シティテラス目白 Part４

浅知恵丸出しで　＂シテイテラス目白＂なんて命名するから買う気もない輩の肴になる。
雑司ヶ谷というのは由緒あるいい地名だぜ。

KやＧやＮの不良共が目線を飛ばし牽制し合っていた　＂田中屋＂もなくなり、目白も消滅。
駅前に高層ビルが出来ればここもイナカ者の天下となる。
中途半端な街になることは明白。

坂の上の文京区の公園にはそりゃ憧れますよね。
こういう坂下で明治通り沿いで窓も開けない生活してると。

ここを定価で買う財力があれば文京区のまともな物件も買えるよね。

＞163
ここを売り出した頃はそうでは無いですよ。時期が近いものとしては、本郷PHとかブランズ小石川とかだと思いますが、ここと同じかそれ以上でした（もちろん中には安いとこもあります）。これらの物件も売れ残ってますけどね。その後の物件の価格が落ちてますのでここより安くはなってます。同時期、同レベルの物件価値のもので比べるとここの方が安いです。

ここは、大量に売れ残った一方で文京区には小規模ですが新規物件が出回ってきています。驚くのはあの大和村のブリリアでさえここよりも割安な部屋があること。この物件の価格が如何に＊＊＊（自粛）であって、プチバブルの効果が分かります。

今日は暇だからお相手するが・・・
１６２，１６３のような輩、唾棄すべき奴としか言いようなし。

ションベン布団にくるまって寝てろ！

残念ながらこういう悪態をつく愚劣な人間が多いから不動産業界って駄目なんですよね。

暇でもお相手しないほうが良いですよ。

唾棄すべき輩というのは反応が素早いね。
勝手に不動産屋と決めつけられたが・・・反応は素早いが感性ゼロ。
恐れ入りました。

165、166は購入者でしょうか？
私は163ですが、ここを買えるお金をお持ちならば文京区の良い立地でも手が届く と言っただけで、むしろ購入者層の民度の高さを言いたかったのですが。

立地？価格？時期？
どんな理由にしても1年経って2/3が売れ残っている事実に変わりはない。
購入された方が満足をしていれば何の問題もないのでしょうが…

＊＊

↑ハズカシー

↑アスタリスクを２つ入力してるかもしれないぞ

変な荒らしさんが粘着してきましたね。。。

いずれにせよこの売れ残り状態はヤバくないですか？

さっさと半額にすればいいのに

半額にしたら殺到してすごいだろうねぇ…見物に行く(笑)

半額ならオレも150000000円の部屋を買う。

↑つまんない
　ここのところ、笑ってないです
　笑いたいです

　このＭＳ買ったけど、主人主導の購入だったので私は不満がたくさんあります
　悲しくなります

　良い所もたくさんあります

　今日は日本語が上手に話せません

>>178さん
でも、立地は良いし、住友不動産なのでアフターの心配もないし、
みんなで「高すぎる」とか言うのも、それだけ「買いたいなぁ」と思ってる人
多いからだと思いますよ。
せっかくの新居ですから、インテリアとか楽しんでください♪

「シティテラス高田The Discount」に改名すればいいのに…
半額ならば即日完売だろうね。
入居者にも半額返金してあげればクレームはないでしょう
長期間売れ残ったまま、廃墟と化すよりはマシでしょう

普通に「シティテラス雑司が谷」で、30％引きすれば、売れると思う。

いや、「シティテラスのぞき坂」で数分完売や！

>>182
シティテラス　のぞき坂（爆笑）

ちょっと風情があっていいかも

この知能の低さ、愈々この国も終わりかな？

ご本人はブラックユーモアのつもりなんだろうが・・・イヤハヤ

>>184
本当にそうですね。
この物件に限らず目白周辺のマンションスレには必ずと言っていいほど出てきますね。
きっと同じ人たちなのでしょうけれど。

公式hpの間取りのところに記されていた価格がすべて「未定」に変わりましたね。
これは何を意味するのでしょうか？やはり値下げ？
既に値段をオープンにしていた住戸の値段を明らかに下げたとすれば、購入済みの方たちへの説明はあるのでしょうか・・・。
大手なので、その辺は法に触れないように色々考え、ぬかりなくやっているのでしょうが・・・。

それ、ワテこと？ほめてくれてオーキニ。
アホゆーてくれたらうれしい。
「シティテラス学習院下」なんてどお？

＞でも、立地は良いし、

どこがどういうふうに？
都心物件を検討するには、レベルが低すぎると思います。

延々と潜らないとホームに着かない副都心線

＞住友不動産なのでアフターの心配もないし、

これは、○ですね。

向こう30年間生活するのに、立地条件を考えても値引きすれば買うのかしら。
目白ガーデンヒルズとは、立地もかなり違うと思います

じゃ買わなきゃいいじゃないの。
無理して買ってくれなどとは誰も言ってないよ。

深く潜りたくないんなら東京からオサラバするんだね。
地下鉄がない所、日本にはまだまだあるぜ。

＞深く潜りたくないんなら東京からオサラバするんだね。

地方出身の方には理解できないのかもしれませんが
地下鉄にも歴史があります、利便性とアクセスにピンからキリまであるのです。

たとえば、丸ノ内線とか銀座線は20ｍも階段を下りるとホームなんだけど
ホームも主要駅のど真ん中にあります。

副都心線から池袋で丸ノ内線に乗り換えると、歴然たる利便性の違いを感じるよ

私もかなり無知ですが・・・。目白ガーデンヒルズの立地って、そんなに良いのでしょうか？
目白駅が近いのは分かりますが、前の道は暗くて人通りが少なくて夜は怖そうだし、歩道があったりなかったりで歩きずらいわりに車が飛ばしてきて怖いです。あとスーパーも遠いですよね。
それでもあのマンションは「よい立地」なのでしょうか？？

地下鉄に関しては、横浜市営地下鉄のように、何もなかったところにできた物はともかくとして、都心の新しい線が、深かったり遠かったりするのは仕方がないというか当たり前のように思います。大江戸線も副都心線も・・・。ＪＲですが、京葉線も東京駅の乗り換え遠いですよね。

ただ、都電からの乗り換えは「都電雑司ヶ谷」ではなく「鬼子母神前」なにに何故駅名を敢えて「雑司が谷」にしたのか疑問です。ややこしくないですか？

いずれにしても、ガーデンヒルズ、プレイス、シティテラスと出来て　よしや　はウハウハだろな。

目白ガーデンヒルズの立地の良さがわからないのかな、目白駅5分
東西線と西武線高田馬場5分程度、学習院の森に隣接して、山手線内とは思えない静かさ
（山手線線路側は除く）

＞都心の新しい線が、深かったり遠かったりするのは仕方がないというか当たり前のように思います。
当たり前なのかな？
不動産表示は、JRは駅の改札まで、しかし地下鉄は入り口までと　なぜか決まっている
でも毎日通勤通学するとなるとホームまで5分以上、更に10分間隔の地下鉄だと西武線以下かも。
京葉線の例が飛び出すところは、痛いというか、笑えるよな

実際に現地行ってみると生活は不便だろうと感じたね。
幾ら山手線の内側だろうと、値付けが無謀過ぎて話にならん。前に行った時には若干の値引きに応じるような姿勢示してたけど、今は２割くらいひいてくれるのかしら？

私も現地を見ましたが、生活は不便でしょう。ここでこの値段では売れませんよ。
日常の買い物が中堅食品スーパー１軒では、年寄りにはいいかもしれませんが、若い世代はおもしろくありません。私はここも検討しましたが、某湾岸タワーにしました。
同程度の大きさ・間取りで値段は約１，０００万円安いし、周囲の住環境はここより魅力を感じました。確かに建物の質は良いし、定年になったら住んでもいいかなと思う物件ですがね。

＞日常の買い物が中堅食品スーパー１軒では、年寄りにはいいかもしれませんが、
＞若い世代はおもしろくありません。

目白に限定するとそうかもしれないけど、徒歩10分高田馬場にはピーコックと西友
徒歩10分で早稲田のスーパー三徳（小石川店は高級で有名）、池袋方面に10分も歩くと
鬼子母神や雑司ヶ谷の商店街。都心で昔から人々が生活しているのですからそれほどでもない

坂のない、埋め立て地の湾岸のタワーと比較するのは論外では
湾岸タワーを検討する千葉県と都心物件はさすがに購買層が違いすぎる
バブルがはじけて、価格が最も急落するのは湾岸タワーだと聞きますけど

>>202
高田馬場まで10分では着きません。
ピーコックと西友はさらに歩きます。
買い物袋を持って歩ける距離ではないですよ。

ここを買う方なら池袋のザ・ガーデン自由が丘か新宿伊勢丹を使うでしょう。
地下鉄開通で明治通りのバスが激減し不便になりましたから、タクシー利用でしょうかね。

ここはどこへいくにも徒歩10分以上、急坂もあるし、とても健康的でよいですね。部屋の中では明治通のお陰で窓閉め切って奇麗な空気ですし、羨ましい限りです。

文教地区ってやつで、パチ屋も風俗も無いから若い世代には面白くないと言うのは同意。
タクシーに乗れば、ワンメーターで池袋、新宿も１２００円ほど。
上野方面には、目の前の都電に乗れば大塚駅乗換えで傘すら要らないで山手線利用可能。
まぁ便利とか不便とかは感覚なので論じてもしょうがないけど・・・
だいたい目白なんて古びれた、何がいいんだか分からない街。
３０代くらいの若い夫婦には、湾岸の方が安いうえに面白い。
郊外型量販店やらもあるしね。

>目白ガーデンヒルズの立地の良さがわからないのかな
よくないというのが一般的ですよ。
坂下で目白の暗部といわれた場所です。
まあ、このマンションのように目白でもないところよりはいいですが。

この手のマンションはお金のあるリタイア向けでしょ。利便性を語るような物件じゃないんじゃない？
若い人が好き好んで買う物件でもないし、買える価格でもない。
余生をゆったり暮らしたい人には良いんでしょう。

年寄りが求めるものって、日常生活で必要なスーパーと病院の利便性。坂、階段のない徒歩圏であることね。金持ちの年寄りは車とか言うんでしょうが、70半ばになると車の運転も心配になって来る。ここは年寄りにも向かない物件です。

無理なんだよ、年代、職業どんな選択をしてもここを購入するのに適した人なんていない。

親が学習院の大学職員で子供も学習院に通ってる様な特殊な家族だけだろうね。あっ、大学の給料じゃ買えないか。やっぱりいないや。間違って買っちゃった人以外。

買う気もない連中がまあガヤガヤ姦しいこと・・・

目白も一番町も麹町も、東京の何処もかしこも今や皆同じ、住むためのマンション選びをする時は自分にとっての最優先事項を決め、あれこれ欲張らないこと。住めば都と言うじゃないか。

＞209

まさに売る側の理屈ですね。

皆さん自分に取っての最優先事項をきめるとここが合わないのですよ、
ここ目白じゃありません、
マンション購入にはあれこれこだわります、
自分に取っての利便性にこだわると、目白と一番町じゃ全然違うとこです、
住めば都って、あたなここは辺鄙だて認めてるのね、

これぐらいのこと分からないからあなたの売ってる物件売れないんだよね。
買う側にたってものを考えて売り物作ろう。作るものを感がる立場じゃないのかな？、売り物もってこられて、売れないと分かっていてうるのも辛いよね。業界厳しいけどどこも同じだから、良い時もあったじゃない、それを思い出して頑張って下さい。

209 は本音だろう。

ここ見てるってことは売主様かね？、豊洲の販売責任者もこういうとこみてるって会見で言ってたしね。住友らしい考え方と思います。

バカ丸出しだな。
自分の希望と合わなければ買わなければいいじゃないか。
今や買い手市場よ、ガンバレ買い手諸君！

買うも買わぬも君の胸三寸、それだけのことよ。

誰が買う側でモノを売るか？
こっちは売る側でモノを作っているだけのこと、買いたければ買えば良し・・・少しは知恵を使え！

百円ショップでのオカイモノとは違うんだよ。

212は釣りですか？とってもそれっぽくてとても本物の様に思います。

209さんと212さんは同じ方ですか？。まさかね、、、。209では、あれこれ欲張らないこととおっしゃり、　212では自分の希望と合わなければ買わなければいいといい。212さんの　（買いたければ買えば良し）というのは全くその通りで、だからここは売れ残っているのですよね。むずかしいです、どのような立場の方なのか、、、。

212さんは表現が極めて失礼で業界の方の感じですが、御意見には同調出来ますが、209さんの御意見は業界の方だな〜と感じます。この物件の関係の方でしたら、売れない物件の担当の方の御意見を是非お伺いしたいので、どんどん書き込み御願いします。

まぁ確かに住所は高田だけど、マンション名が目白だから目白でいいのだ！

高田の城、完売よりも、1回の売れ残り伝説。

シティテラス高田

高田馬場にまだモデルルームがあった頃に一度検討したのですが、
先週「その後いかがでしょうか」と[住]からの連絡あり・・・
今回新たな条件の話が出来るとのことでした。
大幅な割引が期待できるのかな？
今週末行ってきます！
報告しますね！

これから年度末にかけては丁々発止、お互いに知恵のありったけを絞って戦おう！
但し買う気のある方々のみ。

ヒヤカシ客をお相手しているヒマはないんでね。
是非正念場の我々の度肝を抜くような作戦を立てて下さい。

だから破格な割引はしませんって何度も言ってるでしょう。
頑張っても10%までですよ。

そんな事大声で言ったら客が散るよ。

応相談、歓迎ネゴぐらい言えよ、プロなら。

相談には応じられればこんなありさまになってませんよ。。

そりゃそうだな。

いずれにしても頑張って！
他人事ではないな。俺も気合入れないと年が越せね〜ぜ。

口が滑ったついでに言うが、やはり目白で釣ろうとしたのは良くなかったな。

誰かが言ってたが雑司ヶ谷の方がよかったんじゃないかな。
そうか、東京に詳しい人間じゃないと分からないか。

>222
度々出てくるが、ここら辺のマンションやビルで雑司が谷なんてつけてるところは無いよ。
雑司が谷は目白通りの反対側。
高田あたりでは目白か目白台を冠にするのがほとんど。
高田どころか、文京区、新宿区や中野区だって目白って冠もある。
豊島区民でも知らない高田なんていう地名をつけるのも逆に違和感があるでしょう。
早稲田や高田馬場じゃなおさら変。
確かに目白というのに違和感を感じるのは近隣住民やデベ関係者ではわかるが、まぁいいんじゃない。

納得してるんだったら、さぁ売ろうぜ！

「二割引いてくれりゃ本当にすぐ買うぜ！」

このマンションが注目を浴びるのは、値段が高くて売れてないから。

最も高値の時に、これでもかって豪壮絢爛にして強気の値段設定をした。
それほど高級ではない地域に仕様だけで、どこまで売れるか興味があった。
住友の、値段は下げないという営業スタイルは既存の販売戦略には脅威的であった。
この時世に、この販売不振の状況でどこまでもこのスタイルを貫けるはずがない、どのタイミングで方向転換をはかるのかそこに耳目が集まる。

ってことでしょう。

素人衆に指南されたぞ、しかしな、値引きすりゃ誰でも売れる・・・ここなんだよ、頭の痛いのは。

立地の短所をカバーするために外部仕様を上げちゃったから、値引きするにしてもどこまでインパクトある値引きができるのか
が注目されるね

６０代以上の方に訊くと、昔は高田のジャリ場と呼ばれていたところです。
名の通り砂利がたくさんとれるところだったんですね。
広重の画の題材にもなってます。それは周辺住民としては誇らしいけどね。

矢印の先がおおよそ現在シティテラスの建っているあたりですよ。

> このマンションが注目を浴びるのは、値段が高くて売れてないから。

そうだといいね。そう思いたいんだろうね。昨年の夏のピークのときでもこの価格でも売れてた物件もあったのはご存知ですよね。

ここは価格が高いから売れないという表現はそれらしいが、実際は立地がすべてでしょ。

駅から遠い坂の下、電車、幹線通り、学校に隣接。昨年の夏にこの立地では2割高いと言われていた。高いのではない、魅力がないからです。高くても魅力あるものは売れていく。

高いから売れないというのは残念ながら、それでさえ、いいわけです。

ゴミ出し玄関はいやだ！

>229

この絵は、広重「名所江戸百景」中の「高田姿見のはし俤の橋砂利場」ですよね。

何を典拠にマンションをこの位置に特定されたのでしょうか？
私には位置が違うと感じられます。

手前に見える大きな橋が、姿見橋こと現在の面影橋、画面中央から右の、
木立の中の建物が氷川神社〜南蔵院でしょうから、地図と照らし合わせる
とこのマンションの位置は、氷川神社のさらに左奥、木立が続いているあ
たりと推測されます。

実際、江戸時代の古地図と照らし合わせると、このマンションの敷地は、
ちょうど播州明石藩松平家の敷地と重なっていて、当時の川筋からは
だいぶ離れてますから、そこが「じゃり場」であることはないのでは？

正しい時代考察です。

かなりどうでもいい話です。

昔のことはどうでもいいんじゃないですか？
砂利場だろうが、お屋敷だろうが・・・。
でも、元お屋敷だった場所が長屋街になるのでしょうか？
東京大空襲のときに、焼け野原になってそのあとバラックがたくさん立ち並んだ・・・
なんていう時代考証をしてくださる方が出現してしまうでしょうか？

『目白の城』という言葉はちょっと恥ずかしかったです。

歴史の勉強と思いなさいよ。
遥か昔を想いながら高層アパートに住むってぇのも粋なもんだぜ。
ついでに売るなり買うなりしてくれる客がいれば言うことなし、昔はいい商売が出来たんだが最近はサッパリ、仲間は次々に廃業、マンション建てる奴まで出てくる始末。

しかしここを建てた会社、このこと知ってたのかな？
知ってりゃもうちょっと気の利いた名前をつけただろうにな。

学習院関係者には値引きってほんと？

必死で隠してるけど、上野彰義隊の隊士9人の首を埋めて葬られた首塚

の近くの土地だから、なんだかんだ売れないのでしょう？

講談「怪談乳房榎」のゆかりの地としても有名らしいですよ。

完売まであと２０年ってところでしょうか。皆様、まぁ気長にいきましょう〜！

そこまで言うなよな。
そんな事言い出したら関東大震災やら戦災やら・・・至る所シャレコベだらけだぜ。

フフフ・・・君の足元だってわかりゃしない。

どっちにしろ、このマンションのある高田の低地地帯は、縄文海進の
時期には海の底、海水が引いた後は神田川の蛇行地帯だったわけで。

私は、支持層に至るまでの基礎杭の長い長いイメージ図にびっくりして、
あらためて河川地帯の地盤であることを痛感しました…

本当にくだらないことばかり書く暇人がいるものですね・・・
それでけ注目（人気？）物件ていうことなのでしょうか。
確かにまったく掲示板に書き込みすらない物件も多いし。。。

この秋以降、周辺では結構、新物件が発売されているようですが、
ろくなのがないような気がしますがどうでしょうか？
やはり都心のいいマンションは今後あまり出ないのでしょうか・・・

全く書き込みすらない、近くの住友物件はこちらの2倍以上売れているようです
70％とも言えます。
同じスミフで地域で割高と言われても、良い物件は売れるということでしょう。
掲示板なんて、結局物見遊山、買えない人のストレス発散の場なのでしょう。

>240さん
わたしも、ジュラ紀の頃の地図から考えると、この地域の地質は気になるところです。

この掲示板は世情を映す鏡でもあるのですよ。
そうムキにならず、落書きを見る気分に徹したら如何？

読むに堪えない寒々しいものもありますが、それも世情の一端。

土地柄か、学者先生が深夜書斎に閉じこもって色々想いを巡らせてますなぁ、ケッコウケッコウ。
深夜の一服代わりに掲示板、考えましたな。

恐竜の骨なんてぇのは出なかったのかな？
ウチでは扱ってないが宗旨替えしてもいいかもしれん。

２４１さん、あんた本気で家探ししてんの？
世の動きとは無縁の世界の住人？

これから都心でいい物件が出るかって？
マアあなたが言ういい物件の意味がよく分からないが、立地条件はいいが手が出るほどの価格ではないので迷っていた、という前提で勝手ながら云わせていただければ、これからは選り取り見取りとまでは言わないが沢山出て来ることは間違いなし、自分の希望条件さえ絞り込めればの話だが・・・と言って１０もあつちゃ駄目だよ、精々５、ほんとは３なんだが・・・

通りすがりですが、このスレいつも上位に来てますね。

実際に300戸弱のうち、いくつ売れたのでしょう？
50戸〜100戸というのは、本当ですかね

場外で騒いでも意味がない。追い込まれたら値下げする、それまで静観すれば。

みなさん興味深いんだと思いますよ。多くの方が、力強い＜絶対に値下げしません＞という文言を聞いているわけですからね。

この会社の社員は平気で客にウソつくのか？、政治家的に、100年に1回の経済状況ですので例外はあり得る的な言い訳を平気でするのか？、それともこの価格を突き通して、数年間売り続けるか。

購入検討者はこういうHPがあって目が肥えているし、ここの立地にいろいろと問題があるのは、デべにいろんな美辞麗句を並べられても現実を見る目を持っている人が多いですからね。

なぜか最近、販売関係者を名乗る方の書き込みが急にこのスレでは増えてますが、そういう書き込みもありましたが、すでに方針転換していて、観念して、せめてもう一度情報収集に来てもらいたいのかも知れませんね。

>241

たぶん、○友関係者なんでしょうけど、

こんな、幹線道路の真横、地盤は悪い、エレベーターは各１棟に１台のみ、
最寄り駅はずっと坂の上、しかも値段は強気すぎ....　

最近近所で出た三菱の西早稲田の方がましなのじゃあ？

ここはどうあがいても売れないのかも知れませんが、売れ残り物件に関してはこの年明けから春の人事異動の時期は一つのチャンスですよね。ここの勝負で負けたら正直ダメでしょ。

実際、
１）人事異動の春が近づき、
２）先般の利下げで、1月のローン金利は最近の底になる可能性があるし、
３）ローン控除が拡充される、
４）多くのいわゆるプチバブル高級仕様で売れ残り物件がこの機会に売れちゃいますというセールストークが成立する、
５）そのうえ、この時期に少し値下げすれば、高級仕様の売れ残りが安く購入可能なチャンスとか言える。

まあ、しかしそれでも、ここは売れないとみます。

こちら、完成して1年弱、販売を開始して2年と半年間　それでいて100戸も売れないとなると

マンション価格は下がっていますが、収入も景気もダウンだから、パラノイア

皆さんここが売れないのをほくそ笑んでるみたいだな。
商人を嘘つき呼ばわりするが、騙される方がアホなのよ。

知恵を絞って虚々実々の駆け引きってやつを、こっちから仕掛けごらんよ、面白いぜ。
相手は住友、敵に不足なしじゃないか。

下がるか下がらないか、敵の様子見してたって埒あかんぞ。（経済評論家さんの予想、当たったためしなし）
こっちは今その準備中、もちろん密かにやるつもりだが。

住友は絶対値下げしません。
どんなに在庫が積みあがろうとも・・。


だからオチしがいがあるんです。
住友がこの経済情勢で、どんなオチをつけるのか？

たしか二十年以上前のバブル時期にはダミーの地上げで批判され、最近プチバブルでは踊るというか旗振りというか。。。

お止めよ、サクラ臭フンプンだぜ、このご時世でいくらヤラズブッタクリの商売とは言え、絶対なんて言葉を使っちゃ、それこそおしめぇだぜ。
あんた、住友の何なのさ。オチはこっちがつけるの！

周辺住民の怒りをかって建てられたＭＳですよね、周辺の方々はもうあきらめたのですか？
まだ問題はくすぶっているのですか？先日行った時には反対の立て看板がありました。

何も部外者がしゃしゃり出てきて煽ることはないよ、自分の頭の蠅を追ってればいいの。
朝早くから御苦労なこった。奥さんだったら旦那の味噌汁、勤め人だったら仕事場、学生なら学校、やる事沢山あるだろうが・・・ったく。

完売まだですか？いつの予定なのでしょうか？教えてください。

あんた誰に訊いてるの？
大丈夫？　まさか・・・売ってる張本人じゃないよね。