世田谷区の住環境ってどうですか？

電車通勤の人はもっと便利で安い湾岸なんかにすれば？
世田谷はセレブの区だよ。

世田谷区民ってほとんどが一般人だと思いますが？
車送迎のセレブなんて本当に極一部でしょ？
世田谷をセレブって言われると昔から住んでる住人は
違和感感じますよ。＠三軒茶屋

つまり、世田谷をセレブの街だと思い込んで
引っ越してくる新住民がいるってことね。
分譲買えなくて賃貸借りる新住民も多いけどね。

三軒茶屋は環七より内側の下町だよ。
セレブは敢えて不便な多摩川沿いだよ。
これが余裕ってこと(笑)

同じ世田谷区民を蔑んで楽しいですか？

とても余裕のあるセレブの発言とは思えませんよ。

環七より外側のマンションまで、
「三軒茶屋」って名前を付けて売りだし中。

下町ブーム？

山手や明治通りより西側は、田畑のズボ地を、
地方出身者の東京居住地として割り当てたようなものだから、
道路の五番目区画は皆無なんですよね。

田畑のアゼ道を、道路にしたのね。

確かに田園都市線は混んでるよね。
私も満員電車は苦手なので健康も兼ねてロードレーサーで自転車通勤してます。
上野毛から会社のある千代田区の番町まで40分くらいですよ。
まあ資金に余裕があったらベルギー大使館敷地跡にできる『二番町テラス』なんかに住みたいけど
今の収入じゃ絶対ムリです。（あと。職場に近すぎるのもチョットね...）

多摩川や駒沢公園のある世田谷も住んでみるといいもんですよ。
子育て中の方やスポーツ好きの方はオススメです♪

そうそう。
セレブは電車通勤なんかしません。

上野毛と二子玉川は別。
上野毛は昔からのセレブの街。
川遊びや遊園地の街だった二子玉川と違って。

>>632
芸者遊びもね！

>>633
その街は、本来
二子新地だったと聞いてますが。

>>632
大磯みたいな感じですよね。

昭和レトロやな。

岡本がいいね
大田区は無理ぃ
戸建にはいい土地たくさんあるけどマンションでいいものはなかなか出ない

>>634
二子新地もそうですが、川の両岸ともに置屋がありました。なので、二子玉川もそういう地域。ググってみて下さい。

笹塚あたりが良いぞ。

恐い事件が発生したようです。

取り押さえられてけが人は無かったようです。

鉈とガソリン持った男が小学生羽交い締め　夏祭り中の駒沢大で４年生逮捕
7月26日14時57分配信 産経新聞

　２６日午後０時半ごろ、東京都世田谷区駒沢の駒沢大学の大学生から「大学に鉈を持っている人がいて、捕まえた」と１１０番通報があった。警視庁玉川署員が駆けつけたところ、取り押さえられた男が鉈（刃渡り２４．５センチ）の所持を認めたため、銃刀法違反の現行犯で逮捕した。男はガソリンも持っており、においをかいだ女子学生が気分が悪くなって病院に搬送された。

休学中の学生が犯人。
色々あったんだろうね。

まともに子育てできる場所ではないね

耐用年数を超えてしまった区。
自民党みたいなもんじゃない？

>>644

最近の投稿みたいだけど、結構な閲覧回数になってるね。
こりゃ確かにひどい。中高年のモラルのなさは目を覆いたくなるね。

本来楽しくあるべき公園が、一部の非常識な人たちの行動で
非常に不愉快な場所になっているのは、悲しいことです。

今週末も、砧公園の犬連れ込み禁止エリアで言い合いを見かけました。
違反側に弁解の余地はないはずなのですが、彼らの無　恥　厚　顔
ぶりは常軌を逸しています。

私もできる範囲で注意・指摘をしようと思います。
最終的には行政がもっとちゃんと動くのがベストですが。

世田谷の居住環境も傷みつつあるというのは確かにちょっと否定しがたい
かもしれません。しかし、一般レベルが落ちているというより、
下の方がよりどうしようもなく落ちている（マナー、倫理、エチケットなどと
と呼ばれる、普通の人にとっては「常識」がシェアできない人が増えている）
んだと思います。

やはり上京者ばかりで、地域コミュ二ティーがしっかり出来ていないのでしょう。

ま、中高年以外ならマナーを守ります。
って事はないな。

世田谷区内を仕事でよくバス移動するんだけど、
優先席を占有する若者は多い。居眠りしながら。

元々が自分達の地元じゃないし、
他人が何しようと干渉もしないし
気にも留めないのでしょう

子育てには向いていない区のようですね。

>>652
東京・世田谷区で小学生などが不審男に「車に乗らないか」と声をかけられる事案相次ぐ
7月28日13時17分配信 フジテレビ
東京・世田谷区で2009年3月以降、小学生などが不審な男に「車に乗らないか」などと声をかけられる事案が相次いでいることがわかり、警視庁は、いずれも関連があるとみて注意を呼びかけている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090728/20090728-00000898-...

駒澤大学の事件の犯人は、休学してた学生です。
世田谷区に無関係な人とは言えません。

実際に住んだら、町内会のお知らせで
子供を殴る不審者の話題などありますが、そんな小ネタをのせる意味ないでしょう。

>>655
そうそう、日常茶飯事な出来事じゃない。
実際住んだら良く分かります。

世田谷区って世間一般に受けがいいですよね。
「お住まいはどちらですか？」と聞かれて
「世田谷区の○○です」と答えると大抵
「いいところにお住まいですね」と言われる。
練馬に住んでた頃は「練馬大根」ってバカにされていたのに。

それは、世田谷をろくに知らない人相手の会話でしょう。
世田谷を知ってる人相手だと、
地名で高級住宅地なのか下町なのか判断されます。

本当に受けがいい街なら
「お住まいはどちらですか？」と聞かれて
「成城です」とか
「用賀です」とか答える

世田谷区の…なんて言い添えなければいけない時点で、
受けが本心からいい街ではない

ウケねぇ

結局そういう価値基準の人が多いのかな

多くない。
だから売れ残りがいっぱい。

世田谷区をブランドだなんて、思わない人が増えたからね。
一戸建てにしても、ミニ戸が増えたし。

他人の評価ばかり気にする人が住む町じゃないってことですね。

売れ残りは23区№1 だよね

これの　どこがブランドなの

ブランドとか言ってるの、ネガさんだけじゃないかしら。

事実を書くとネガですか

ファミリー層、特に子育て世代に向いていない区であるのは、間違い無いですね。

上野毛のどこがセレブなの？
セレブなんて言ってる時点で病院行ったほうが良いわよ。
他の邸宅街の方がたくさん住んでるわよ。
ただの田舎町。セレブなんて皆無。
いまだにビニールハウス有り。
ただのザラリーマンの町
中町１土地持ちより。
朝から出勤するお抱え運転手無しの人達がワンサカいるんで良くワカリマスね。

東急沿線の場所って分譲地と少しずれると必ず寄ってはいけないところにぶつかりますね。
例)深沢とか。
気を付けないと一生棒に振るハメになるから怖い。
地元では有名。

ダメダメでしょう。
奇怪な事件が多いし、変にプライドだけ高い家族が多いし、まっとうな方は敬遠しますね。
目黒、大田も同様です。
お子さんは大抵グレますよ。
お知り合いの人達皆、後悔してます。

世田谷は車移動には辛いです。
細い路地の様な道が多く大変です。
カーナビが生まれたのもパイオニアの社員が世田谷の迷路で苦しんだ経験かららしいです。
プロジェクトＸでやっていました

世田谷区って、そんなに、だめだめですか？
東急沿線に住むわたしにとって、あこがれの土地ですが・・・
外から思うほど、実際に住んでみると、なんだかなぁって
かんじなのでしょうか。
世田谷って、聞くだけでセレブな暮らしを想像するほうが、
まちがっているのかなぁ。
いつか住んでみたいところですが・・

イメージばかりが良いですね。
テレビの鉄腕ダッシュで以前、世田谷の細い路地のエリアから抜け出す競争をやってましたよ。
細いし、行き止まりや一方通行が多い。

ナビつけてれば全然平気ってことですね。
これはありがたい。

世田谷のダメなところ。
住民の＊＊レベルは低い
プライドだけ異常に高い。
地価が上がって喜んでるサラリーマン２代目家庭ばかり１代目は２流サラリーマン。今の港北ニュータウンと同格レベル。

金有りそうで持ってない。
外面だけ重視
だから外車率高。

流行やランキングばかり気にする家族ばかり

世田谷住民の価値観はテレビによって決められる。
住所だけで品性を問いたがるが間違った知識ばかり。

大原麗子さん、世田谷だったんですね。
ご冥福をお祈りいたします・・

まあ、いろんな意見はあるけど、うちは子育て世帯だが世田谷の某東急沿線の街で正解だったよ。「場所を選べば」、確実にいいと思う。そもそもファミリー向けだろ、この区は。そう思う方々が多いから、いまだに高めのエリアは高めのままなんじゃないの？地価や不動産価格はいいバロメータだよ。

今までいろいろ住んだが、少なくともうちの近辺は、住環境、利便性、教育、住民層等々の「総合バランス」が、東京近辺の範囲ではかなりいいと思うがね。どこの住んでいようが人の勝手だから、いやな人は住まなければいいだけの話。

セレブとかテレビとか安っぽいイメージだし、どうでもいいが、ここらは悪くはない環境だよ。少なくともうちの近所は五番目状で狭い路地などほとんどない。これまで住んでたエリアでは、どこも、ここでアンチ書いてるのみたいのが多かった。東京近辺なのに日本の村社会そのもので、足の引っ張り合いが多くて、同調圧力というかしばりが強かったんだよね。その点、ここら辺はそれぞれマイペースにやってる仕事の方々が多いためか、海外在住＆留学経験者が多いためか、しばりがなくてとても楽。

それに、気軽にファミリーや子供が楽しめる施設やイベントがとても充実してるのもいい。地つきの世田谷住民ではないし、世田谷を弁護する気はないけど、あくまでご参考まで。

場所を選べば・・・これはどこでも同じ、この区の悲劇は小市民的街が土地価格高騰と共に高級宅地化したと住民が錯覚、そのイメージを開発業者は見逃すはずもなく、また二束三文だった相続税もとてもじゃないがまともな勤め人には払えぬほどに高騰、やむなく手放した地面にはマンション・・・企業各社も、特に幹部用として所有していた土地を売却したり子会社にマンション建てさせたり・・・今や区全体が見るも無残な虫食い状態、早晩大小のマンションだらけの街になるだろう。(新興戸建住宅地だった成城ですら）
昔日の面影全くなし。
気の利いた連中は、嘗ての東京オリンピックの頃に逃げ出した。

↑
逃げるって、どこへ？？？
川を渡れば不便だし文化レベルが違う、かといって都心ではもっと高いしビルも多いし家族向けでもない。
どこに逃げればいいんでしょ？

気の利いた人達はその生活様式から変えた。多くの人は都心へ逃げた。今までのような庭もないマンション生活だが、無残に変貌していく故郷の姿を目の当たりにしながら住み続けるよりはマシという判断、その頃の人の一部は昨今の都心回帰ブームで、現在再び転機を迎えている、が、今回は致し方なしではなく理想的な引退後の生活設計を練っている。

＞海外在住＆留学経験者が多いためか、しばりがなくてとても楽。

んなことはない。
サラリーマン家庭が多いから、たしかに海外駐在してた家庭は多いけど、
駐在先での駐在妻同士のなんとも特殊な社会が、そのまま持ち込まれる場合も多々ある。
スノッブな人多くて、子供の幼稚園、学校、習い事…至る所で面倒な付き合いはあるよ。
足の引っ張り合い、同調圧力、しばりは他地域と同じようにあります。
たとえば、小学校の保護者同士の付き合い（いわゆるママ友付き合い）に於いて、
一見、地元出身者も上京者も関係なく仲良くしているけど、
その実、地元出身者の保護者のみコミュニティーが内部に密かに確実に存在する。

駐在国にもよるんだろうがニューヨークに居た頃、当然ながら会社が用意してくれた郊外の戸建てに住んだ。
が、これが大変、東京のマンション暮らしの方がはるかに快適(面積、設備は別）、気楽だった。
出張の多かったこっちはよかったが、連れ合いが隣人同邦人との付き合いで参ってしまった。

幸い日常的な英会話は出来たので、1年目に引っ越した。その頃には嘗ての隣人達も異国の生活に慣れ、我々を羨んだ。

文化レベルって？それを住む場所といっしょくたにする輩、これが最もレベルが低い人類？

＞６８３
川渡って住んでみなよ。住んでたのは10年以上前だが、たとえば大学進学希望や意識からして大違いだよｗ
子供がいれば住む場所の選択には不可欠なポイントだと思うけどね。
まあいろいろな方がいるから、あくまでわたしの基準だけどね～

＞６８１＆６８２さん

たしかに社宅とかの海外滞在組は多いでしょうね。
そのお陰であきらかにレベルはあがってるとは思うけど・・・おっしゃるようなうこともあるんでしょう。
うちもそうだけど周りは社宅組でない帰国者の方々も結構多いから、あまりピンとこないけど＾＾

会社で駐在してた方々は経済面でも住居面でも相当恵まれてるように見えたけど、日本人同士のお付き合いで苦労してる若い奥さんとかはいたね、たしかに。とくにDCとかパリとか在外公館があるところは大使や公使を頂点にコミュニティがあるもんね・・・

でもね、海外でも国内でも、その外側にいる人間にはあまり関係ないんだよ。
うちはもともと留学＆現地就職組で、最初から最後まで日本人があまり多くないところが多かったから・・・
自己責任でやってかなければならないというのはあったけど、付き合いは学校や仕事場中心。
日本人会も含めコミュニティには適当に参加してたけど。
家内も同じようにように好きにして楽しんでたから、気楽だったよ。

うちは今住んでる所でも基本的には同じスタンスでやってるから、気にならないだけかもしれない＾＾
他にもお付き合いはあるのに、無理してまでママ友コミュニティに参加する必要なんてないでしょ。
同調圧力やしばりを感じれば困るけど、以前住んでたほかの地域と比べると、ほぼ感じないからそれだけで楽だよー

何処の川？ひょっとして三途の川かな、あの川は渡る人によって違うそうだから人の住まぬ処へ繋がる川を渡らされたんだな、きっと。ご愁傷様。

地価はバロメーターというが２０年前坪６０万で東急沿線は急激にあがっていった。
だから2009年度は全て前年比－１０％越え。
２０年前、城西地区では坪１００万超していた時代にである。
なぜか？丸の内に超一流企業が集中してたから。
(今でもそうだが)
城西の方が通勤便利。

その後、給料そこそこの２流企業が港区に増えた。
(東急では地下鉄相互乗り入れで通勤便利)
だから住民層はたまプラーザなみ。
城西に買えなかった人が買った住宅街。

世田谷区・・・・
　細く　愛して・・・・
　　　　なが～～～く愛して・・・

世田谷区
　洗練されたのどかな街

２０数年前はバブルで確かに東急沿線は急激に値上がりした。
だが、バブル崩壊で急激に値下がりもした。

父の知り合いの銀行支店長が当時、たまプラに土地を持ってたのだが、
バブル時代に坪５００万で買い手がいたのに、欲をかいて売らないでいたら、
バブル崩壊で坪３００万でしか買い手がいなくなり、ガッカリしてたよ。
それが、当時のたまプラの土地価格相場。

故大原麗子さんの邸宅の目の前は広い畑だったみたいですから
のどかだったのは間違いないかもしれないですね。

↑
岡本でしょ？
駅遠で電車通勤の庶民向けではないけど、環境のいい高級住宅街だよね
財閥家の旧邸宅や超著名人のとてつもない豪邸あり・・・

＞687さん
ああ一昔前の世代に多いご意見ですね。
わたしは城西も住みましたが、都心への通勤がそんなに便利だったとは思いませんがねー
街並みが古臭いところが多くて車で行動しずらいし、むしろ不便に感じてたので、城南に移りましたよ。

そもそも、城西のほうがどう見ても地価が高いというのは、相当前の話でしょうね。
城西だと坪２５０～３００万で高級とされてたと思いますが、城南ならそれくらいは上の下か中の上くらい。
２０年前だって、坪６０万なんて世田谷の駅１５分以内ではありえないですよ。
川崎や横浜までいったって、同様の条件ならそんな価格はありえない。
世田谷の価格が上がったのはもっと前ですし、大手町や丸の内に直通になった私鉄が出てきたくらいからでしょう。
港区への乗り入れで地価が上がったとか、人気が出たなんてのは当たりませんね。

わたしはあくまで環境とかアクセスの総合バランスで選んでますし、そもそも地価と人間のレベルが比例するなどとは思ってませんから、地価などどうでもいいですけどね。
財閥系の1流企業勤務の住む場所がいい場所とお考えのようですが、そういう方々も十分住んでいますよ。
ちなみに、今では2流企業や無名企業のほうが給料がいいことも多々あることをお忘れなく（笑

世の中相変わらずの都心回帰で、
世田谷区ぜんぜん売れませんね。
地価もずいぶん下がってきたけど、
まだまだ割高感強いですね。

神奈川から引越してくる人は、世田谷でも都心と思ってしまうみたい。
それ以外の郊外から引越してくる人は、世田谷区なら高級住宅地なんだと思ってる人が多いみたい。

え！違うの！

このスレの人、みんな自慢してるじゃん。。。芸能人がとか

芸能人や有名人が何人も住んでるマンション住民は、
見慣れちゃってるからわざわざ自慢しませんよ。

>>695
10年前のブームも終わって、普通の郊外化したみたい。

認可保育所に申し込みながら入所できない「待機児童」は今年４月時点で２万5384人で、前年同月と比べ5834人（同29.8％）増えたことが厚生労働省の調査で７日分かった。２年連続の増加で、２万5000人を超えたのは６年ぶり。増加数と増加率は現在の方法で統計を取り始めた2001年以降最大となった。

共稼ぎが増えてるのは、無理した生活の人が多いからかな？
家賃が安い千葉県とかに引っ越せばいいのに。

千葉、埼玉に引っ越している人最近ずいぶんと増えていますよ。

世田谷区は庶民にとっては住みにくい区です。

遠慮なく、どんどん他へお引っ越ししてください。

実家も賃貸で過ごしたところも購入するマンションも世田谷です。

のんびり居心地がよくって、よそに住めなくなってしまいました・・・利便性云々より、住民の性質といいますか。
もちろんバス便しかないところなんかではなく、田園都市線沿線徒歩7～8分です。

昔に比べたら高級になってしまって、賃貸の方はともかく購入して住んでいらっしゃる方は豊かだな～って思います。共働きも専業主婦ママさんもいっぱいいますよ。割合はわかりませんが。

私も生まれ育ちが世田谷です。一時期、他県にも数年住みましたが、その時に世田谷の住環境の素晴らしさを改めて感じました。街並や住民の雰囲気がとても良く、都心へのアクセスも良好、一度住んだら離れがたくなる場所だと思います。ネットや匿名掲示板だと、色々叩かれがちですが、世田谷区は生活するには大変優れた地域でしょう。

》700さん

共働きは、別に生活のためではない家もたくさんありますよ＾＾
とくに女性の意識や学歴が高い地域では。

＞ネットや匿名掲示板だと、色々叩かれがち

住んだことがあって言ってるとは思えんのだよな・・・
でも、悪口いってくれるんだから、気にはなるのかな？

人が何言ってようが別にいいけど、どうしてそこまで人が住んでる街が気になるかね～
国内外たくさん転々としたけど、どこも住めば都ですよ
そんななかで世田谷（全部でないけど）は相対的にかなりいいとは思ったので買ったけど、
これはあくまでわたしの感想
住んでる場所で偉いとか駄目だとか人生が決まるわけでもないし、それぞれが住んでて快
適ならいいんじゃないでしょうかね？

そりゃ良くも悪くも東急の総本山だから目立つ。
メディアを通しての広告・宣伝、イメージ戦略も大量かつ長期間に渡り行われてきましたから。
色々な意味で東急によって作り上げられた街ですが、結果的に良好な住環境が整う街になった
のですからそれで良いのではないでしょうか。
もちろん世田谷が完璧な街だとは言ってませんよ。
東急のやり方にもどうかと思うところもありますし。

世田谷は広い。
東急だけの街ではない。
雰囲気の悪いエリアもある。
良い場所はテレビなどで紹介されるから目立つ。
逆に悪い場所は紹介されないから目立たない。

それはそうだ。
ニースは素晴らしいリゾート地
でも、けっこう犯罪が多かったりする
これと同じ
どんな街でも表があれば裏もある

都内のマトモな住宅街は港区、渋谷区、目黒区、世田谷区と大田品川の一部高台しかないからなー。
ここで世田谷に嫉妬しているのはこの何れでもないのは明白ですね。
どのような層の方かよく分かるでしょう。