Brillia多摩ニュータウン4

ベランダで喫煙すると頭おかしいとまで言われるのか……。すごいマンションだな。

どこのマンション行っても言われるさ。
他人の嫌がることわざわざやるんだから通常の思考力がないのは明らか。
隣家に虫投げむ奴いたら頭おかしいと思うだろ？
それと変わんないよ。

ほれほれ、その辺にしときましょ。

EとFの間の緑地で木を1本伐採して、ベンチ作ってるっぽいですよ。
またマツクイムシ被害だろうか？

ケヤキには松食い虫はつかんだろ。そもそもあんな古い木を残したのが間違い。諏訪団地時代の木は全部伐採した方が安全。今年の台風で危険だぞ？感傷で残されても困るよ。

共用廊下の喫煙はどう思う？

えっ、EとFの間の緑地で木を1本伐採して、ベンチ作くるって？

また 暇な主婦がオシャベリする場所を増やす気か。
誰が企画して誰が承認したんだ。
著しい変更は総会の決議事項だろ。
勝手に一部の人間で進めるんじゃない。

８６３さん
「ＥとＦの間の緑地で木を1本伐採して、ベンチ作ってるっぽいですよ。」
て本当ですか？
どこからの情報か教えて下さい。
私は８６６さんの意見に同感です。通路付近にベンチを増設したら「暇な主婦」のたまり場になり、うっとおしい限りです。
管理・共益費は公平に使うようお願いします。

伐採されたのはケヤキでしたか。
私が見た時には既に切り株状態だったので何の木か分かりませんでした。
ほんと今更ですが、無理してまで木を残す必要はなかったように思いますね。
老い先短い木を植え直しても危険なだけだし。
それに木の根が伸びているせいかたった半年で舗装がヒビ割れた箇所がチラホラでてきてるし。

暇な主婦のたまり場とは失礼ですね。煩いと思われる時間は昼間ですから、そんな時間に引きこもってるような人に言われたくないですね。

１本の木の伐採&ベンチの設置なんかでいちいち総会開かれてもたまらんけどなw。
少なくとも役員の人達は総会で承認され、我々一般住民のかわりに運営・進行を担った人達だと思っているが？
だからといって何やってもいいと言ってるわけじゃないので、あしからず。

隣がまた共用廊下で吸ってるよ

なぜ先日の松の木と一緒に今回のケヤキを伐採しなかったのか？
何故Ｇ棟の横に今も松くい虫にやられてる松を今回一緒に伐採しないのか？
業者に利益誘導しているとまでは言いませんが、別会計だから好きにさせてもらうという魂胆が見え見えです。
植栽関連の出費は監視が必要です。

旧住人のセンチメンタルで老木を残されても困りますよね。危険だし見た目も悪いのに、わざわざ移植して挙句の果てにお金をかけて切るなんてどう考えてもおかしいですよね。

>>873
移植する前はまさかこんなにボロくなってるとは思わなかったんでしょう。
移植した直後に伐採なんて二度手間にならないよう、もっと木を精査すべきでしたね。
今更言っても仕方ありませんが。
でも雑木林のお陰で早朝からヒグラシの鳴き声が聞けるのは悪くないな。
昆虫採取には困らない環境かな。

旧住人の感傷で残したのでなければエゴで残したのでしょうか。あんなに古くて見栄えの悪い木は残しておく価値がありません。というより危険です。

ベンチの設置？　樹木の跡は花壇でしょ。何を考えてるんだ。

木を伐採したら新しい木を植えて緑を保全するのが常識です。

そうは言っても今苗木を植樹したところで、それが木になる頃にはまた団地取り壊しになるのよね
かといって成木買ってきたら高額になるし

管理組合の役員はブリリアと特定業者に丸投げです。ビジョンなんかありません。早く任期が終わることしか考えていません。有志による専門の委員会を立ち上げるべきです。

有志による専門の委員会ですか。だったら最初から役員に立候補したらいいんじゃない？
役員は面倒だから嫌だけど、特定の部門には口を出したいなんてのはムシが良すぎると思います。

いずれにしても勝手に現状変更してはいけません。
利害関係を充分説明・検討し各位納得の上実施願いたい。

>882
分譲マンションは初めてですか？
管理組合の下に専門の委員会を置くのが普通です。これだけの世帯がいるのだから、建築とか会計、法律などに詳しい人が必ずいます。

>884
そうでしたか。勉強になりました。
失礼な発言、すみません。
先に、管理組合批判＋「有志による専門の委員会を･･･」なんてレスがあったもので、管理組合とは関係なく立ち上げたほうがいいという事かと思ってしまいました。

これだけ大規模だからね
たしかに建物部分の予算執行、機械などの予算執行、緑地部分の予算執行ってそれぞれ詳しい方に分けてもいいくらいね
総会でも林業やってるという方が発言してたもんね

＞863
今日、その欅の木を伐採している業者に、直接聞いたら、『ベンチは作らない』と言ってました。

憶測や推量ではなく、事実確認してから書き込まないと、いらぬ波紋が拡がりますよ。 気を付けましょうね。

植栽、経理、建築修繕は専門知識が必要なので一年交替の理事では対応できません。総会を国会、理事会を内閣、委員会を各省庁と思えば分りやすいかも。

財務省の主計局にお勤めの方が、このマンションにいるようですよ？

ここは住民の掲示板です。買わなかったのなら退場！おっと、つられてしまった。
もうすぐ、夏祭りですね！楽しみです。

お祭りといえば、今週土曜日に永山南公園でお祭りあるようです。
小さいお子様がいるご家庭は立ち寄ってみては？

昨日も今日もどこでたき火してるんだろう？

煙たいニオイにちょっと困ってます。

たき火じゃなくて野焼きでは？
野焼きはまあ仕方ないですよ
1年に数日のことですから窓閉めてエアコン入れて凌ぎましょう
あ、今永山駅から歩いてるんだけどほんと煙いｗ

夏祭りか
こっちの方は何踊るんですかね？

>897 議事録読みましたか？それとも総会に出席しましたか？
松の木1本切るのに10万円を払っているようじゃ心配です。

８９９さん、次の期になったらどうぞ役員に立候補して下さい。

何人もの大人が集まって議論していて、高くないか？という議論がなされないわけないと思います。
それに複数業者から相見積もりだって取っているでしょうし。
下手をすれば住民から批判されるわけですし、不明瞭な支出や不適切な支出があれば会計監査で指摘も受ける。
適当に判断しているわけではないことは予想がつきます。

夏祭り楽しみです！天気はどうなるのでしょうか。

>>899
役員には立候補できなくとも是非議題として提案してください。
総会でも理事長はアイミツ取ったとは言ってましたが、我々一般人には木1本切る価格なんて分からないので
そんなものなんだ～ふ～んくらいしか反応できませんでした。
通常の相場はどのくらいなんですか？

>>900
もちろんアイミツは取ったそうです。
最初に商談した別業者は倍以上の価格を吹っ掛けてきたとか言ってましたね。
それで今の業者(1本10万円)にお願いしたという話でした。
でも理事会のメンバーだって伐採の相場なんて詳しくないでしょうから
「そんなもんか」くらいに思ったでしょうね。

調べてみたらたき火はともかく、野焼きって基本的には条例で禁止されているんですね。

見かけたら事後でも（注意を受けないよう、わざと閉庁時間後に行う人も多いので）
市役所へ連絡するのが良いそうです。

とすると農作業なんかの残さでも処分してるのかな？
どちらにしてもこれだけ煙いとなるとだいぶ迷惑なのに。。。

Ｄ棟の南側も煙っているのが見えますが場所がよくわからないです。
わかれば連絡するんですが…。

木を切るのに、1本でいくらなんてないよ。重機や人の手配で決まります。以前のマンションでは1本だけ切ったときは10万、その後5本切ったときは30万だったと聞きました。
30本で300万なんてありえません。

建替組合から支出されるとありましたが、それって何？誰のお金なの？余ったらどうするの？
どっちみち新住人には関係ないから口を出すなということでしょうけど。

なんか伐採費用で騒いでるけど知識もないのにあり得ないとか断定するのはどうなの？
傾斜地だとか諸々の条件でそうなったんじゃないの

憶測でガタガタ言うくらいなら直接確かめればいいじゃない。

個人的には安いに越したことはないけどそれだけを追求するのは危険だと思ってますけど…
技術的にしっかりしてるとか、何かあった時の責任を取るための会社の体力とか規模も重要ですよね

少なくともマンション自体もそういった部分も含めて選んでますから植木屋だけ100円ショップ選ぶ感覚って訳には行かないんじゃない？

そうですよね。全くのド素人の集まりじゃあるまいし。ましてや理事会の中には、この建て替えにずっと取り組んできた方も多数おられるはずだし。

生まれて初めてマンションを買った人には分からないのだろうけど、一般的に理事会の役員なんて全くのド素人の集まりですが？

いま、何か大きな声で叫んでる人がいますが何でしょう？マンション外かもしれませんが。

＞908
一般的な話なんかどうでもいい。ただそれだけｗ

>>910
等間隔に「イッターイ」みたいな叫び声ですよね、怖かったです！もう止みましたね！

理事会のすることは全て正しいんだから素人は黙っていてください

君も素人だろ

つられない、つられない。

理事会にいちゃもんつけている方々。本当に来年はお願いします。
やってみればそんなことは言えなくなるでしょう。来年はがんばって！

教えてください！

ストライダーは自転車置き場に置かなくてはいけない？

それとも、エレベーターに乗せて持ち込んでもいいのですか？
（玄関前・外廊下に置いてはいけないことは承知しています）

>>917
自室に持ち帰って構わないのでは？
三輪車やベビーカーみたいなものだし。
「エレベーターに自転車を乗り入れるな」というルールの趣旨は、(1)デカくて邪魔＝皆がやるとエレベーターがパンクする(2)泥が落ちるからだと思います。
ストライダーはサイズ的には問題ありませんから、泥さえ気をつければ不快に思う人はいないはず。
それでもクレーム付ける人がいたら階段使うなりポートに置くなりすればいいかと。

>>918
日本語でおｋ

>916
そういうことを言ったら市の行政に不満があるのなら市役所に就職、議員に不満があるのなら立候補すればいいってことですよね？税金の使いみちのチェックも組合費のチェックも同じってことが分からないのなら黙ってた方がいいですよ。

生半可な知識をひけらかしているヲタクがキモイです。

止めて下さい！

不毛な投稿の繰り返しは！

ここはある意味で、

公共の掲示板なのです！

お願いですからもうこれ以上に失望させないで下さい！

同意。
煽ったり荒らしたりするくらいなら今後は部屋番と実名で頼みます。

勝手に話をまとめちゃうと、木の伐採の費用・業者の選定の件は詳しい人が管理組合に教えてあげてください。
組合も喜ぶと思います。

多摩川

>>927

いちばん近いのは、来月開催予定の調布市花火大会でしょうか？

近場だと、他に来週開催予定の立川にある昭和記念公園でも花火大会がありますね。

今夜は東京競馬場の花火が雷が光る空に上がっていて驚きました(゜д゜)

昭和記念公園の花火、いいですね～
でも人混みが凄まじい
どこも人混みはスゴいけど、調布ならまだ耐えられるかなｗ

>>927
もう今さっき終わってしまいましたが、府中競馬場の花火大会、よく見えましたよブリリアから。

セミの鳴き声が半端じゃないですね。建築工事をしててもしぶとく地中で生き残っていたのでしょうか。生き残りだけでもこれだけうるさいんだから繁殖した７年後には大合唱になるでしょうね。

>>932

永山の蝉時雨はこんな生易しいものではありませんよ。

これから始まりますよ、大合唱が♪♪♪

昨日リンガーハットで餃子三個のサービスチケットを貰いました。

チャンポンは麺の増量が無料なので助かります。

去年の内覧会(8月)の時に、永山の蝉の洗練を受けました。

>>927
府中終わっちゃったから、あとは調布花火、昭和記念公園花火、八王子花火、青梅花火あたりが有名。
まあ他にも町田の団地花火とか地元花火はたくさんありますね。
地元花火は打ち上げ場所の真下から見れるから結果的に一番大きく見える(笑)

先日組合ニュースが配布されたので見たらあまりの豪華さにびっくり！！松の伐採費用の話が出ていましたが大事な組合費をこのように湯水のごとく使っていたらそのうち空っぽになるんじゃないでしょうか。とても心配です。

組合費が今後も全員から払い込まれ、不測の事故等も永久に起きない前提なのでしょう。
管理組合のお金はいくらあってもこれで十分ということはありません。
住民が支出に対してもっと監視しなければと思うのですが、また役員に任せて素人はクチを出すなと言われるでしょうね。

まあ私は適当な時期に売却して脱出するつもりですがw

また伐採費用の話か。
結局いくらなら妥当なんですか？
私含め、住人のほとんどは林業に通じてないので、30本300万円が高いのか安いのか全く分かりません。
おそらく理事会メンバーも同じだと思います。

一応指摘しておくと、松の伐採費用は「立替組合」から出てたはず。
ブリリアの組合費からは1円も出ていません。
ただ、今後のブリリアの管理組合の資金管理が心配だというのは分かります。
規模が規模だけに資金管理は一層の監視が必要ですね。

立替組合の費用っていうけど、そもそも誰のお金か考えたことはありますか？
もし旧住人が積み立てていたお金ならば、余ったら旧住人に返さなければなりませんよね。
ということは旧住人にしてみればあまり使ってもらいたくないはずですね。
でもそういう声は起きていません。
結局は分譲価格に含まれているんですよ。

組合がバックマージンをもらっているのでは？業者から契約代金の一部をプールさせて組合に戻すとか。怪しいですね。

先日のE棟斜面の松の伐採費用のことなら、建替え組合の費用からの支出に間違いありません。5月25日の「建替組合総会」で
理事会がきちんと説明、報告をした後、組合員の認否を求め結果、承認を得ています。きちんとした会計処理に則った案件として組合員の承認を得たわけですから、事実を知らずに憶測、そこからの発展での投稿は、誤解を生じることになります。

その建替組合の資金の出処を教えてくれますか？

>>938
分譲価格うんぬん言い出したらキリないよ。
そんなこと考えてたらマンションどころかあらゆる物買えなくなるわ。

>>939
妄想はご自分の日記帳にどうぞ。


今回の伐採費用ってそんなに異常な価格なの？
そりゃ日本中探せばもっと安い業者もあると思うけど、そんなの非現実的でしょう。
見積もり取るのだってタダじゃないんだから。
それに格安すぎる業者はアフターサービスが悪かったりするし、そういった安心も含めての300万円だったとは考えられませんか？
この掲示板には林業に詳しい人多いみたいですから、相場くらい教えてください。

941さんへ
費用は、「建替組合員」=「旧諏訪2丁目住宅管理組合員」の積み立て金です。

>942
以前にも書きましたが、同じような斜面でクレーン車を手配し、周辺歩道を立入禁止にし、駐車場の車を工事期間中移動してもらい、松の木5本で30万でした。

伐採費用の相場をかんたんにググってみたところ、
(A社)1本：高さ(m)×5,000円×リスク係数(0.5～2.0)＋処分費
(B社)1本：高さ(m)×10,000円×リスク係数(0.5～1.5)
本数が多いと割引あり。
ちなみにA社は業界最安値を謳ってます。

ここの松の木は概ね10m以上。
腐った木だとリスク係数が高くなる上、ウッドチップにして商品化できないので処分費も高くなるとのこと。
1本あたり10万円は相場どおりというか、むしろ最安値に近いんじゃないかと。

もし自分が監査役だったら特に不正支出とは判断しないレベルです。
お友達価格や伐木を不法投棄する業者持ち出して「こっちのほうが安い」はなしで。

なるほど高さで価格が変わるのか
今家路で松を横に見てるがここの松は10メートルじゃきかないな
でかすぎるｗ

生まれて初めて分譲マンションに住んでみて何もかもが新鮮で全てを肯定している人には分からないだろうけど、組合費の使途の監視は住人の義務ですよ。

そうですね。「生まれて初めて分譲マンションに･･･」って発言自体、かなり上から目線だしw。初めてのマンションで何か問題でも？分からないことには口を挟んでませんけど何か？勝手に決めつけてんなや。

まぁ、まぁ、悔しいのはわかりますが落ち着いて落ち着いて。

そう言えば散弾銃事件のその後の情報がありませんが、すぐ近くの事件だけに気になります。

今日改めて松を見上げてみましたが、目測でも15m。
中には20mを超えてそうなものもありますね。
>>944さんのケースとは高さが大きく違ったのかもしれません。
とりあえず私は松の伐採費用に関しては、適正なのかなと思いました。

>>957
既に逮捕されている以上、よほど大きな事情がない限りもうニュースにはならないと思います。
起訴されれば公判を傍聴できますから、興味があるなら行ってみては？
っとさすがにスレ違いか。

管理費やら組合費やら、日々の監視は詳しい人がしっかりやっといてくれればいいや。
私は来年の総会の会計報告の内容をしっかり確認することにします。日々目くじら立てて過ごすのは面倒だからｗ