ディカプリオが登場する西新井や新田、千住のタワーなど
湾岸地域以外の23区では希少になりつつある大規模マンション分譲が今後もあります。
兎角良くない事を聞く足立区、実際のところの環境はどうなんでしょう？
・マンション購入者に役立つ有意義な情報をお願いします。
・節度のある品位のある読む人が気分を害さない書き込みをお願いします。
・誹謗中傷はスルーで即削除依頼をお願いします。
[スレ作成日時]2007-02-21 04:59:00
23区をいろいろと渡り住み、
現在足立区（伊勢崎線沿線）在住な自分が>>417の話を聞いて思ったこと。
＞・タバコマナーの悪い人が多い（路上喫煙・ポイ捨て率高し）
事実。これまで住んできた場所で最も喫煙者のマナーが悪い。
路上歩行喫煙禁止のマークが地面に張ってあっても無視無視。
こればっかりは本当にマナー悪い。
＞・自転車危険（無灯火・３人乗り当たり前）
3人乗りはまったく見たことがない。
と言うか、駅に出るのに自転車必須なのでほとんどがマイチャリ持ってる。
（足立区内の主要移動手段はバスかチャリなのです）
2人乗りすらマレかな。
無灯火はどこでも一緒かな…街頭が多いところは地域性に寄らず無灯火が多いね。
前照灯は自転車の存在を車などに伝える道具なのでみなさんちゃんと点けてね。
＞・ヤンキー多し（深夜コンビニたむろ・公園占拠・ロケット花火発射）
ヤンキーっぽいのは多い…つうかチンピラっぽいのもちらほら。（見た目だけで実害はないけど）
深夜公園にたむろはあまり見ない…春と秋ぐらいかなあ。
根性ないチキンくんなので暑かったり寒かったりすると出てこない。ｗ
深夜コンビニたむろ見たことがない。
ただ、何故か昼間にたむろしてるね。
ロケット花火はそう言えば見ないな…公園占拠もないかな。
＞・バイクうるさい（夏場最悪、５分間隔で改造車が通る）
5分間隔はいくらなんでも誇張しすぎ。
本当だとしたらチキンくんの巡回ルートに組み込まれてるだけだと思う。
あっても日に1〜2回程度かな、普段はあまり見かけない。
ちなみに昼間よりも夜の方が出現率高し。
昼間はチャリお回りさんやパトカーが巡回してるからかも。
カラーギャングなんかに比べれば驚くほどチキン。
＞・空気悪い（２４時間喚起フィルタすぐ真っ黒・日光街道・環七）
スリーブのフィルターが汚れるのは主に台所の汚れだけどね。
換気扇とスリーブが併設されているところが多いので、
スリーブが上の方にあると土地柄を選ばずかなり汚れる。
（台所から出た排気をスリーブで吸い込むと言う…）
ちなみに、前に住んでいた日光街道近くではそれほど悪くはなかったかな。
ただ、日曜の4号から北千住の駅に入る大交差点とか、
混雑するところは空気が悪いと明確に感じるのはあるかな…。
まあ、品川辺りの湾岸に比べれば何倍もマシだけどね。
＞・団地多い（貧民層多くオツムレベルが低い人が多い）
括弧内は個人的感想なんだろうから無視。
団地が多いのは事実。
古い団地が多いので全体的に高齢者が多くてその中には確かに変なのもいるけど、
ほとんどのじいさんばあさんは気さくで悪い人は少ないけどね。
初対面の子供にもお菓子くれるし。
と言うか、伊興の辺りは金持ち多いけど。
高級住宅地とまでは行かないけどあの辺りは別格だね。
＞・歓迎されない施設多い（障害者・老人ホーム・宗教・清掃工場）
障害者・老人ホームは意外とどの区でもあるよ。
宗教はちょっと前まで花畑あたりにΩがいたけど今は八潮の方に移ったとか。
清掃工場（ごみ処理工場）はあの中央区にもありますが何か？
おかげさまで安価に温水プールが楽しめます。
＞・郵便局少ない
あれで少ないって…。
＞・道路が狭い
それなんて世田谷区？
まあ、狭いというか入り組んでるね。
団地が整備されている辺りは区画整理されてるけど。
…とまあこんな感じかな。
もちろん、足立区と言っても広くて地域性があるので、
一概には言えないんだけどね。
ま、良いところ悪いところを両方あげてこその意味ある掲示板なんじゃないですかね。
それから実際近隣に住んでいての書き込みなのか、イメージや人づてに聞いた話なのか？
その辺も重要ですね。犯罪発生数もデータとしてはあっていますが、発生マップも見て自分の住もうとしている地域の発生数も見た方がいいでしょう。
他の方の書き込みを流用させていただくと僕個人が仕事でよく行く区や住んだことある区と比べて足立区に3年住んだ感想としては
（僕に縁があって比較対象としてるのは豊島区、板橋区、新宿区、渋谷区、墨田区、荒川区、練馬区、北区)
・タバコマナーの悪い人が多い（路上喫煙・ポイ捨て率高し）
→他と変わらない
・自転車危険（無灯火・３人乗り当たり前）
→無灯火は他とかわらない。3人乗りは見たことがない
・ヤンキー多し（深夜コンビニたむろ・公園占拠・ロケット花火発射）
→ヤンキーはたまに見るが他と変わらない。たむろや占拠は見たことがない。ロケット花火発射してる人は見たことない。
・バイクうるさい（夏場最悪、５分間隔で改造車が通る）
→他と変わらない。というか通っていない気がする。尾久橋通り沿いだが、トラックの交通量が多 めかな。
・空気悪い（２４時間喚起フィルタすぐ真っ黒・日光街道・環七）
→幹線通り沿いは良くないでしょう。住宅街は静かで空気も悪くない。どちらも普通。
・団地多い（貧民層多くオツムレベルが低い人が多い）
→団地は多い。低所得の層もいる。ただしそれがオツムレベルとはならない。
・歓迎されない施設多い（障害者・老人ホーム・宗教・清掃工場）
→普通だと思う。老人ホームが歓迎されないという考え方がよくわからない。
・郵便局少ない
→場所によって少ない。銀行も少なめ。
・道路が狭い
→尾久橋通り沿いの歩道が狭い。他は普通かな。
・スーパーが多く値段が安い
→確かにそう
・銀座など丸の内近辺へのアクセスがよい
→層だと思う。
・ガソリンが安い
→車に乗っていないのですみません。。
あと
・旨い焼肉やさん多い。
・ショッピング施設が少ない
>>440
この次のページくらいを読むと分かると思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43874/res/411-420
足立区についてはこのスレの１ページから１０ページあたりをご覧下さい。
見ました！
ステージオって隣がアリオだし駅も近いし
花火も見えるし、ペット可だし本当に住んでる人は
いいと思います。うらやましいな。
「オヤジ狩り」までしたが…キャバクラ行けず居酒屋に
キャバクラに行く金を稼ぐため「オヤジ狩り」をしたとして、警視庁少年事件課は１２日までに、強盗致傷の疑いで、東京都足立区の大工（１９）ら少年３人を逮捕した。
調べでは、３人は４月１日午前０時半ごろ、荒川区南千住７丁目の路上で、帰宅途中の男性会社員（４３）にカッターナイフを突きつけて押し倒し、顔を殴ってアタッシェケースと携帯電話を奪った疑い。
大工の少年は「サラリーマンなら金を持っていると思った」と供述しているという。奪ったアタッシェケースに現金は入っておらず、少年らはキャバクラには行かず、居酒屋で飲食したという。
[ 2008年08月12日 11:16 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080812027.html
素人さんにはちょっと危ない所とかあるかも
いまだに○○○関係いるし、最近は在日系も多いのか？
足立ナンバーで高級車な車には近づくのはやめましょう。
いくら綺麗なマンションが建っても、ここら辺を知らない人が
イキナリ越してくるはどうかな・・・
荒川じゃね？
そうなんですか？
まあ、下町つながりという事で。
私は両区とも行ったことがありません。
北島康介は日暮里の☆星☆
足立区はワイルド系、元気系にたくましく子供を育てるなら好適かも。
都内のおしゃれっぽい地域だと、こどもがやんちゃするとすぐに文句言う大人が多いから。
北島康介も勉強が好きじゃないから、水泳の道を究められたわけだし、
子育ての環境は子供の適性考えないとね。
ある種の人たちがいる区なんでしょうかね。
団地多いけど、みんなオツムが悪い訳じゃない
公務員・インテリ・大卒・大学院生・意外に多かったですよ
家賃の安い所に住んで、お金を貯めるって感じで。
まあ、ヤンキーもいるけど 二極に分かれる感じ。
個人的な主観だけども
バスの運転手で言えば、山の手の運転手の方がツンケンして冷たい感じだった
足立のは、「お早うございます」「気をつけて」「お疲れ様」というアナウンスがあったり
どこか牧歌的でのんびりしている
好みだから、どっちが悪いというわけではありません...
渋谷近辺走ってる東急バスは嫌ってくらい親切にアナウンスあるけど。
ただ、「停止信号です少々お待ちください」とか「右に曲がります」とか
うるせーそんなの分かってるんだよと言いたくなる様な
マニュアル的と言えばマニュアル的で血が通ってるとは言いがたい対応だが。
まあ小うるさい客が多いエリアだからね。
ちなみに足立区って下町じゃなくて郊外だよね。
下町っていうと浅草辺り、百歩譲っても深川向島あたりまでで
荒川渡った先は間違っても下町じゃないと思うが。
舎人ライナー開通直前に沿線に越してきた者です。私が住む地域は圧倒的に戸建てが多くノンビリした雰囲気が漂っています。お店も少なく不便を感じていましたが、ライナーが開通してから徐々にスーパーやその他のお店が増え、又土地に余裕があるところなので今後の発展も期待できると感じます。
ただ車がないと生活し辛いですね。私は車があるので、食事は文京区や上野・浅草地区や神田、たまに銀座・日本橋辺りへ出かけますが近いし楽です。探すと名店と言われる店も多く食べ歩きを楽しんでいます。
周囲の雰囲気や他人のする事があまり気にならない人にはもってこいな場所ではないでしょうか。住宅費を抑えられますから。
足立区のコミュニティーバス？前乗ったとき、運転手が前車の信号発進が遅れた
ことで、クラクション鳴らしたのには驚いた。
あと、某私鉄のバスもよく走っているけど、運転が荒いね。
横断歩道に歩行者が歩いているのに、威嚇してかすめるようにして強引に
通過しようとするのをよく見る。西新井駅の環七陸橋の下のトコロ。
千代田文京ｅｔｃブランドな土地には目の色変えて褒めそやしてるのに
キライな土地は貶めないと気がすまない上品ぶってる人たちみると
なんだか。。と思う
まぁ、元からいい土地で生まれ育ってなくて
地方出身だから目の色変えて見栄はれる土地探すんでしょう
地方出身者ほど住所表記を気にするよね。
このスレ、
他人を見下すことでしか自己表現出来ない情けない人が多い。
北千住方面から電車で西新井へ向かう途中に小菅から見えるあの大きな建物ってもしかして刑務所ですか？
あれは小菅ヒルズですよ。
有名人の入居率高し。
刑務所？
拘置所じゃないの？
こすげ刑務所と呼ばれてた時代もあったけど今は拘置所だね。
処刑場も備えているらしい。
私も>>465さんと同様、ライナー開通直前に越してきました。（賃貸です）
最寄り駅は竹の塚。通勤には基本的に東武線＋地下鉄を使うつもりでいて
ライナー開通の件は殆ど意識していなかったんですが、今は結局ライナー利用。
８時ちょっと過ぎくらいに乗っていますが、東武線利用の頃と比べると
ストレスはほとんど無く、かなり快適です。（座れる事もあります）
日暮里までの所要時間もほぼ定刻通り。帰宅時は１本待てば確実に座れます。
治安に関しては、まだ「真の姿」に触れていないだけかも知れません。
確かに、いわゆるヤンキー風味な方は老若男女問わず幅広くいる様子ですし
沿線にある店などはお世辞にも洗練されているとは言えません。
しかしそれ以前に、自宅の周りを人が歩いている気配があまり無いです。
住宅はたくさんあるのですが、私が通勤で行き来している時間帯は
せいぜい学校の周りで通学する子供達を見かけるくらいです。
たぶん高齢者が多いのだと思います。
同じマンションの中で出会う人の中にも高齢者が目立ちます。
ここに来る前に住んでいた、湾岸沿いの比較的新しい街に比べると
住民の年齢構成が明らかに違う気がします。
かと言って、うちの様に小さい子供がいる家庭にとって不便かというと
決してそのような事はないです。
新興住宅地の様に、店の前にベビーカーがあふれかえっている様な事はないけれど
小学校にはそれなりに児童がいる様ですし、休日には近所の公園で野球をしている
子供達の声が聞こえてきます。
小児科のある病院も徒歩圏内にあるし、図書館や児童館では子供向けの
簡単なイベント（絵本の読み聞かせ会など）が定期的に行われてます。
引っ越してくる前は妻と子供が馴染めるかどうかが一番心配でしたが
妻は、前に住んでいた街よりもむしろ暮らし易いと言っています。
病院や区の保健施設の使い勝手が、以前の街よりも融通が利くところと
近所に広々とした公園がたくさんあるところがポイント高い、との事。
そしてお年寄りが多いので、小さな子供を連れてあるいていると
にこやかに挨拶をしてくれて気分が良いのだとか。
物価は巷で言われているほど安くはないかな、とも言ってます。
私自身がここへ来て思うに、何はともあれ通勤が楽です。
都心（私は銀座勤務）へ出るにあたって、これと言って強烈なラッシュに
巻き込まれる事もなく、なんとなく過ごしているうちに職場に着いてしまう。
時間帯に助けられているせいもありますが、所要時間が安定している分
家を出る時間にも余裕があるという事です。
帰宅時も、昔は終電を逃すとタクシーで１万円近くかかっていましたが
今は西日暮里か北千住あたりまでならかなり遅い時間までＪＲが動いているので
そこからタクシーに乗れば３分の１くらいで済みます。（当然、時間も短縮）
私は元々地縁が無いので、ここに永住する事を考えるとどうしても
その理由を探してしまうのですが、昔からここに住んでいる人にとっては
交通機関が整備されつつある今となっては、これと言って決定的な不満は
無いのではないかと思います。
ライナー車内での乗客マナーには時々「ん？」と思うことはありますが
これはおそらく、つい最近までは路線バスしか無かったエリアだけに
「慣れ」の問題ではないかと・・・。
だんだん良くなってくる事を期待してます。
竹の塚はとりわけ酷いからね
好き好んで住む人はいないよ
足立関連のスレで疑問や不満が書かれると、同じ足立区なのに
北千住は違う、竹の塚は違う、と言う意見がすぐ出されるのが
とても不思議に思えます。
同じ区内でも「地域格差」があると言うことでしょうか？
どこの区でも地域格差はもちろんありますよ。世田谷だって新宿だって、それが普通でしょ。
北千住内でも物件価格は色々だし、同じマンション内でも価格が違うから地域だけで語れるものではないとも同時に思うけど
ヤンキー密度は千葉や埼玉や茨城と比較して決して多い方ではありません。
>>482
例えば私の場合、ライナー開通までは竹の塚が最寄駅でしたが
今はライナーの駅までが距離的には最短です。
どのみち不動産表示上は１０分以上かかるので、陸の孤島である事は確か。
その孤島から「駅」を基準に見る限り、街の雰囲気には少なからず
差があるのは事実だと思いますよ。同じ区内、同じ沿線であっても・・・。
好みは人それぞれですので「○○は違う」という意見に絶対的正義など
無いと私も思いますが、「差」を意識する事には何ら間違いは無いかと。
それが無ければ、何処に住んだって一緒だという事になっちゃいますし。
ちなみに私は基本的に「新しモノ好き」なので、竹の塚駅前の雰囲気よりは
西新井駅西口のアリオ周辺の方が、やはり性に合ってるかも。
誰だって、自分がそれなりに気に入って住んでいる街を批判されたら
そんな事はないのに・・・と思って発言したくなるものだと思います。
その街の良さも悪さも、実際に住んでいる人が一番よく知っている訳で
そこを頭ごなしに否定するなら、もとよりその街に興味を抱いて（？）
この様なスレを覗くこと自体間違っているという事になると思います。
「地域格差」とは基本的に関係ないかと。
なるほど、地域格差は存在するんですね。
長年住み続け、地縁が深ければ愛着が沸くのはよく理解できますが
「あばたもえくぼ」「恋はもうもく」と言う言葉もあります。
他地域からの転入者が比較して「明らかに違う」と問題提起している部分でも
そういう地域格差から自分達が上の地域と感じている方を中心に
その事実を一切認めようとしないのは何故なんでしょうか？
>>487
そんなに疑問視する程の事か？
「指摘する側」の言いまわしにもよるだろうし
地元に対して意固地なまでにプライド持ってる奴なんて何処にだっているだろ。
俺が知ってる下町の某地区の連中なんかもっと凄いぞ。
他所の事に対しても攻撃的だし、地元の事に少しでも
マイナスコメントされたらタダじゃ済まさないしな。
だからこそ良くも悪くも地域のカラーが保たれてる面もあるが。
エリア評価なんて自分の中だけで完結させときゃストレスにもならん。
わざわざ地域スレに来てその話題振ってるアンタの方が謎ってもんよ。
東京にゃ色々あんだよ。不条理だと思う気持ちは解らんでもないけどな。
>>415
>足立区は約３７００万円分の米を学校に現物支給し、浮いた費用を他の食材購入に充...
>で、なんで足立区だけ現物支給なの？？
足立区の教育関係者に現金を預けるとこういう事になるからです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080827-00000002-mailo-l13
>>493
>＞他地域からの転入者が比較して「明らかに違う」と問題提起している部分
>に関しての一連の質問と回答です。
その話題自体がどうでもいい内容なんだけどね。
何の役にも立ちゃしない。
新田学園期待してます。
警視庁の犯罪マップのURLですら削除されるこの板って
どんだけ〜（笑）
こんなものを見つけました。
◆東京都23区 2008.1.1から2008.6.30までに
各区内1万人あたりに発生した犯罪数(件)ランキング◆
（右、年上半期全刑法犯件数(08年7月公表)/昼間+夜間人口 単位：万人（08年3月公表））
1位 豊島区 60.6 3,710/ 61.2
2位 台東区 57.7 2,693/ 46.7
3位 渋谷区 53.0 3,930/ 74.2
4位 新宿区 48.6 5,216/107.4
5位 足立区 47.0 5,467/116.2
6位 江戸川区 41.2 4,902/118.9
7位 板橋区 40.5 3,906/ 96.4
8位 中野区 40.1 2,391/ 59.6
9位 墨田区 39.5 1,951/ 49.4
10位 葛飾区 38.9 2,987/ 76.8
11位 荒川区 38.8 1,456/ 37.5
12位 練馬区 37.4 4,396/117.4
13位 北区 36.3 2,314/ 63.8
14位 杉並区 35.9 3,452/ 96.2
15位 江東区 34.0 3,099/ 91.2
16位 大田区 33.1 4,378/132.1
17位 世田谷区 32.1 4,992/155.6
18位 品川区 28.6 2,432/ 85.0
19位 目黒区 27.6 1,434/ 52.0
20位 港区 25.3 2,773/109.5
21位 千代田区 24.8 2,223/ 89.5
22位 中央区 23.2 1,729/ 74.6
23位 文京区 21.4 1,128/ 52.6
足立区はやはり上位ですねー。
ただ、やっぱりというか豊島区のNo.1は納得ですね。
池袋は言わずもがな、巣鴨・大塚あたりの夜の駅界隈の雰囲気は陰気で柄の悪そうな人が多いですし。犯罪マップで見ても真っ赤。
まさか新宿区・渋谷区よりも上だとは思いませんでしたが。
台東区も上野〜三ノ輪等かなり犯罪が多いので納得かな。
全刑法犯件数、ってのがひっかかりますな。
連続殺人であっても立ちションであっても1件は1件だし。
凶悪犯罪のみにフォーカスした場合にこの順位がどう動くかは興味がありますね。
役不足の使い方違うよ
要するに内訳のないデータはあんまり役に立たないって話だよね。
まったくそうだね！
内訳が必要だよね！
ほら！江戸川区よりましだよね
■恐喝……（１）江戸川（２）渋谷（３）新宿（４）豊島（５）台東
■傷害……（１）新宿（２）足立（３）港（４）江戸川（５）渋谷
■殺人……（１）新宿（２）板橋（２）台東（２）江戸川（５）足立
■強姦……（１）世田谷（２）杉並（３）新宿（４）足立（４）江戸川
■侵入窃盗……（１）世田谷（２）杉並（３）江戸川（４）練馬（５）足立
■乗り物盗……（１）江戸川（２）世田谷（３）足立（４）練馬（５）葛飾
■放火……（１）足立（２）江戸川（３）江東（４）葛飾（５）豊島■総合・・・（１）江戸川区（２）新宿区（３）足立区（４）世田谷区（５）杉並区
日常の些細なマナー違反に違和感を感じなくなると
マナー違反→ルール違反→違法行為と
どんどんエスカレートしていきます
この負の連鎖をどこで止められるかが
犯罪発生率２３区ワースト１の汚名を返上する
一つの鍵になるのではないでしょうか？
まずは貧困層の救済が急務です
１５日午前２時１０分頃、東京都足立区南花畑で、「タクシー運転手と客が路上でけんかをしている」と住民から１１０番があった。
警視庁竹の塚署員が駆けつけたところ、埼玉県草加市谷塚上町、タクシー運転手刀根徳郎さん（５９）が血を流してあおむけに倒れていた。頭などを殴られた跡があり、刀根さんは病院に運ばれたが、同日夕死亡した。
同署員は、逃走した住所不詳、職業不詳佐藤賢吾容疑者（２４）を現場から約２００メートル離れた場所で取り押さえ、傷害容疑の現行犯で逮捕。同署幹部によると、タクシーのメーターの運賃は２５１０円で、支払った形跡がないことから容疑を強盗致死に切り替えて調べている。佐藤容疑者は「知らない」と容疑を否認しているという。
（2009年2月16日01時33分 読売新聞）
東京ブルーのスレで新田の中でハートアイランドは良いような感じになっているけど実際はどう
１，２丁目は都住があったりする。2丁目や足立新田高校あたりがガラが悪いようなことが書かれているけど、新しく入ってきた住人から見ると昔から住んでいる人がよく見えないだけ？
1丁目は戸建てやレーベンが新しいマンションを作ったりしてこちらも人の流れができているし
3丁目はグランスイートやアクアテラなど最近できたマンションばかり。代り映えがないのは
2丁目バス停で待っている人たちを見るといわれても致し方がないかとも思えるが・・
自分に有利なデータは振りかざすくせに
ソースの確かなデータが出るとダンマリかよ…。
TX、舎人ライナーで縦が便利になったから
メトロセブン、エイトライナーでも作って
東武とも繋げて横に行きやすくならないかなぁ。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/228703/
金八さんの嘆き節が聞こえる。プロフと呼ばれる自己紹介サイトのトラブルから、高校生９人対１３人による大乱闘事件が昨年１２月に東京都足立区の荒川河川敷で起き、警視庁は５日までに、金属バットや包丁で相手グループを襲った９人を凶器準備集合や傷害の疑いで逮捕した。被害者側は３人が重軽傷。事件の舞台は人気ドラマ「３年Ｂ組金八先生」の“ロケ地”だった。
年収2000万強で北千住の分譲マンションに住んでますが、何か文句でも？
千住の坪単価はけっこういい値段してるしね。
一度住んでみると離れられないです。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
