シティテラス目白 Part４

目白でも目白じゃなくても、どっちでもいいのに。
なんでそんなにこだわるんだろう。
目白駅に歩いていける、そのくらいのこと。

そんなに気にするなら住まなきゃいいだけ。
買いたくても買えないから、イチャモンつけてるみたい。

もう、このサイトには来ません。
さようなら。

だって２割引くならすぐ買うって言ったの連絡くれないんだもん。

2割引きはぜんぜん普通に行われてますよ。
そもそも新築ではないし、入居も少ないのでかなり引いてるようです。
私は3割弱の値引きを受けましたがやはりまだ高いのでやめました。
別の案件で検討してます。

3割り以上の値引きを受けましたが。
人気ない部屋だから？
でも買いたいとは思えないマンションですな。
はっきり言って、半額でもいいくらい。

3割以上って本当ですか２ＬＤＫですか？
どのくらいの交渉でその値段でたのか知りたいです。

>>786さん

釣りですよ。
ほぼ同じ投稿がシティハウス南大塚でもされています。

＞2割引きはぜんぜん普通に行われてますよ。
＞そもそも一昨年竣工のマンション新築ではないし、入居も少ないので
＞かなり引いてるようです。
＞私は3割弱の値引きを受けましたがやはりまだ高いのでやめました。
＞別の案件で検討してます。

３割も引いたらとっくに完売しとる。
一億の部屋が七千万だぞ！

男のヒステリーってまァ何ともみっともない。よほど無の字が好きなのね。

２～３割引でも買えないようじゃ、都内の物件はあきらめたほうがよさそうですね。

買えないのではなくもう二年なので同じかうなら安いほうがいいです。
急いでないので特に。。
３割引くらいは関係会社経由であるようです一般ではどうでしょうか。
このまま年末までいけば決算に影響しますし。
半額でも処分する日は近いと思います。
関係会社そんなところからでしょうが。。

3割引の提示を受けた方、
5500万円で買える3ＬＤＫってありましたか？

＞　791　２～３割引でも買えないようじゃ、都内の物件はあきらめたほうがよさそうですね。

こういうのってどうかと思います。ここは2007年の販売当初にはその立地の悪条件から価格が２割高いと言われ、未だにこれだけ多数の売れ残りがあるということはその当時の評価が正しかったということで、未だに市場の評価も変わっていないから、この惨状なのですよ。

2007年の2割引が適当であったと考えれば、今の市況で考えば、2007年の3割引でもこんな立地では売れないと思う人がいても不思議でないと思います。

ここの３割引の価格でカエル都内の物件なんていくらでもあるじゃない。スミフの要町のタワーなんて安いから売れ行きスミフにしては好調ですよ。ちなみに、こことおんなじ幹線通り沿いで、駅から遠いですけどね。

なにしろここの人は、市場の評価がわかっていない様なので、もう少し、現実を見ましょうね。

先ほど営業と話しましたが、
3割は関連会社経由でなくてもアリです。
ただし億ションのほうですが。

793さん
5500万では広い部屋はなさそうでした。
でも交渉次第ではなんとかなるかもしれません。

>>795

デベにしてみたら、マンションの値付けは相当に神経を使ってするものらしいです。
億ションも、低層階の中住戸も内装を除けばコストは同じ。
内装なんて違っていても、デラックスとプレミアムで1000万円も違わない
つまり、総合的に利益が出れば成功なんですね。

このマンションは、建築費はそれほど高い次期でなくコストも掛かっていない
土地の仕入れは、かなり長い間空き地になっていたし、元々町工場があったので
土壌汚染も全体ではありませんが複数の場所で出ていたので、仕入れコストも安め。

そろそろ、プレミアム住戸は見切り価格で売っても良い時期でしょう。
割高な、低層階で充分に利益は上がっています。

すげーなここ。
こんなにデマばっかりの話を恥ずかしげもなく・・・

３割引なんて、話し信じてＭＲに行って、営業に嫌な思いでもされた輩だろうな。

確かに。
でも購入を決意する側からしたら多少割高だと思っても「ここに住みたい！」って思えれば実印を押す決心をするのではないでしょうか。

確かに。
購入を決意する側からしたら多少割高だと思っても「ここに住みたい！」って思えれば実印を押す決心をするんだと思います。

７７６は撃沈ですね。

訳わからん屁理屈を並べて・・・原宿や表参道の話を持ち出すなんて、
屁のツッパリにもなりませんし、ほとんど意味不明ですね。

下落合アドレスに誇りを持つ人は新宿区下落合住まいと云い、
目白住まいとは言いません・・・というか、このスレには関係ない、
自己資産に誇りを持つ方＝マンション住民ではなく、代々の居住者
＝土地持ちの方々ですね。
反して下落合住民でも山手線目白駅徒歩圏の価値を理解している人は
目白住まいと名乗ります。
下落合駅は西武線ですから。
目白台の住民は文京区民で最寄駅は目白ｏｒ江戸川橋、護国寺等と補足します。

このスレは高田アドレスのマンションの情報交換の為のものですよね？
目白アドレスではないという前提で、このマンションの価値や情報をやり取り
するのが筋で、それ以外の話は不要です。

行先次第では、副都心線は西武線、有楽町線よりも便利です。

このマンション、徒歩１０分以上の目白駅アドレスを強調するより、竣工後？に
開通したチンチン電車以外の最寄駅の副都心線の利便性をアピールすべきではないでしょうか？

メジサバって

２００７年の言葉ですね。

今更ここに書く事自体、７７６って・・・

以下メジサバについて。

雑誌VERYによると、「目白コンサバティブ」の略です。

有名私立幼稚園･小学校が多く集まる目白の街で､

子供のお迎えにくるお母様方のｺﾝｻﾊﾞﾌｧｯｼｮﾝ（保守的なファション）

今週の割引はどうでしょう。
少し教えてください。

格～言えば下落合高台＝関口＝目白台》目白３》中落合高台・西落合３、４》目白その他。

下落合は華族本宅大豪邸跡地の分譲地と分譲地前の豪邸が混在。
中落合・西落合３、４は分譲地。

関口・目白台は華族本宅大豪邸

豊島区目白は別宅だった徳川大豪邸だけ
だから豊島区目白には著名人や政財界人は殆ど住んでない。
西池袋には結構いたけど。
落合高台と西落合は著名人と政財界人だらけ。
でも後からの人には豊島区目白の方が人気なんだよな。
田舎の人は地名に騙されてる。

例えば、過去・今の居住者著名人一例を挙げると

政治家
豊島区高田＝中曽根
文京区目白台＝角栄
新宿区下落合＝後藤田、河本、麻生(久)
新宿区中落合＝橋本、石橋(湛)、中川、池田(正)
新宿区西落合＝大臣２名、名忘れた。
豊島区目白＝無し。

財界人
豊島区目白＝無し
文京区目白台＝講談社
豊島区高田＝無し
新宿区下落合＝花王、ミツワ石鹸、三光汽船、大正製薬、三井分家、東邦生命等
新宿区中落合＝大日本印刷、ニコン、アフラック、アリミノ、ワシントン靴店、島津製作所(弟宅)、武田薬品、三井不大番頭等

新宿区西落合＝本田、リソー教育等

極一例ですが、こんだけ違えば「昔から目白＝邸宅街というネームバリューをどこが作ってきたんだ！」

と言いたくなるのもわからなくもないですね。
だって豊島区目白に金持ち皆無じゃん！！大きい家も無いし。とね。ちょっとした家あっても地元の医者の家だったりとね。

個人的には、どっちでも良いが豊島区目白住民が他地区をエセ目白扱いするのは抵抗ありますね。

敢えて言うなら(言いたくないですが)エセ目白＝豊島区目白ですね。

因みに華族本宅＝文京区目白台・関口には細川邸宅と黒田邸宅(和敬塾)、山縣邸宅(椿山荘)、新宿区中下落合には大島邸宅(現野村マンション)、相馬邸宅(おとめ山)宅、近衛邸宅、徳川別宅(元侍従長)、津軽別宅(常陸宮実家、現マンション)
民間伏見邸宅(旧宮家、現寮)
豊島区目白３に尾張徳川別宅(本宅は市谷大本営)

これで目白論争なんて意味が無いのがお分かりでしょう。

落合高台、目白台の人にとっては豊島区目白を上にも下にも見てないと思いますよ。

豊島区目白在住で変なプライドある方がいるようですが。実際の過去・現在の在住者の差歴然でしょう。

このように豊島区目白に著名人が少ないのは分譲地でなく田畑を地元農家が切売したからです。

落合高台は西武の分譲地だから在住著名人は多いんです。ただそれだけです。
当時の分譲価格も高かったんで著名人が集まりました。
西武分譲地＝落合高台(目白文化村)、松濤、品川５山、麻布。
当時の分譲価格＝麻布》落合高台(目白文化村)》松濤》品川５山》田園調布
今は全く逆ですね。
商業地価、目白自体が相当高かったんです。
目白》新宿》池袋》》》渋谷だったんです。

目白電波って本当に理屈っぽいですよね。
利便性がよくて閑静な町なのはよくわかりますが、偉い人が住んでる自慢や町名での格差話は完全な自己満足なのがわからないんでしょうか？

他の住友の物件を建設中に購入を決めました。新築の利点って、建設途中の基礎工事の状況レポート報告を受けたり工事現場見学、内装のカラーを選べたり、オプションで自分にあった設備を追加したり、そんな融通が利く事だと思います。
入居後も３ヶ月、６ヶ月、１年点検と住みながら問題が出てきたところも無償保障してくれる。内廊下で密閉性が強い室内は１年間は換気を切らさずと言うアドバイスももらいました。
完成後既に１年が経っているこの物件はそういった全てが出来ない状況なわけで、これはもう完全に中古を買うのと同じ条件だと思います。

考えられない最近の豪雨のニュースを見ていると、神田川近くのくぼみという立地もやはり心配。

自慢話してるんじゃないですけど事実挙げただけです。
電波扱い止めて下さい。

正直、書き込みの内容も物件もどうでもよいのだが、どんな素性の人がこういう書き込みをしているのかがとっても気になる。

あっ、私は単なる通りすがりです。

土地の歴史はわかりましたありがとうございます。
とりあえず地下鉄も開通し、雑司ヶ谷からサンシャインに交通が増えますし、
豊島区役所の移転も雑司ヶ谷～サンシャインの間にできるそうです。
時代はこれからも変わっていくのでとりあえずいまこの築２年経とうとする
マンション一体いくら引きで買えるのか知りたい。
その辺ぜひ情報提供お願いしたい。

>811

そんなん匿名掲示板で聞いてどうする？
ＭＲ行って、自分で聞けばいいじゃない。

自演で荒らすのが目的？

それにしても豪邸が建たない地域になってしまった目白界隈。
高台に高級マンションか切り売りミニ戸だらけで酷いもんだ。
地名で豊島区目白は得してる訳だが、文京区目白台も駅遠過ぎて豪邸建たないし、豪邸多かった中落合、下落合の方はイメージが西武線(旧住民利用０)かメトロ落合駅(旧住民利用０)の坂下スラムのイメージが定着して建たないし。

目白高台は、よそ者の都内商業用地売買土地成金に荒らされてしまった(ボロアパートオーナー)。
このままでは高台高級住宅街は崩壊スラムと化す。

そういった意味で高田のこのマンションは大いに評価できる。
坂下にタワー高級マンションを多数作って下さいスミフさん！

住友家とも関係深い土地なんですから浄化願います。

目白ガーデンヒルズの所も日通の汚い倉庫と、駐車場、どぶ川があり小汚い所でした。
今はガーデンヒルズが出来て、沿道も浄化されて有難い住友不さん。ナイスなお仕事！
早稲田～高田馬場～中井あたりまで坂下は全てタワーマンションだらけで結構です。
一層の浄化願います。

坂下土地持ち商売人の顔みるのも不愉快ですので他地域の城南エリアにでも追い出して下さい。

地域の公立学校もかつてのように名門に復活できますし、治安も良くなります。

そのような観点から考えると港区港南、江東区豊洲、川崎の武蔵小杉なども同様ですね。

>815

何が一緒なのかわからない。
そもそもここに関係ないし。

まあ、いいじゃないですか、目白エリア同士言い争いするのは、もう。

豊島区目白には　旧皇族のお姫様が住んでいらっしゃるのでしょうし、
他方、新宿区下落合には現皇族のお妃様のご両親が住んでおられる。
どちらも、皇室に所縁ある由緒正しき住宅地です。
城南辺りの戦後開発が進んだような、薄っぺらな新興住宅地とは素性
が違うわけですしね。

実際の販売状況どうなんでしょう
値引きまたはサービスなんかあるのか？

フリーダイヤルに電話してみよう。
ＭＲ見学の予約を入れてもらえる。
現地でアンケートに年収と準備できる頭金を書いてごらん。
長いＶＴＲを観てる間に営業がアンケートを吟味してくれてて、終わったところで購入可能と判断された間取りの紹介とローン計算までしてくれるよ。

建物自体は外装、内装共に良く出来ていますよね。
でも目白じゃないのに目白と名乗り、現地に行くと都内でも屈指の急坂と
路面電車の線路に挟まれた低地という立地。
その周辺環境の為か、公開空地や共用部分に開放感や癒し感が足りない様に
思います。
本質的な高級感が醸し出せていない。
やはり高田と改称し、副都心線雑司ヶ谷駅をアピールするセールス戦略に
転換して、再発売したら良いと思います。

目白アドレスを評価すると田舎者という論理は理解できませんよね。

過去から現在の政財界人の住まいの有無は、新規発売されるマンションの
価値にどれほどの影響を及ぼすのでしょう？
モデルルームの掲示物や資料ではアピールされますが・・・
都心部のマンション購入者の多くは利便性に相応の価値を求めていると
思います。
毎日、社用車で送迎されるクラスを除けば、駅まで徒歩で通えるという
価値は高い。
アッパークラスの人々のマンション住まいは少数派ですから、ここで
語られている下落合や高田こそが高級住宅地であるという話はそもそも
的外れな話ですね。
このマンションは副都心線まで徒歩圏なので、利便性の高いマンションで
あると思います。

高田は高級住宅街ではないですけど。
目白界隈ですと目白台、関口、下落合、中落合、中井高台限定
目白３丁目、西落合１、３、４丁目だけ高級住宅街です。
これは歴史的な事実も含めです。

何で皇室関係の人間が住んでいるから薄っぺらじゃない宅地？
この神経ワカランナァ・・・出来ては消え出来ては消えの食い物屋ばかり・・・買い物は紀伊国屋で・・・だと。

人の住む街なら、少なくとも三代は続いた蕎麦屋、鮨屋、鰻屋の2軒や3軒はなきゃな・・・ここに住んで50年を越すが、未だに好きになれない。
あの、それこそ薄っぺらな駅舎だけでも建て直してほしいね・・・年々薄汚い街になっていくのが残念。

駅舎たて変わりましたよ。
だいぶ前に。
はぁ？ですね。
確かにうまいのは佃煮やくらいですね。
でも南長崎の方に本田さんも通ったうまいうなぎ屋ありますよ。
鮨はイマイチですね。
探したらあるかもです。
私も約４０年住んでます。
この街自体戦前でストップしてるように感じます。
ブティックはミッチですしね。
保守丸出しです。

このご仁、ホント二スンデルノ？建て替えられた今の駅舎のことを言ってるんだよ！どうでもいいが・・・

住民では無いでしょう。
嫌がらせですよ目白に対する。
最近では豊洲あたりを貶しているようですよ。
戦後急に人気でた安物分譲地の方ですよ。
分譲地では西武》》》東急ですから。
ここらの品格あるお金持ちは皆さんご親戚ですし１００年は住んでますからね。

東京の何処もかしこも均一化してきた昨今の事情に無知なのか、知りたくないのか、こういう輩がデイべの謳い文句に踊らされるんだろうな。
因みに西武による分譲地は旧文化村、東急のそれは田園調布ぐらいのことは知ってるよな。
今時の金持ちが住んでる街にロクな街なし。それにしてもあの駅舎と隣接するホテルは最悪。

目白駅は乗換駅ではない小さな駅でない以上、大きな駅舎である必要もないと思います。
山手線ターミナル駅から延びている私鉄の駅と同じく、地元民や学生が日常的に使う駅とすれば十分ではないでしょうか。

こちらの物件は山手線目白駅だけでなく、副都心線や都バス都電も使えることは日常生活には強みだと思います。スーパーも近いみたいですし。

現実は手が出る価格帯ではありませんが。

下落合なんてオレオレ詐欺の＊＊と化しているのにね。

はぁ？下落合って高台ですよオレオレ詐欺って坂下でしょう。
目白近衛町＝下落合高台＝西武の分譲地。
他に松濤、麻布、池田山と西武の分譲地がありますが、分譲当時は麻布を除く最高峰ですけど？
坂下の下落合と混同される方って頭どうしちゃったの？
って感じますね。
貧しい方に多いようですが。

貧しいのはどっちだよ
昔高かったのがそんなにうれしいか？

>>832

分譲当時は良かったんだろうけど、今はどうなのよ？
時が経てば風化もするでしょ。
いま古い家を壊して自分の所だけ新築で建てても、周りを見渡せば古くなった
街並に囲まれているんだよ。しかもそこに住む人々は街と共に年老いた住人だよ。
なかにはあんたみたいに分譲当時から時代が止まっちゃった頑固な人もいるわけだ。
決して環境の良い高級住宅街って言い切れないだろう。

こういう街程このご時世で競売にかけられたり任売で安く買いたたかれたりして
極々普通よりちょい良いくらいのサラリーマンでも買えるものも結構あるのよ。
そういった住人が流入してきているのに未だに分譲当時のステータスがあると
本気で信じているのかい？

ある意味そういうあなたの方が人として貧しいのではないですか？

物わかりの悪い連中ばかりで話にならん、要するに皇族や金持ちが住んでるからって、何の意味があるの？、況や坂上だの坂下だのといった意味不明な言葉を濫用する輩・・・コイツラまともな人間？
それから売り手の諸君、Ｄ社に頼んでも気の利いた宣伝は出来ないぜ、あそこも老いた。自分で考えろ！

川上には猿しか住めない。

まぁ下落合に関しては、坂下には高級マンションが皆無なのは事実でボロマンや安物マンションが建ってるのは事実ですね。
２億近いマンションは坂上だけ。
またしても東急の嫌がらせは明らか。
今は主に豊洲を貶している。

下落合に住んで早や半世紀、だから西武には身びいきしているんだが８３７のような落書きを目にすると・・・鈍くさい輩もいるんだな。

東急沿線住民の嫌がらせはイタイからね。人気の街も目白→東急沿線→豊洲と移り。かつて東急は目白を貶していたが、今は豊洲を必死に貶している。
なんて住民なんだろう。
嫌だ嫌だ。

東急の戦略は沿線に高級人種を住まわせることなんでしょ。東急のアパルトヘイト。

東急沿線のイメージは私鉄のトップである事は周知の事実。
でも、沿線の住民比率は東京都民＜神奈川県民かな・・・
更に言えば、西日本からの転勤者は東急沿線に住むのを好む
傾向が有ります。
帰省する時に新横浜から新幹線に乗れるかららしい。
好んで都心に住む者にとっては、そもそも東急も西武も論外
ですが、それが何か？
だいたい西武って、都心に通勤する者には不便です。
駅舎ボロくて乗降客数に比べてホームや階段が手狭な高田馬場で
乗り換えなんて面倒で嫌ですね。
歌舞伎町で飲んで帰る時のみ、西武新宿駅から乗れるのは
羨ましいが。

このマンション坂の下ですが・・・
(しかもかなり急な坂ですよね)

昨日の大雨どうだったか気になります？
ご存知の方いますか？？

豊島区のハザードマップ見てみ。
浸水の恐れありだよ。

裏の急な坂道見るとそうだろうなと思います。

急な坂は全く利用しませんよ。

明治通りを利用します。緑がきれいです。

>>843

親子3代50年以上住んでるけど、浸水はなかったですよ。
ちなみに現在はシティ住人ですが。

十年くらい前まで神田川の増水の警報は時々鳴りましたが、浸水はなかった
浸水するのは、川幅の狭い落合から上流です。
豊島区内でも最も低地の海抜６ｍ、高台にはそういう人が住み、低地には庶民が住む
ここに限らず、どこでも同じようなものです。

何週間か前まで毎週金曜日に入っていた広告が
とうとう入らなくなりました。

当初、指を切るかもと思うほどぶ厚い紙を使っていたのに
最近は厚みも大きさも「控えめに」なってましたね。。。

あきらめの境地？

このマンションは順調に売れていますよ。
ネガティブキャンペーンはやめましょう。

＞このマンションは順調に売れていますよ。

そうならいいんですけど・・
このマンションのＭＲが高田馬場の駅の近くに出来たのが、1年以上竣工前の
平成19年（2007年）1月だったと思います。
つまり、販売開始から2年8ヶ月経過していますし、竣工の平成20年3月から
1年5ヶ月経過し、2年を超えると本当に新古マンションが、中古マンションになります。

物件概要にもわざとらしく
＞販売スケジュール 2009年8月下旬販売開始予定　
だから、住民さんも心配になります。

シティテラスの一番の予想外は、ここの高価格のおかげで
目白ガーデンヒルズの中古価格が高騰したことでしょう、あちらは目白駅から
徒歩5分で学習院大学隣接で、閑静な場所ですから、比較されれば当然の結果かも。

＞このマンションは順調に売れていますよ。
な訳ないでしょう。
１～２割だったのがせいぜい半分くらい売れたってことですかね。
先は長そうだな。

住人が増えれば近くのスーパーの利用者も増え、閉店が23時とかに延びるかと期待してましたが…
頑張れ、スミフ！

入居している友人に聞いたところ、既に７割以上は売れているみたいよ。
ようやくってところでしょ。

電気がついてるの３割くらいなので７割ということはないのでは？
でも３年も売ってるんだから完売まで５年？
ガンガレ住不。

6割以上は入居しています。
管理組合に確認しました。

3年で6割・・・・

293戸の30％で約１００戸

100戸ですよ～、何年かかるんだ、、、、。

>6割以上は入居しています。
3年もかかって、やっと6割しか売れない？？？
いくら土地の仕入れが激安でも、建築費を同じ設計事務所と前田建設で
南大塚とセットで値段を叩いても失敗だな。

西向き低～中層階を検討しています。
過去スレにもあるとおり，西側は明治通り沿いなので騒音と排ガスを心配しています。
特に洗濯物や寝具をベランダに干せるのか，汚れないのかが気になります。
明治通り沿いにお住まいの方は，洗濯後の乾燥はどのようにされてますか？

８６３・どうせまともな人間の投書じゃないんだろうが、ヒマだからお答すると・・・
都心のマンションでベランダにモノを干すという行為はご法度、洗剤会社のＣＭのようにしたいなら都心のマンションは諦めた方がいいな、郊外の１戸建を志向すべき（それでも排気ガスからは逃れられないと思うが）、いい物件紹介するよ。

>>863さん

ガス浴室暖房乾燥機ついてますよ。
洗濯機についている電気式のものよりカラっと干せますし、
ランニングコストも低いのでいいですよ。
浴室内にはちゃんと物干し竿もついてます。
洗濯物干す時に紫外線も浴びなくてすむし（笑）重宝してます。

＞８６５
それ、都心物件ならどこでも常識の設備でしょう
住友の別のマンションにおりますが、うちはバルコニーの選択干しＯＫだから
浴室乾燥機を使う機会は、長雨の時以外ほとんどありません。

＞８６６

都心物件でなくても、浴室に窓のないマンションなら常識では？
洗濯物を乾燥させるのではなく「浴室」を乾燥させるのでしょう？

チラシを見る限りは価格交渉に応じてくれそうな感じですね。
マンション自体はすごい良いと思うので、あとは価格でしょうか。

ここはベランダ干しは禁止ではないと聞いています。
浴室乾燥機があるのも知っていますが，ウチは洗濯物の量が多いのと，外干しの方が好きなので…。
他のスレも見ましたが，幹線道路沿いだとやっぱり厳しいですかねえ。
これ以外は割と条件に合った物件なのですが…。

東側・西側ともに外干ししているようですよ。
西側はたしかに排気ガスが気になりますが･･･
住民の方はあまりこのサイト見ないみたいですね。
まともな返事がいただけない

排気ガスは下にたまるっていうから、上層階を購入されたらどうですか？

>>872
ここの上層階＝目白通りの地面くらいの高さ

はたしてどの程度違うんでしょうね。
というかココのバルコニーに洗濯物を干せるセンスが羨ましいです。

洗濯物うんぬんでグズグズ言ってないで嫌ならさっさと他検討すれば？

実はこの物権欲しいんです。
３割下がるの待っているんですけど、住友がなかなか首を縦に振らない。
黙って待っているのも癪なんで、ネガしているわけなんです。ハイ。

１割でしょう。ここまで下げてもらえばいいんでないか。スミフの１割は他社の３割に相当。

１割なんて去年の３月から引いてるよ。
去年の９月には…
今年の３月には…
それ以降は知らんけど『スミフの１割は他社の３割に相当』なら他社の物件はもうただ同然だね。

排ガスは都内ならどこでもあるんでしょうね

2割くらい引いてるのかな？
提示受けたことある人っている？？