Brillia多摩ニュータウン4

>>323さん
総会の情報ありがとうございます。
私はバイク置き場の否決を残念に思っております。
バイクは屋上の駐車場スペースに置いています。
車は下の近い場所なのでバイクを使う頻度はすくないです。レンタルバイクが導入されればバイクは処分してレンタルにするのにとおもいます。今さらですが、自転車置き場はレール式では無くサイクルポートをもっと多く導入すればよかったのにとおもいます。

バイク置場の否決はおもしろかったな。まさか否決されるとはね。でも、おばさんのバイクは危険だからちょうどいいんじゃね？

匿名であればどんな掲示版でも同じことです。きちんと顔を見ながら議論するのならいいけど、そうしたら327みたいな人は黙り込んでしまうんじゃない？

>>327
それを長いっていうんだよ。わからないかな～

総会2号議案については、皆さん仰るように事前説明不足でしたね。
（増設工事の施主が建替組合さんなんだから仕方ないのかもしれませんが…）

ただ、色んな考えの人がいるなぁと思いました。
「色んな考え」のうち、私の考えですが…（こういう考えもある、程度に読んでもらえれば）

「各棟の需要台数を調査して…」というご意見、ごもっともと思いますが
現状の需要台数に適した配分で各棟に設置して、将来それぞれの棟の
需要のバランスが崩れた時に、また対応するのか…
「たまたま」「今日現在」の需要台数でバイク置き場作っても
将来の利用状況は分かりませんよね。
であれば、ある程度まとめて設置した方が、安全面・運用面から考えても
よろしいのではないかと。
マンションの敷地が広いので、敷地全体で考えるほかないのかなと。
「自分の住んでいる棟の足元に欲しい」というご意見も分かりますし、
「なんでうちの棟の周りだけ車・バイクが多いんだ！」というご意見も分かりますが、
『一つの団地なんだ』という意識で見れば、そう無茶な提案ではなかったと思います。

>>330
自分だけが全体を考えているかのような言い方は止めたほうがいいですよ。
例えばA棟の全員が反対したとしてもせいぜい15%なので、良識ある多くの方々が一つの団地として反対したあらわれと見るべきでしょうね。

＞333 さん
330です。
敢えて言うのも…と思いますが、私はＡ棟の住民です。
自分だけが全体を考えているとは思っていませんし、
一つの意見として申し上げたいと思ったのですが
ご不快な気持ちにさせてしまったようで、申し訳ありません。

ただ、何かを変えると「誰か」にとっては良くても
ほかの「誰か」にとっては良くないこともある…
それを『だったら何も変えない』とするのか、
『民主的に解決する』のか。

『何も変えない』では、現状止まりということで
改善は見込めないですよね。
バイク置場の件に限らず、ですが。

>>325
自分もバイク置き場の増設は急務だと思います。
しかしただ増設すればいいってものでもないと思うんですよね。
各棟の前に･･･が理想ですが、
せめて2番地の人は2番地、4番地の人は4番地に置けるくらいでないと、日々の足としての機能を損なう気がします。
一応立替組合もD棟南側など他の候補地も検討したみたいなんだけど、傾斜が多くて難しいという回答でした。
(昨日ちょっと敷地内を散歩してみたら、他にもバイク置き場作れそうなスペースあったけどなあ)

A棟のご老人たちは騒音が〜安全性が〜とゴネてましたけどｗ
それはライダー個人のモラルの問題であって、(気持ちは分かるけど)ちょっと的外れな気がしました。

まあいずれにせよ、バイク置き場増設は早急に再検討する必要がありますね。

駐車場も、2番地の人は2番地に、4番地の人は4番地に置けるようにしてほしいです。

>>336

あいにくですが、バイク置き場の件は特別決議で4分の3の賛成が得られなかった、つまり25％以上の人が反対したのでこれにて終了です。
一事不審理の原則がありますので、よほど画期的な案でなければ再度提案されることはありません。
反対していた人は年寄りだとかゴネていたなどと未練たらしく言ってますが、的外れはあなたです。

331さん

>バイク置場に限らず駐車場、駐輪場だって確保出来ないかも知れないリスクは最初からあったんですから足りなければ我慢してっていうのはそんなに無茶な話では無いと思います。

おっしゃる通りです。

>>334
バイク置き場の増設が改善なのですか？それは利用者にとってであり、利用者以外にとっては改悪ではないのですか？
変えることが善。変えないことが悪。そう決めつける時点であなたは間違えています。世の中、変えないことも善である場合が多いですよ。

＞まあいずれにせよ、バイク置き場増設は早急に再検討する必要がありますね。

　　　↑

総会で議決されたのに何をガタガタ言ってるんだ？ルールに則って否決されたんだよ。再検討？全く必要はありませんよ。

いや、増設自体は賛成だけど。
場所についての討議をもっとするべきと思っての否決でしょ。
再度あがってくると思いますけど。

うちはバイクはないので該当者ではないけど
屋根のないとこでの野晒し状態は酷に思うわ。

積極的な反対による否決というより、賛成が4分の3に満たなかったということですね。
棄権・保留がものすごく多かった気がします。

よく再検討したうえで議案としてまた出てくる可能性はあります。
「一事不審理の原則」と出てましたが、「一事不再理の原則」のことを言いたいのでしょうか？
そうであれば、一時不再理の原則とは刑事事件についての話ですので、少し違いますね。


しかし、自分はバイクに乗らないのでどちらでも構わないのですが、マイノリティの声をいかに
救い上げるかは難しい問題ですね。
バイクの件に限らず今後いろいろな少数意見が出てくると思います。

バイクの件だけで色々と意見がありましたので、マンションの建替は相当苦労したのが推測出来ます。
40年後自分達にできるのか？

建替組合の説明だと、車所有(予定)とバイク所有(予定)の事前アンケートを参考に
駐車場、駐輪場は十分足りる数を作ったらしいです。
アンケートなんてアテになりませんねｗ

A棟とB棟の間に40台分も負担させるのは確かに気の毒だし、
C～G棟のバイク乗りにとっては使い勝手が悪すぎるから、もうちょっと分散すべき。
まぁ自分もバイク持ってないんだけどね。

話は変わるけど入居から半年しか経っていないにもかかわらず、
早くも修繕積立金の滞納が75万円にも膨れ上がっていることには衝撃を受けました。
頼むよほんと･･･