調が効いていますが廊下は暑いです（笑）
でもホテルと違って内廊下はどうしても匂いはこもりますので
これで良いと思っています。開口部が小さいせいで、中層階の我が家には
ほとんど影響がないということもありますが。

「Pタワーの購入者の皆様へ。」
　↑
この書き込みは他の物件のスレでも見ます。
気にしないほうが良いです。
今日は阪神巨人戦で人の出がありますね。
しかし野球は思いのほか騒音が出ません。
目の前の東京ドームの中とTV中継とが同じ所だとは実感が出ない。
ご参考までに。

なんだかこの物件自体のネタがつきたみたいね。

コートレジデントタワーに関しては、そのスレへどうぞ。
まだ残っているはず。
完売してるけど、新築未入居でかかえている部屋が結構あるよ！

この掲示板廃れてるね。検討者なんて誰も見て無いんじゃないの？
見てたとしても、かなり冷ややかな目だと思う。

昨日現地に初めて見に行ったけど、ここの人が言ってるように
ラクーアの騒音と悲鳴は私にはかなり抵抗あります。

人によっては大したこと無いと思うかもしれないけど、
こればかりは感覚の問題。夏は朝早くから夜遅くまでずっと
だし、５分おきに１分間騒音と悲鳴の繰り返しは、１５分くらい
聞いただけだけど、かなり嫌でした。
ブランドのある本郷といっても、この環境では台無しのように
感じました。

夏と冬はエアコンをつけて窓を閉め切ってるからいいにしても、
春とか秋とか、窓を開け放って風を感じたいときもある。ここでは
そのイメージが全くできません。せっかくハイサッシなのに眺望も
期待できないし、。。

利便性と場所、ブランドだけに１億レベルのお金は出せないなあと
感じました。

>ラクーアの騒音と悲鳴

そしてまた同じことを繰り返す…。
この物件はこれしかネタないの？ｗ
建物の構造とか語れる奴はいないのか？？

ハイサッシュ＝眺望って根拠は？
北向きでもサッシュが高ければ部屋が明るくなります。
それだけでいいんじゃない！
今時２４時間換気が付いており、窓を開ける必要も無し。
窓を開けて住みたいのなら私鉄沿線の閑静な住宅地のマンションを探しましょう。
都心で駅近で閑静な住宅地に建つマンションは、このマンションよりはるかに高額ですよ。

５６４さん

私はここでラクーアの騒音と悲鳴のことを書くのは初めてなのですが、
それを「またかよ」といわれることを大変遺憾に感じます。
前の方がおっしゃっていたように、ここって「検討板」なのにどうして
契約者らしき人がいつまでもいて、物件に少しでも否定的なことを言うと
あからさまに不機嫌な態度を取るんですか？？
契約者の方には言っていません、同じように検討している人に対して、
情報交換というか共有の為にレスしてるんです。

＞この物件はこれしかネタないの？ｗ
＞建物の構造とか語れる奴はいないのか？？

ようはこのことの問題があまりにも表面的で大きな問題の為、建物の
構造云々の内面の話まで検討に至らない人が多いのではないかと
感じます。
契約した人に、文句を言われる筋合いはありません。


＞５６５さん
＞今時２４時間換気が付いており、窓を開ける必要も無し。

それはあなたの価値観でしょう。私も含めて他の人は機械制御の
換気ではなく、自然の風を入れたい人もいるのです。
それを一刀両断するなんて、ここに住んでいる人はどれだけ自分勝手
なんですか？

なんだか物件にというか、ここに住むであろう契約者に興ざめです。
検討板だからこそ、素直な気持ちで投稿したのに、こんなひどい掲示板
は初めてです。

検討者の皆さん！　ここは住民が最悪だから絶対絶対やめた方が
いいですよ！。

声を大にして言いたいです。

あ〜あ、検討者怒らせちゃった。そりゃあいきなりあんな言い方したら
不信感持つわな。
お〜い地所の営業さん！　契約者きっちり教育した方がいいよ〜。
売れるものも売れなくなるから。こんな物件初めて、笑える。

私は契約者です。

　さて、563＝566さんがまともなこのHPの読者であるという前提で
　お話したいのは564、565さんが必ず契約者とは限らないことです。

　私にはそうではないように読めます。

　この程度の反論で566のような反応をしてしまうようでは、あなたが、
　最悪の住民と感じた　564　565さんとあなたは同じ程度の人間に
　なってしまいます。

　最近のというか、最初からこの物件のすれはこの状態。
　しかし私は購入することにしました。

　このスレの内容であなたが読者皆さんにここの住民が最悪だと決め
　付けてしまうのはこのようなスレッドでこの物件を購入させまいとする
　他業者の思う壺です。または、くじ引き前ならくじの確立をあ
　げようとする人の思う壺です。

　このようなスレは多少の参考にはしても、住民がどのような人か
　決めるものでも、物件がどのようなものか最終判断するようなものでは
　ありません。

　このスレの内容などでなく、色々な事を参考にされて、判断されること
　をお勧めします。価格は高すぎるか、騒音はひどすぎるか、それは
　主観的なもの。しかしこのスレの内容のみで、誰が書いているか全く
　分からないのにここの文章を読んで住民がひどいと判断することも
　根拠があまりに無さ過ぎます。

　よく考えてみてください。

　あなたの投稿内容はここを購入させまいとする、近隣物件売主の
　書き込みとも読めなくはありません。

　そのような事を564　565さんもしているのかもしれないのです。

566さんはこの物件の検討を止めるのは良いとして、特にこのスレはそうですが、スレッドは所詮長所、短所を見つけるところです。

それが本当に長所か短所かの判断は書き込みからしてはいけません。

自分で考える、確認すること。

記入されていることすべてがうそなのかもしれません。

購入させたいものと購入を邪魔したいもの、いろんな人が色んな内容の書き込みを色んな立場で行います。

この物件を買うも買わないも自由。

そして現実的にはうその書き込みも自由です。

自分でよく調査して判断しないと、今後あなたはあなたにとって本当に最高の物件でも判断を誤ることになります。

他のスレ見てても思うんだけど、当初期待していた価格と実際の価格との乖離が大きければ大きいほど、板が荒れる傾向にあるね。
浜田山とかこことか。
誰か悪意のある奴が炊き付けてるんじゃないの？

でも、ラクーアの悲鳴と騒音で悩まれているとかいう方さ、今までのこの板のコメント見た？
今までどれだけこの話題が出てきてると思う？
その度にわけわかんない人が出てきて、板が荒れてるんだよね。
もういい加減にしたらどうかな。

はじめまして。

色々な方がいらっしゃるので、この掲示板、大変参考になります。

これからも、様々な角度から、まじめな意見、ご感想はもちろん、
変わった意見、面白い意見等々、色々と書き込んで
お知恵をお貸しください。

な〜んにも考えず、あっという間に決めてしまった私にとって、
どんな些細な情報、ご意見も、みな新鮮に映ります。

毎日、楽しみにしてます。宜しくです。

前スレ見れば何度も何度もラクーアの騒音は耳にタコが出来るほど書き込まれています。もう飽き飽き。
そこにあらたまって、またまた騒音の話。
比較検討して１億出す価値の無い物件なので辞めます。
同じことを次から次へと書き込むからいい加減にしろといったのではないでしょうか。
それに対してこのマンションの契約者はろくな人間がいないから購入するのは絶対にやめましょう。と言い切るあなたは何様ですか？

>565さん
>都心で駅近で閑静な住宅地に建つマンションは、このマンションよりはるかに高額ですよ。

これ、具体的にどこ？
そんなとこあったら欲しいけど、駅近で閑静で都心なんてあるの？

＞５７２
また出てきたよ。この手のこと言い出す人。昨日の検討者にとっては
初めての投稿だったのに、それを「何度も同じこといいやがって！」って
それはあなたの個人的な感情でしょう。

＞あなたは何様ですか？

って単なる「検討者」だと思いますよ。
そうやってあなたみたいに契約者らしき人がこういう何様？扱いするから
検討者が辟易するんですよ。ここは検討板なんだから何度も同じこと
言ったっていいんじゃないですか？？　それだけ注目を集めている
問題点ってことじゃないですか？？　あなたみたいにずっとこの掲示板
張り付いてここ見続けている人ばかりじゃないんですよ。

何度も他の方がおっしゃってますが、飽き飽きしてるなら他で住民板
作ればいいし、嫌なら見なきゃいいじゃないですか？？

だから検討者もみんな「契約者」が嫌っていうんじゃないの？
ちょっとは自分達がこの流れを創り出してるって自覚したら？？

契約者だかなんだか分からないけど、そうやって検討者をパージして
物件擁護するだびに、みんな引いていく流れを最近ずっ〜と変わりま
せんよ。

そうそうそのとおり。

　でもこれほんとに契約者かって問題もあんのよね。

　近隣のマンションの競合も激しいからね、文京区は。
　わたしは素人近隣住民ですが私が知ってるだけでもたくさんありますよ。これから出てくる物件。

　この物件買わせたくない人って、ホントにたくさんいると思うのよね〜。

　その人にとってもこのスレって大成功でしょ。この状態。
　
　これをどう読むか？。

Ｐタワーの葬儀屋問題と同じ。
契約者や購入を真剣に考えている人もいるかも知れないが中傷マニアが入りこんで、スレを乱して楽しんでいる人もいる。
完売するまで色々とありますよ。
契約者の１割もこのスレは見てないと思うよ。

576さんと同じです。ここのスレッドは、とても興味深いですね。物件自体の情報全くなし。物件に関する情報はおそらく出尽くしたのでしょう。こういうとこに書き込みをしている自分のような人間がお互い物件と関係なく話し合いをしている感じ。そのうえ、住民版もできない事を考えるとおそらく本物の購入者でマンコミュを見てる人は1割もいなくて数人じゃないですか？。このスレッドは近隣物件の購入検討者の不満の捌け口になっていて、その火に油を注ぎにくる文京区内の近隣分譲マンションの営業の方がいる。この構図はこのような人々の新たな標的が出現するまで続くでしょう。次がドコになるのかね。楽しみ楽しみ。次もまた参加しようと思います。

＞５７８
＞ぺらっぺらな

この物件と一緒。ここの契約者（らしき）人はここの魅力を、
本郷立地と利便性の部分しか言わない。

でも本郷はいいにしてもここはそんなに唯一無二の立地か？？
利便性もＪＲ利用はそんなに便利か？？

文京区自慢の「教育」と「医療」もダイヤモンド的には都心５区に
総負けで武蔵野市にも負けてたし。

外観もなんだか普通だし、
共用設備はあるんだか無いんだか分からないレベルだし、
コリドー廊下暗くて狭くて圧迫感あるし、
免震だけど支持地盤深くて、横揺れに弱いし、
ＴＷＦＳでハイサッシュだけど、天井高低いから、結局他の物件と
そんな大差ないし、
眺望皆無で将来の目前建設リスク高いし、
高層階は北側国道の騒音あるし、
駐車場は野ざらし数台あって、他も雑然と設置されてるし、
ゴミ出し郵便新聞すべて面倒だし、
カメラ録画機能無いし、
競合物件多い中、地域一番は「規模」というだけだし、

ラクーア以前に問題山積。

先日ＭＲ担当の女性に聞きました。
「もしあなたに何億円も資産あったら、ここ買いますか？？」
「私はここは買わないですね。。」

これが結論ではないか？？

さあご契約者の反論どうぞ〜。
飽き飽き？　耳にたこ？　何様？

今度はどんな捨て台詞？？

スーパーは成城石井を使うからいいとして、本郷3丁目のほうに（ようは帰りに坂つかわなくていいほう）に何かありますか？
食事を食べるところは結構豊富なんだけど・・・。

>住民版もできない事を考えるとおそらく本物の購入者でマンコミュを見てる人は1割もいなくて数人じゃないですか？。

同感です。
都心物件購入する層と、このサイト見ている層では何かずれがあるような気がしますね。

>>579

レスして欲しそうだからしますが，
何億円もあったら誰もここは買いません。
同じ三菱なら有栖川や元麻布買うでしょ。
あなたの聞き方が悪い。

年収1500万ぐらいで，頭金が2-4000万ぐらいしかないから，1億前後の物件を検討してるんですよ。

わかってないね。

＞５８３
＞わかってないね。
はいでました。こんどの捨て台詞は「わかってないね」でしたね。
ここは全てをわかって無いとここで投稿はダメなんですか？？
今までの全てのスレを読み返して理解していないと、投稿は
だめなの？？　何度も言いますが、あなたみたいにこの掲示板に
張り付いている暇人ばかりではないのです。


＞あなたの聞き方が悪い。
あそ、つっこむところそこだけなのね。
もし買う財力があったとしたら、この「値段」でこの「物件」を
買いますか？
と費用対効果で聞いたら「買わない」って言ってたんだけどね。


＞何億円もあったら誰もここは買いません。
またそんなこと言って、、もし買った人が既に契約者にいたと
したら、そんな人も敵に回すよ。

年収1500に、頭金2000なんてレベルで、ここ買う人もいるんだ。
相当にチャレンジャーだなぁ。　
年収2000万下はお呼びじゃないと思っていたよ。

ここのＭＲの受付とシアター担当していた女性のしつけはかなり
素晴らしかったよ。全員かは分からないけど。
ここは地域ナンバーワンだと思いました（笑）。

でも何故ＭＲが番町？？　それが一層風当たり強くしてると思う。

５７４・５７９・５８４さんは同一人物でしょうか？
言い回しも同じだし。
このマンションを大変嫌っているようですが、文京区で今売出中かこれから販売予定のマンションで良いと思うマンションを教えてください。
勉強になりますので。中古でもかまいません。

ＭＲの場所は近場でそこしかなかったようですよ。
以前大京の四谷三丁目のタワーゲートのＭＲ後ですよね。
ＭＲ建設費を節約したのかな？

地所の物件のMRが物件の場所と関係のない場所に出来るのは良くある事です。

以下は想像です。
番町の土地を選んだ理由はわかりませんが、あちこちのMRを作ってる赤坂の建物が都心の物件でいっぱいの時は一部を外でやっていると思います。番町の場所もおそらく、地所の土地で、他のMRがあったとこに継続的にやってるんじゃないですかね。少なくとも、どこからくる人にも都心であれば便利ともいえます。物件に近く無くて、地所のいわゆるパークハウスギャラリー赤坂でないので少し疑問に感じるだけで、物件の近くでやらなければいけないという感覚が地所の人には無くて、地所ぐらいになると、中小のデベでは無いので都心の物件のMR用に土地をもっていてもおかしく無いと思います。地所が、今MRを出してる物件しらべて頂くと分かると思いますが、近くにわざわざ土地借りて作ってるみたいなとこ殆ど無いですよ。いちいち借りるより安上がりで、確実に確保できるのだと思います。
私は地所の人間ではないので、全く違った指摘かもしれません。あしからず。

>>588さん
574，579，584は暇ではないので当分戻ってくることは無いですよ。
このスレは張り付いて見ているでしょうけど。

583の文章をみて、我が家と予算が同じと驚いたものです。
良く、年収の５倍はローンが安全って言いますよね。それも、年収が800万ぐらいでも。

年収が増えると当然、ローンの比率が上がっても良い訳で、
1500万の5倍と頭金2000万あれば　億ション検討すると思います。
それは、ちょうどこの物件の価格帯かと。

これってチャレンジャーなんですか？。みなさんどう思います？。私も予算の設定考え直した方が良いですか？。年収1500で、頭金2000で、35年ローン組めるとして、どのぐらいが無難な購入価格設定だと思いますか？。少なくとも何社かの銀行の人に全然余裕で貸せると言われました。

もしかして586さんはこの物件だとプレミアのみ見てる方ですか？
だと、厳しいかもしれないですけど、ここ見てる人もう少し庶民的な人もいますので。

＞５８６
年収２０００万超えてる人はここは検討しないのでは？

＞５９２
年収１５００万あれば返済に年間５００万は当てられる。
８０００万のローンは２０年で返せるよ。

年齢にもよりますし、年収５倍はひとつの目安で絶対ではないと思いますが
年収1500万なら、本当は7500万位が適正価格なのではありませんか？
頭金1500万、諸費用250万位、オプションや家具・家電の新調、引越費用に150〜200万かけて
5000万ローンを組むイメージ。
これなら金利の上昇もこわくないですし、元金均等返済にすることも可能なのでは？
8000万ものローンを組むのは、融資が通ったとしても将来の金利上昇を考えると確かにちょっとこわい気がします。
奥様も収入があるなら別ですが。

>593
年間500万ローン返済にあてると、生活はけっこうゆとりがないものになりませんか？

わが家は世帯年収1800万で自己資金は4500万ですが、
（自宅を売却するとさらに手元に3000万程度残りますが）
やはり1億前後の物件を考えています。
ある程度手元に資金を残さないと、利殖もできないし、
次の買い替えが難しくなるのではと思っています。

>595
1500万年収だと手取りは1100万ぐらい。
500万ローンに当てても、残りは600万。
4人家族でも住居費を抜いたら、生活費は月30万は行かないでしょ。

40歳であれば年収も、もう少しあがるだろうし。

確かに買い替えを考えれば、少しきついが、このマンション買う人は永住目的が多いのでは？

ボーナス月もならして計算すると住居費以外の生活費、月30万以上いくんじゃないですか？
年収1500万の世帯の暮らし方なら。

私は子どもが乳幼児なので、教育費のことは詳しくはわかりませんが
習い事や私立の学費だけでもかなりかかるはずです。
（幼稚園ですら入学金30万、月４万とかですよ）
車の買い替えや、マンションのリフォームなど、不定期に大きな出費もあるでしょう。

592です。

みなさま、御意見を頂戴致しまして大変ありがとうございました。
本当に参考になりました。

折角、御意見を頂きまして、もう少し正確に数字を出した方が良いかと思いました。
年齢はほぼ40歳。子供はまだ幼稚園、一人、妻は専業主婦で世帯年収が1600万ぐらいです。
頭金は2000万ですが、これで現金を1000万手元に残せます。御指摘の様に金利の上昇が怖いので長期の固定金利にしようと思っていて、今の流れだと１年半後の金利を4%と考えています。ローンシミュレーションでは（ボーナス無し）で月31万ぐらいになります。手堅い正確で
利殖などは一切しないです。
595さんに比べるとやはりちょっと予算を下げた方が良いかなと思っています。

>599
サラリーマンは経営者・自営業者と違って、節税できませんから。
東京で賃貸でそれなりの住居を借りていれば、そうなるかと思います。
（収入だって、勤続年数に応じて上がっているわけですし）

>598
資金を1000万残していらっしゃっるならいいですね。
ボーナス返済にしていないところも堅実ですね。
ただ、月の返済が31万だと、管理費等を含めると月額37万くらいの支出になるので
やはりちょっとキツいかと思います。
40才から介護保険料もかかってきますし、生命保険も更新ごとに値上がりするし、
今後収入が上がっても、手取りはそんなに増えないと思うんですよ。（日系企業なら。）
でも、今の物件価格を考慮すると、予算を落として妥協するよりは
多少無理して満足感の高い物件を購入したほうが、598さんにはいいような気もします。
（1億以下のほうがいいとは思いますが。）

わが家は今より収入が少なかった数年前に、余裕を残して今の物件を購入した結果
残債も少なく、貯蓄も殖やすことができましたが
不満に思う点もあるから、買い替えたくなったわけで・・・。
書き込みしながら、最初に背伸びをすることもアリだったかも、
今度はもう少し予算をあげてもいいのかもしれないと思い始めています。