Brillia多摩ニュータウン4

コミュニティカフェの「すいとん」とかののぼりはダサいのでやめてほしいです。

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あの幟は確かに・・・
あともう一箇所、ローソンのMACHIcafeをしながら、目の前の公園で遊んでいる子供を見守れるのもありがたいです。

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ローソンやカフェはとても便利ですよね。
カフェは、わざわざ食べに行くほど美味しいわけじゃないけど、
来客時などに頻繁に利用しています。
いつも賑わっているので、
２１９や２２１が書き込みしているような、閉店の心配はないと思います。

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美味しいわけじゃないけど、とか言っちゃだめじゃね！？
行く権利なし、退場～

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今夜9時半ころＢ棟とＣ棟の間のベンチで大学生？のカップルが激しいラブシーンを展開していました。名所になる予感がします。

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定食やうどん、キッズプレートもあるし、ケーキやドリンクバーもあり、
メニューが豊富です。
味はまあまあ。私もわざわざ食べには行かないですが。。。

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コミュニティ・カフェ、前は充実したサラダバーがあって、それを食べるのが楽しみでちょくちょく利用していましたが、なくなってしまって残念。
お気に入りメニューだったアクアパッツアもなくなったし。
新メニューになって日替わり定食を食べてみたけど、旧メニューの方が私は良かったです。
でも、客が少なくて閉店になったら寂しいので、なるべく利用するつもりです。

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B棟とC棟の間にテレビクルー等人がたくさんいます。
何事かと思いきや舛添都知事が来ています。
何しに来たのだろう？

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たぶん、あすのきに視察

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ＮＨＫ１８：３０からの首都圏ニュースでやってました。
ちらっと見ただけだけど、「都営住宅の建て替えも、ブリリアみたいに高層化して、保育所などの共用施設を作って、若い子育て層を呼び込みたい」とかなんとか、ブリリア視察後に語ったとか。

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都知事のニュース記事です。

http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140521/4482711.html

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Ｂ棟の住人で犬を放し飼いで散歩させている年寄りがいるけど一見コワモテなので注意できない。

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カフェは白米がなくなりましたね
小さい子どもがいるので雑穀米だけになったのは残念です
子どものことを考えたメニューとか椅子が用意されているともう少し客が増えるかも

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そうですねー。子供は白米のほうが食べますよね。
前のメニューのほうが、オムライスとか子供がよく食べていたのでよかったです。

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こんな記事も出てました。
http://www.yomiuri.co.jp/local/tokyotama/news/20140521-OYTNT50422.html...
私たちのブリリア多摩ニュータウンは、多摩ニュータウン再生のシンボル的存在ですね。その再生の動きの中ここで暮らせて良かったです。

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エントランスホールを低学年の子供たちがギャ～ッ!!!!!!

と奇声を上げながら走っていたので「シ～ッ。もう少し静かにして」と
やんわり言ったのだがちっとも聞きやしない（涙）。

おうちでもっと躾けしてくださいな。

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コミュニティーカフェの前の噴水なんかで水遊びしてるのはあぶないなとおもいますね。幼児がまねして事故が起きなければいいのですが。管理の方に申し入れようと思います。

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２５６ 住民でない人さん　

ここは、「Brillia（ブリリア）多摩ニュータウンの契約者と入居者専用スレです。」と表記してあるのに、
なぜ？建替え前に住人だった人かな、不思議。

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256はホントに建て替えの経緯を知った上で発言してるのかねぇ。あれじゃまるで新住民は土地の権利が無く、逆に旧住民は土地の権利しかないみたいじゃん。そして旧住民はタダで住戸を手にいれたみたいに見えますけど･･･。真相や如何に!?(笑)

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私（２５６）は２０年近く多摩市に住んでおり、諏訪の住み替えの話は住み始めたころから聞いていました。土地の権利関係のことは何もいっていません。旧住民は新住民の支払った代金で新居に入居できるのであるからその代わりに旧住民だけの地権を新住民と共有していることは当然に思えますが。

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256さんが言っている都営住宅の問題はわからなくもないですが
こちらはブリリア住民専用なのでスレチです。

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>261
何を言ってるのか言いたいのかが全くわかりません。
旧住民に何らかの不満でもあるのでしょうか？

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旧諏訪団地に不満を持っていませんが建て替えということで多額の公費助成を受け、落成式には多摩市長も出席して広報でも建て替えのことを宣伝していたので、一多摩市民として今後、他団地でも年金を頼りにする高齢者も安心できる負担なしの建て替えができ、また建て替えがニュータウン再生の方策になるか大いに疑問を持っているだけです。先日、レストランやコンビニがあると聞いて様子を見に行っても公道に面してなくローソンのマークがあっても店舗が見えず、どこにあるか探しましたのでコンビニやレストランのことを書いてみましたが、スレッド荒らし扱いされてしまいました。

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年金が頼りの高齢者がいま住んでいる「分譲マンション」を負担なしで建て替えることができるかは、そのマンションが立地する地区の容積率次第でしょうね。敷地一杯に建っていて建ぺい率もギリギリなら負担なしなどありえません。住人が全額負担になります。

「賃貸マンション」ならば建て替えについては居住者には関係がありません。

市の助成金についてはブリリアの建物に使われているわけではないでしょう。周辺の環境整備でしょうね。

建て替えと多摩市の再生は直接的な関係はありませんね。要は住人が若返るかどうかですから。都営住宅が高層に建て替えられたとしても住人が年金生活の高齢者ばかりなら非生産者が増えるだけですから効果はありません。

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266さんはどこの団地に住んでいるのかな？
駅から歩いて10分以上かかるところならば、たとえ容積率に余裕があるとしても新しい人は住まないだろうから今の住人だけで建て替えることとなりますね。

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長ったらしくて読む気にならん
簡潔に

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周辺の環境整備だとしても多摩市民の税金ですよね。
ブリリアが立つから税金使って整備したわけてすよね。

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２６６さん
一多摩市民としてなら、多摩市ＨＰの【あなたの声をお聞かせください】に投稿した方がいいのでは？
まさか今さら、建替え前に引っ越して、失敗したなどと思ってないでしょうね。ｗｗ

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確かにブリリアの周辺環境整備でいくらかわかりませんが税金が使われています。

しかし住民や若い世代が増えたことで税収入も増えたはずです。

不動産取得税
約15万円×1249世帯

固定資産税
約10万円×1249世帯×◯年

また若い世代がいれば所得税もあります。

すべてが多摩市に納税ではないかもしれませんが、建て替えが行われ住人が増えたことで税収入アップ、住みやすさもアップしています。

今後高齢化が進むため、建て替え事業などて若い世代を呼び寄せるほか、多摩ニュータウンの再生はないのでは？

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>>264
本文に「Brillia（ブリリア）多摩ニュータウンの契約者と入居者専用スレです。」とありますが...

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なんだっていいじゃん
こまけーことは気にすんな
実際だれが入居者なのか違うのかなんて本人しかわからん事だ

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２６８さんのおっしゃるとおり、駅から歩いて10分以上かかる団地は、容積率に余裕があるとしても新しい人は住まないだろうから需要がないと思います。

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>>245
次に見かけたらゲストルームを勧めたら。
ローソンで帽子買うのようにと付け加えてくださいね。

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273に１票!!
かつて建て替え決議前に270と同じ様なことを言っていた反対派の方がいたよーな･･･。まさか！w

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新住民が増えたおかげもあり、26年度の「市税収入」は8億円増額見込みなんですよね。
多摩市は大儲けなのでは。
とはいえ、行政の協力はありがたいと本当に感謝しています。
これからも地域全体の再生へ向けて、多摩市全体がもっと良くなるといいなと思います。

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流山市のどんなところがすごいんでしょうか？
参考になるところは、どんどん取り入れたらいいのでは。

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多摩ニュータウン再生には教育の充実、育児支援の充実も必要ですね。

田舎の過疎地でも、教育や育児支援の充実を市町村が促進し、若い世代の移住者が増えてるところがたくさんあると、テレビで放送してました。

なので、多摩市も教育に力をいれて行く必要がありますね！

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地方自治体が教育に力を入れるって言っても限界があると思うのですが、観念的な言葉を使わないで自分の言葉で具体例に言ったら？

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教育に力を入れるって言っても地方自治体では限界があると思うのですが具体的にはどういう方法なのでしょうかね？

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まだ2戸売りだし中のようですね。
入居してみて近隣のお年寄りの方が1歳の娘ににこやかに声をかけてくださり、心暖まることも多々あるのですが、ふと、もし地権者の方が亡くなったらそのおうちはどうなるのだろうと少し不安になります。広さ的にファミリー用ではないので、賃貸か売り出しになるのでしょうが今の2戸のようにずっと空き家になったらと考えると、将来空き家だらけ？！と心配になることがあります。
広くて安いと思ったけど、資産価値は下がる一方なら早めに買い換えた方がいいのかなとか。。
もし地権者の方がいたら、将来的にどのようにされるつもりかきいてみたいです。長文ですみません。

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資産価値だの地権者の将来の事だのねちねち言ってるならほんと早めに売るなりしたほうがいいと思いますよ。

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環境整備に関しては諏訪二丁目だけではなく、永山含め、昭和46年近く入居の団地の周辺道路、遊歩道、公園、分譲、賃貸、関係なくリニューアル工事を行っています。多摩市のホームページにもマップで確認できます。ブリリアの建替に関しては市より助成金はでておりません。
今後は諏訪、永山地区より橋など多い、貝取、豊ヶ岡、多摩センター方面もいずれリニューアルなど、インフラ整備など行われるかと思います。

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私はずっとココに住むつもりです。今のところ売る気も無いから、資産価値とか関係無いし。縁あってたまたまココを買い、多少気に入らない部分があっても住めば都です。全体的に見て、私はココを気に入ってますよ。

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そうですよね。ねちねち考えてしまうってことは合わなかったのかもしれません。30になり初子育てに不動産購入とばたばたして購入時の考えが甘かったのかもしれません。保育園も入園したてなので、ここ1年じっくり考えてみます。ありがとうございました。

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286さんの意見理解できます。うちの親が半数が地権者で高齢者だから10年後には空き部屋だらけで売りに出す部屋が増えて値段も下がるって言われてたのですが、安いし一生住むわけじゃないし消費税も上がる前に！！って買ったんですよ。
一生住むわけじゃないけど値段が下がると売るに売れないし、、、と今更ですが考え始めてます。。、

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292さん、ご親切にありがとうございます！
まだ若いし一生住むわけではないけど、流石に今すぐってわけでもないので(笑)他の物件も物色しながら色々考えたいと思います！
親に反対されつつもお金出してもらった手前、今すぐはちょっとね(笑)

292さんは終の住処として買われたんですか？ローンとかも大変だと思いますが頑張ってくださいね！

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295さん~多摩は適度に郊外じゃなく思いっきり郊外ですよ~(笑)
えぇ？！ココってそんな高くないのにアパート(てか、アパートって超久に聞きましたワラ )売ってもまだ残りがあるんですね、、、(泣)

早く全額返済して思いっきり趣味をご堪能出来ることを陰ながら応援します∩(*・∀・*)∩ﾌｧｲﾄ♪

永山にフィット←コレ何か古臭くて面白いです~ワラ
明日から使ってみようかな♬

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スゲー嘘っぽい長文書いて必死すぎw
何棟もアパート持ってる人間がBrillia多摩ニュータウン買ってしかもまどローン残ってるって支離滅裂だろーが(怖)

Brilliaの住人てこんなのしか居ねーのかよ。
同じ棟に住んでませんように！！

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>>142さん


だいぶ前の話題ですが、誰も返信してないので。
来客用の駐輪はＣ棟カウンターに相談すると「ここに停めてください」と教えてもらえますよ。


来客用駐輪場については何らかのルールほしいですね。

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１４２です。
３０１さん、ありがとうございます。
来客用駐輪場のルールを決めてほしいですね！

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>>302
明日の総会に提案下さい。

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>Brilliaの住人てこんなのしか居ねーのかよ。 

いや･･･だから「こんなのしか」じゃなくて、ごく一部でしょw
まぁ住人十色･･･じゃなかった十人十色ですよ。

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地権者用の狭い部屋の件は、私も気になりましたが、
たとえ亡くなられても、恐らく多くの場合で相続人がいるはずですから、
それほど心配はしてません。
また、ここを買う時に相談したFPの方は、狭い部屋でも
いかようにでも東建が回すから大丈夫だと。
たとえば狭い部屋なら、学生の下宿先や単身赴任用の部屋には
むしろ都合が良いだろうし、未婚率の上昇が話題になる昨今ですが、
生涯独身で暮す方の全員が全員都心で家を買う訳ではなく、勤務先が
多摩地域ならば、ここを買う人だって出てくるでしょうし、
との事でしたよ。

いくら荒らしの人がここで何を騒ごうと、
この物件が全期即日完売したこと、抽選時の最高倍率が20倍を超えたこと、
現在分譲時の価格を上回る価格で取引されてる事実は、市場がこの物件を
高く評価していることを証明しているのではないでしょうか。

また、現在建設中の三菱のパークハウスも半年そこそこで完売した
ことを取っても、この地域は潜在的な需要が実は高いのではないかと思います。
私も永山はまったく地縁はありませんでしたが、緑が多いこと、都内の中では地盤が
良いこと、歩行者の安全に配慮された道路、計画的に整然と整備された街並みで
大きな地震が起きても、神戸の震災の時のような大火災になりにくいこと、
周辺に嫌悪施設がなく落ち着いた環境がとても気に入りました。

都心や吉祥寺のような人気エリアには敵いませんが、
マスコミが言うほど悪い印象もないと思います。駅徒歩圏外でも
子どもが遊んでる姿は見かけますしね。

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長々と・・ご苦労様

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アパート売った代金でもまだローンが残っていて大変というのは少し大袈裟だろうけど、全額ローンの若い住人にはかなり皮肉なコメントだな。
でも確かに30年、3000万ローンなんてこの時代に無茶は間違いない。

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長すぎて読む気にならない。しかも自己陶酔しててキモイし。
こんな変な年寄りご同じ棟にいたら最悪だわ。。。

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3000万円 30年ローンがなぜ無茶なのさ？

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勤め先の存続とか年収増や雇用が30年間保証されているのであれば無茶ではありません。

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>>306

狭い部屋と相続人の有無は関係ないでしょ？
問題は将来にどんな人が住むのかですが、相続人だってあんなに狭い部屋には住みたくはないでしょう。
賃貸に出されて、住人のレベルが低くなるのが見え見えです。

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しばし来なかったら･･･なんとまぁw
取り敢えず気になったのがあるから書いてみる。

>291の件
>半数が地権者で高齢者だから10年後には･･･

半数が地権者･･･は、まぁ目をつぶったとして、それが高齢者とは如何に？それなりに子育て世代もいましたよ。今の比率とは比べものにはなりませんがw。

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高齢者の後に、近場の大学生とかが大量に入居したりなんかしたら雰囲気変わりそうで嫌だな。。夜とかうるさいしポイ捨てとかマナー違反多そうだし。。

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>>314
人の価値観はそれぞれです。私の考えは先に述べたとおりです。
先ほどレスしたように、全ての部屋が賃貸になることはないと思います。
あなたがそう思うなら早いとこ売却すれば良いと思います。
今なら仲介手数料もほとんど回収できる値段で売れますよ。

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自分の意見に賛同しない人や「永山にフィットしない人(笑)」と勝手に判断した人には売却、売却、早く出ていけみたいなことばっかしか言わないね。
こんだけの世帯数、住居者数がいれば買って後悔したって人もいて普通じゃん。なんで自分の意見ばっか正当化させるのか意味わかんない。

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第1回組合総会お疲れ様。
総会ネタで盛り上がってるのかと思ったらノータッチかｗ

総会に出席しなかった人への報告も兼ねて、バイク置き場44台分増設の案件(第2号議案)は否決されましたよっと。
バイク置き場の件は自分(車もバイクも無し)もベストな案ではないと思ってたのでまぁ当然かなといった感じ。

昔自分も原付き＆ビグスク乗ってたんだが、バイクってサッと乗れることが大事だと思うの。
「A棟とB棟の間に40台分増設します」とか言われてもD～G棟の人からしたら予想の斜め上すぎるｗ
参加者の1人も発言してたけど、各棟どのくらい足りないのか調べて、それぞれの棟から利用しやすいところに増設しないと意味ないよね･･･
(その分コストはかかると思うけど)
今回の計画はさすがにアセスメント不足が否めなかったな。

まともな意見が出せる人々がいる一方で老害みたいな住人も多くてびっくりしたｗ
議長のオッサン進行上手かったな･･･
ところであの「知らない人が私の布団で寝てるんです」発言はどういうことなの？

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>>323さん
総会の情報ありがとうございます。
私はバイク置き場の否決を残念に思っております。
バイクは屋上の駐車場スペースに置いています。
車は下の近い場所なのでバイクを使う頻度はすくないです。レンタルバイクが導入されればバイクは処分してレンタルにするのにとおもいます。今さらですが、自転車置き場はレール式では無くサイクルポートをもっと多く導入すればよかったのにとおもいます。

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バイク置場の否決はおもしろかったな。まさか否決されるとはね。でも、おばさんのバイクは危険だからちょうどいいんじゃね？

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匿名であればどんな掲示版でも同じことです。きちんと顔を見ながら議論するのならいいけど、そうしたら327みたいな人は黙り込んでしまうんじゃない？

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>>327
それを長いっていうんだよ。わからないかな～

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総会2号議案については、皆さん仰るように事前説明不足でしたね。
（増設工事の施主が建替組合さんなんだから仕方ないのかもしれませんが…）

ただ、色んな考えの人がいるなぁと思いました。
「色んな考え」のうち、私の考えですが…（こういう考えもある、程度に読んでもらえれば）

「各棟の需要台数を調査して…」というご意見、ごもっともと思いますが
現状の需要台数に適した配分で各棟に設置して、将来それぞれの棟の
需要のバランスが崩れた時に、また対応するのか…
「たまたま」「今日現在」の需要台数でバイク置き場作っても
将来の利用状況は分かりませんよね。
であれば、ある程度まとめて設置した方が、安全面・運用面から考えても
よろしいのではないかと。
マンションの敷地が広いので、敷地全体で考えるほかないのかなと。
「自分の住んでいる棟の足元に欲しい」というご意見も分かりますし、
「なんでうちの棟の周りだけ車・バイクが多いんだ！」というご意見も分かりますが、
『一つの団地なんだ』という意識で見れば、そう無茶な提案ではなかったと思います。

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>>330
自分だけが全体を考えているかのような言い方は止めたほうがいいですよ。
例えばA棟の全員が反対したとしてもせいぜい15%なので、良識ある多くの方々が一つの団地として反対したあらわれと見るべきでしょうね。

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＞333 さん
330です。
敢えて言うのも…と思いますが、私はＡ棟の住民です。
自分だけが全体を考えているとは思っていませんし、
一つの意見として申し上げたいと思ったのですが
ご不快な気持ちにさせてしまったようで、申し訳ありません。

ただ、何かを変えると「誰か」にとっては良くても
ほかの「誰か」にとっては良くないこともある…
それを『だったら何も変えない』とするのか、
『民主的に解決する』のか。

『何も変えない』では、現状止まりということで
改善は見込めないですよね。
バイク置場の件に限らず、ですが。

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>>325
自分もバイク置き場の増設は急務だと思います。
しかしただ増設すればいいってものでもないと思うんですよね。
各棟の前に･･･が理想ですが、
せめて2番地の人は2番地、4番地の人は4番地に置けるくらいでないと、日々の足としての機能を損なう気がします。
一応立替組合もD棟南側など他の候補地も検討したみたいなんだけど、傾斜が多くて難しいという回答でした。
(昨日ちょっと敷地内を散歩してみたら、他にもバイク置き場作れそうなスペースあったけどなあ)

A棟のご老人たちは騒音が〜安全性が〜とゴネてましたけどｗ
それはライダー個人のモラルの問題であって、(気持ちは分かるけど)ちょっと的外れな気がしました。

まあいずれにせよ、バイク置き場増設は早急に再検討する必要がありますね。

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駐車場も、2番地の人は2番地に、4番地の人は4番地に置けるようにしてほしいです。

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>>336

あいにくですが、バイク置き場の件は特別決議で4分の3の賛成が得られなかった、つまり25％以上の人が反対したのでこれにて終了です。
一事不審理の原則がありますので、よほど画期的な案でなければ再度提案されることはありません。
反対していた人は年寄りだとかゴネていたなどと未練たらしく言ってますが、的外れはあなたです。

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331さん

>バイク置場に限らず駐車場、駐輪場だって確保出来ないかも知れないリスクは最初からあったんですから足りなければ我慢してっていうのはそんなに無茶な話では無いと思います。

おっしゃる通りです。

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>>334
バイク置き場の増設が改善なのですか？それは利用者にとってであり、利用者以外にとっては改悪ではないのですか？
変えることが善。変えないことが悪。そう決めつける時点であなたは間違えています。世の中、変えないことも善である場合が多いですよ。

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