豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾伍(十五)

11＞ 何世帯入ってるの？ それとも買えないヒカミか？

こちらが新スレッドです
旧スレを1000使い切ったので上げておきます

駅近で便利な街で買える価格ならそれで良いじゃん。

自分の予算で、希望の間取りが買えるなら、それで充分じゃん。

都心には得難い海と洗練、郊外には無いリラックス感。
それが300以下で買えるんだから言うこと無いじゃん。

前スレ1000の内容で教えてください。

＞ただし特別区ではない
とあるのですが
特別区って東京23区のことですよね？
wikipediaで確認したのですが、そのようにしか書いてありませんでした。
だとしたら江東区は23区の中に入っているので特別区の範疇だと思うのですが
なぜ「特別区ではない」のかがよくわかりません。
東京都で特別区ではないといえば都下（東京都○○市と西多摩郡と島嶼）のことですよね？

それとも、これとは別の「特別区」の行政定義があるのでしょうか？
もしくは、江東区については、特に別の法律などで規定があるのですか？

>>09さん

特別区と言うのは行政区での特別区という区切りというわけでなく
単純に特別な区切りと言う意味だと思います
詳しくは前スレのこの辺を見てください

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43553/res/868-877

>>10
抽象的過ぎてますますわかりません...

これの「都心3区」「都心5区」の定義と混同して「特別区」の名称を使用しているということでしょうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%AF%E9%83%BD%E5%BF%83#.E9.96.A2.E6....

どっかの佃煮くんが、旧スレ上げるので、新スレ上げ。

ついでに、またもや「都心」の定義を議論するの？？
過去スレみれば、いろんな区分けや定義があるんだから、細かいところ突っ込みあっても不毛な議論に終わるよ。

「都心だ！」と聞いてシャクに触る人、なんで気になるのか？自分を見直したほうがよい。
「都心だ！」と嬉しそうに叫ぶ人、そんなに喜ぶほどに、憧れてたんだなぁっと思われるだけ。

一般的には、池袋-新宿-渋谷　でも副都心なのに、　豊洲民の脳内では豊洲は都心なのか。

千葉から移住してきた人が　都内＝都心と脳内変換しているんじゃないか

あの千葉でさえ
会社の本社も、東京海上日動、ＢＭＷも以前は幕張に本社があったし、シャープは以前幕張が東京本社、イオンは現在でも幕張に本社がある。
東京海上日動の本社は移転したが総務部などの本社組織は幕張に残っている。

豊洲は、都内に千葉の環境（ららぽーとやジャスコ）を引っ越してきただけで、特別に凄い事は特に無いのではないか

なら買わなきゃ良い。

区切り方なんかどうでも良いよ。
何が変わる訳でもないし。
都心と思うならそう思いなが気分良く生活すれば良いし、思わないなら思わないで熱心に訂正しようとする事も無いっしょ。
なんで、都心かどうかの定義をここ決めたらそうなる訳でもないし。

豊洲に本社を置く会社などない！
　↓
あるよ
　↓
豊洲に本社を置く会社は少ない！
　↓
いっぱいあるよ
　↓
本社の場所などどうでもいい！　←　いまここ

ららぽーとやジャスコがあるから千葉の植民地というのは千葉原理主義者の主張だな。
たしかに玉高やオオゼキなんかよりよっぽど良いけど。

豊洲６丁目の情報が欲しいです。

http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/

上記HPでしか情報がなくて・・・・、
情報お持ちの方が居たら、ぜひ公開(?)してください。

やはり豊洲は有明、青海の次に江東区で将来性があると思う。
まあ有明、青海、台場は特別行政区扱いになる可能性があるしね。臨海副都心がいいのか東雲、豊洲、門前仲町がいいのか。
別れると思います

地に足を付けて、散々色んなエリアを検討し、豊洲に住み始めて特別な区だと思っ人に対してまでも、勘違いと言うのはいかがなものか。
それが正式な区分けで無いのなら、なおさら特別と思ってる人に違うと言う意味が解らない。
新宿の賃貸に住んでて、時々豊洲に行くけど、どう見ても特別に見えるが。

深川（江東区）あたりは江戸時代から栄えた街で、その時代は新宿や渋谷より西は畑や林でした。
また、港南や芝浦、豊洲は海でした。
USによる東京大空襲で本所、深川の人家が狙われ大火災が発生したことや、
鉄道会社の思惑なども重なり、西へと開拓が始まり今では吉祥寺や自由が丘などが人気になりました。
人気になる町は時代で変遷します。時間かかりますけどね。

ネガが自分からどんどん深みに嵌ってるなぁ。

特別とかどうだとかそんな言葉の定義よりも、
今は豊洲が新たな街並みガイドラインに沿って大規模な開発が行われている街であることは現実です。

>>24
むこうは都庁のお膝元、紛うことなく本物の特別な地区。
比べてもしょうがない。

東京湾奥って、北側から南を眺めるのと（豊洲）、南西側から北東を眺めるのと（港南）、西側から東を眺めるのと（芝浦）、東側から西を眺めるのと（有明）、どれが一番綺麗なんだろね？

デベに乗せられて、豊洲が新宿よりも都心だと信じ込んでいるんですね。

それ以前に、日本全国でも新宿は殆んど通じるけど、豊洲はいきなり通じませんよ。

では、通じない場所が良いと何故思うのでしょうか・・・・デベに乗せられているからです。

国会や都庁や皇居が、豊洲に移動しない限り、永遠にあちらの周辺の方が上です。

前スレでも言っていたとおり、住居・商業・オフィスが渾然一体、理路整然とデザインされた前代未聞の再開発なのだから、旧来のモノサシ使って必死になってアラ探してるアンチは悪いけど滑稽にしか見えないよ！
こんな街は他にはありません。壮大な実験だという捉え方もあるし、そもそも万人受けする訳ではないと百も承知。

住人としては、今の進捗状況から率直な感想を言えば｢どれを取っても中途半端！｣
御大層なコンセプトを尻目に、眺望良好、職場に近くて、電車も空いてて、道が広くていいね！くらいの感想しか、まだ出てこないな。

>>40
写真は東京湾大華火祭（8/8）までおあずけですよ♪

結局豊洲だけの話スレなんじゃん。つまらん。
東雲、有明消していい？

東雲や有明は豊洲の引き立て役として重要だから消さないでＯＫ

｢新宿より｣の｢より｣って、おもいっきり脳内変換だよねぇ。
新宿なんて今更確認し合うまでも無く、都心だし特別だろうよ。
日頃特別な所に住んでる人でも、違った意味で特別に感じるって事でしょ。
普通に通勤出来て、徒歩圏内にショッピングセンターやホームセンターが有って、学校やオフィスも有って、海が有って、クルーザー乗り場が有って、東京タワーやレインボーブリッジが見えて、有楽町線やゆりかもめは延長される予定があって、BRTや東京インナーハーバーなんかの予定も有ったら、新宿に住んでても特別視する人が居てもおかしくないと思うが。
何に惹かれて特別視するかは人それぞれだし。
それに対して｢躍らされて｣とか、脳内にストーリー出来ちゃう方が怖いし、なぜここに居るのか解らない。

東雲や有明の話をしたければ、消して良いか確認する前に話をふった方が良いと思いますよ。

部屋からガンダム見えてるマンション有りますか？
ガンダムビューでマンション選ぶ訳では有りませんが、ちょっとした興味です。

赤坂が田舎だとす○ふが言っている件について皆さんはどう考えますか？

田舎者が住みたがるとは言ってますが、赤坂が田舎とは言っていません。
と、思います。

赤坂が田舎ではなく、田舎ものが好んで集まるんでしょ。

田舎ものがやむなく集まるところよりはいいですよね。

新宿と比較されてモナ～。

ちっとも堪えないどころか滑稽だよ。

これまでまとめてくれてる通り、最先端の計画都市が豊洲。

そりゃ新宿のしょんべん横丁も滋味があって良いと思うけどね。

豊洲みたいな何の変哲もない高層ビルが林立する場所が最先端だという感覚こそ田舎者そのもの。

自分の陳腐なイメージじゃなくて都市計画を学として学んだほうが良いよ。
このスレの内容が理解できるようになる。

港区港南より東京都江東区東雲の方が韻を踏んでいる感じがして好きだ。

意外とCTAがのっぽで目立ってる。

そろそろくだらないネガレスよりステキな写真が見たいな。

比べるなら、同じ三井が中心の武蔵小杉。

まだあまり知られて無いけど東雲に公務員宿舎ができる。
つまり東雲は豊洲に比べて堅実な街になる。

小杉は二子玉へ帰れ

グランチャ東雲もできるぞ。

現状は東雲と有明は豊洲に比べて開発が見えてこないのがいまいち盛り上がらない原因ですよね
出来るのはマンションばかりでその他が何も出来てこない
でも豊洲が終わったら次は東雲と有明です
ただ豊洲6丁目の開発が終わるのが2015年くらいみたいなのでその後だと6年後？

>>45

＞住人としては、今の進捗状況から率直な感想を言えば｢どれを取っても中途半端！｣
＞御大層なコンセプトを尻目に、眺望良好、職場に近くて、電車も空いてて、道が広くていいね！くらいの感想し
＞か、まだ出てこないな。

十分じゃね？
都内の既存住宅街が(特に西側)道が狭くて電車が混んでる状況からしたらさ
眺望はまぁ高い建物建てれば都内ならそこそこ何処も綺麗だろうしアレだけど

東西線の千葉方面からは殺人的な混雑だし
中央線の八王子方面からはこれまた殺人的だし
小田急線の川崎方面からも殺人的
埼京線の浦和方面からも殺人的

新木場方面からの有楽町線はダンス踊れるくらいすいてる
なんならつり革でけんすいも出来るよ
残念ながらダンス踊っても7～10分で目的地着いちゃうけど

地方出身者が多い東京は、根っからの江戸っ子の方が少ないっしょ。
だたの田舎者扱いする人は、ただ事じゃない田舎者だったりするんでしょ。
出身地と収入って関係ないので、｢田舎者がやむなく買うとけろ｣と言う表現はおかしいと思う。
ちなみに私は博多から引越して来ました。
博多の女性の友人は｢男はみんな東京に行っしまう。福岡は女ばっかり｣と嘆いてました。
博多は美人さん多いっす。
男性のみなさん！お嫁さん探しは博多っす！ｗ
・・・余談でした。

>男性のみなさん！お嫁さん探しは博多っす！ｗ

新宿で探すと変なのにつかまりそうだからね（笑）

しかしアネックスに五臓六腑が戻ってきてくれてよかった。

私は市ヶ谷乗り換えなので15分間くらいダンス踊れるよ。
でも15分間けんすいする自信はないなぁ。

>>69
その東西線沿線から豊洲に越してきたわけですが
有楽町線になって、通勤が比較にならないほど楽になりました
これだけでも本当にこの地区に越して来てよかったと思っています

東西線のラッシュは、あれは人間の乗るものではないですよ．．．

>>71

五臓六腑は今度の営業形態なら続きそうだね
以前と違って客も入ってるし

東雲のIBMのビルの中の居酒屋の味蔵は潰れたっぽい

>>73
東西線は半蔵門線住吉-豊洲間の支線を作ってくれればある程度混雑も解消されると思うんだけどね･･･
営団が作る気無いってのがまた･･･

有楽町線も新木場から先まで伸びたら、突然混み出したりしないか心配。

>>76
運輸政策審議会答申第18号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%BC%B8%E6%94%BF%E7%AD%96%E5%A...
にて2015年までの延伸や新規路線の計画が練られているが
それに有楽町線の新木場からの延伸は話し合われていないので
2015年までは安心して大丈夫
その後は知らん

ちなみにこの答申でゆりかもめ延伸についても話しが出ている

シエルは元々分譲価格が安かったことを忘れないように。
仕様もそれなり。免震でも制振でもなく、耐震。

No.45 by 匿名さん　2009/07/08(水) 20:24

＞写真は東京湾大華火祭（8/8）までおあずけですよ♪

湾岸をぐるりと囲む各タワマンから見た花火大会の画像を是非見てみたい。当日、沢山の写真が
アップされないかな？

今不況だから、元々豊洲でいい部屋買える人たちは、中央区のリバーシティタワー狙っているでしょう。
中央区のリバーシティを買っていれば、都心と言っても否定されることはありません。

シエルは確かに分譲価格が安く、パークシティーやトヨタワに比べて、共有施設がしょぼいのも事実だが、部屋の内装は３つともたいして変わらないと思う。
シエルは色々な面で便利なマンションだが、晴海通りに面した部屋はやめておいたほうが良いと思う。
防音サッシュにはなっているがもう少し等級が高くないと晴海通りの騒音には対応できません。
シエルを検討するなら南面をお勧めします。

ご存知の方も多いと思うが･･･、
3-4年前まで、豊洲2-3丁目の晴海通りの両側にはIHIがあった。

ららぽの前の空き地（もとIHI）に、今も小さなコンクリートの建物が残っているが、
多分その下辺りに、両側の建物を繋ぐ（晴海通りを横断する）地下道があった。
随分幅の広い地下道なので、昔は何か機材の運搬に使っていたのしていたのかもしれないが、
3-4年前は文書を保管する倉庫になっていた。

おそらくその地下道は今も残っていると思う。
新しくできる第一生命ビルと、ららぽ前にできる何らかの建物が地下で繋がり、
ちょっとした地下アーケードができると面白いな。

83さん、楽しみな話ですが、同じ様な場所に歩道橋を新設中です…
多分ないでしょう。

最低でもディスポーザーが無いと辛いわな。

使う前は、ディスポーザーなんてなくてもいいと思っていましたが
実際に使用すると、これは意外に使いでがあって便利ですね。
新築マンションでないと導入が難しいという難点がありますので
この点でも、ディスポーザー設備のないマンションは
売る時に苦労するかもしれません。


シエルはディスポーザーないんですよね。

同感です。憧れの佃も古く感じますね。

リバーシティに隣接した、他デべの３タワーならまだ設備は新しいけどね。
ディスポーザーも各階ゴミ捨てもあって駅にも近い。

ミニバブルのときに１部屋、築浅高値転売させて頂きました。

うちの電車は懸垂どころかバク転もできたぞ。
っていうか、田舎路線同士のの自慢合戦か～。
有楽町線も川向こうの豊洲まで下ると鄙びちゃうのがいいよね。

豊洲から都心に通う為には、あの有楽町線だけが頼りという事になるのでしょうか？
バスやタクシーは除外すれば、公共交通手段で大手町まで行くにはやはり有楽町線しか手段がないのでしょうか？
ややマイナーな鉄道だけに代替手段は講じておきたいので。

ディスポーザーがあると生ゴミが出ない。生ゴミが出ないのと、各階ダストステーションがあるのは
極めて快適。もうこれらがないマンションには住めない。

台場勤務は最高だよ。