アリュール　ゼームス坂（大井町徒歩４分）

>>256

？
申し込み時に金利確定するローンがあることを知らない？
低利の時代に、借りられるだけ借りるという発想がない
時点で投資と無縁の人と見た。

前からあの場所にマンションが建ったら買いたいと思ってました。
　地元住み、５０年です。
　パンフ見てやはり高級仕様ですね。
　高級マンションです。
　管理費も高くなりそう、残念ですがちょっと無理ですね。

No.267さん。
こんばんは。
私は、大井町に住んで、数年ですが、
とても暮らしやすい街なので、永住希望しています。
こちらのマンションは、立地といいマンション設計といい
気に入っています。
販売価格がどれくらいかは、７／７以降にわかりますので、
まだ諦めずに、待ちたいと思っています。

２６８さん。
　こんにちは。

　大井町に住んだら他には行けないですよ。
　ＪＲで東京駅まで１５分、日中は快速もあるし、隣駅は品川駅で　　すからね。りんかい線で新宿まで１５分、池袋は２０分、大井町　　線、で自由が丘も１５分位、青物横丁駅に出れば京急も利用出来　　るし大井町駅前からは羽田空港行きの直行バスも出ているのです。

　大井町駅周りは食品スーパー、飲み屋チエーン店、飲み屋街・・と
　何でも有る商店街、超賑わって便利ですから。
　商店街を通ってを出た、そこが緑多い大邸宅跡の静かな、駅から　　４分のマンション・・あぁ・・ため息が出ます。

No.270さん。
こんにちは。

そうですよね。
大井町に１度住んだことがある方は、
便利なので、他へ引っ越せなくなると思います。

大井町ー大森あたりは、生活するには
とても便利な街だと思います。

緑の多い公園も近くにたくさんありますし、
小学校も、人気ある公立校（大井第一、伊藤学園、
立会川など）が多いので、
子育て世代にも良いと思います。

品川区役所、品川郵便局などもありますしね。

駅徒歩４分で、これだけの敷地のマンションは、
大井町好き人間には、まさに羨望ものですよ。

大井街の便利さは認める　　だけどこの土地に高額物件はどうなのかな？　　色々な事情でこの土地を離れられないのか 世間をあまり知らないのか　そんな金持ちがターゲットだね　　狙いはさすが！うまい商売するねぇ　　でも建物自体は都心の高級物件と比べればさほどでもない感じがする

大井町は老人の町　という気がする。

>274
交通利便性はかなりいいでしょう。

品川４分や目黒４分は絶対に買えないけど、それに準ずる
交通利便性のある大井町４分だと思います。もちろん
高級住宅街とはほど遠いですが、すべては手にはいらない。
億がポンと出せれば別ですが。

駅回りの雑然とした感じ（飲み屋街、パチンコ、など）は、
JRの駅はどうしてもそうなりますよね（目白などを除けはかな？）

利便性か、住宅街の環境や雰囲気か。天秤してます。

大井町は交通の便が良いので地元では日用品とかの買い物が多いですが
　食事とか買い物は銀座、日本橋、渋谷、新宿、自由が丘、二子玉とか横浜　に行く事が多いです。
　お台場も、デズニーランドも近いですよ。
　羽田も近いし京都、大阪は隣、品川駅から新幹線で行きます。
　成田には青物横丁駅とか品川駅、日暮里乗換えも便利ですよ。
　交通も便は都内一です。
　
　まぁマンションの値段発表待ちですね。

>>274 >>277 大丈夫 ちゃんと真意は伝わっているよ　俺もそう思う

大井町・・・結婚後、数年住んでいますが地元民はどうやら愛着がある人が多いですね。隣の大森も。
便利で悪くはないですが、私も277さん同様一般的にはイメージぱっとしないなーと思いますね。

大森のプラウドや、ウェリスシテイータワーも、購入者の約７割は、
近隣住民だったようです。
ここも、大井町近辺住民の希望者が多そうです。
私もＭＲ申込ました！

確かに地元民ですが愛着あります。ん〜、確かにぱっとしないかもしれませんね。大井町も大森も。
でも、愛着のある地元民からしますと、別にぱっとする必要はあまりないかなと思っています。
交通の便利。買い物の便利。そこそこの治安の良さ。品川区政の良さ。で全然満足です。
住んでみると他に移れません。生活しやすいのが一番かなと思います。
地元民以外の人にも大井町・大森はすごくオススメしたいですが、279さんがおっしゃるとり地元の人は本当に愛着がある方が多いと思うので、すぐ完売してしまうでしょうね。

ああ、早くＭＲに行きたいです。
模型で、建物の敷地内の緑地スペースや、遊歩道、
建物の構造、外廊下か内廊下かなど、いろいろと確認したい。
一番知りたいのは、もちろん販売価格でーす。

そうですよね。
どれだけ思い入れがあっても、価格に資金が付いていけなければ
断念せざるを得ないですよね…。

豪華な施設はいらないから、緑が多くて素朴な感じなマンションが
あの場所には似合うと思っていたのですが、
そうはならなそうで残念です。
価格も管理費も低めにならなそう…

大井町在住です。
以前からこの場所にマンションができたら、と思っていました。
思っていた以上に高級そうな作りに嬉しいやら怖いやら。。。

どうか、大井町住民に優しい価格帯でありますように。。。。

Ｎｏ．２８３さま。こんばんは。
Ｎｏ．２８２です。

大井町の販売されたマンションで、これだけ敷地内に
緑地計画がされていたものは、少ないと思います。
敷地に目一杯ギリギリに建てられる超高層マンションにはない
庭園、森林、池、散策路などの憩いのスペースがとても
気に入っています。

これだけの物件は、もう当分でないのではないでしょうか？
まさに、邸宅として永住可能なマンションで、本気で購入したい
です。

多い街住民に優しい価格帯ってどのくらいを想定していますか？

仙台坂近くのマンション住民です。
今、住んでいるマンションを買い替えて、購入しようかと
思っています。
ここは、近隣住民のかたなら、いつかマンションになったら、
買いたいと思っていた方が多いところです。
１７２戸は、あっという間に、完売すると見込んでいます。
だから、７月のＭＲ説明会には、即日予約入れました。
（平日に会社休んでいきます）

>>286さん

284です。
私個人の感覚ですが、
坪350を超えた価格だと正直無理です。
80平米位が9000万を以下で出てくれば
なんとかと考えていましたが。。。

この予算じゃ無理ですか？

ＭＲに予約の電話をいれた際、価格を確認しました。
まだ、検討中（まわりのマンションの販売価格など調査して）とのこと
でしたが、ざっくり、坪３００−３５０あたりの様でした。

>>289さん

本当ですか？？
私が電話で聞いたときは、全然教えてくれませんでした。
聞き方が悪かったのでしょうか？

坪300〜350ならターゲットになり得えてきそうです。

もちろんそれより安いにこしたことはないので
なんとかお願いします！

住戸の向きと、階数によって、坪単価はかなり異なるようです。
安いところでは、坪３００を切ると思います。
眺望をあきらめれば、十分購入可能な範囲かと予想しています。

坪300切るところもあるんだ？　そこは人気でそうだねー

坪315が我が家の最高購入ラインです。

…ということは、ちょっと希望が見えてきた！

それにしてもMRの予約取れなすぎです…。

うちも仕方なく平日予約…

坪単価の話が本当ならば、即日完売しそうな勢いだね。倍率つきで。
ブランズも結局ここの落選者のおこぼれでそれなりに売れちゃうかも。

70m2以上で5,000万円台の部屋があれば、向き、階数などはどうでも
いいので買います。

地下住戸では、あるんじゃないでしょうか。

70平米台で、5千万台はないんじゃない？

70M2台だと、６０００万円からですかね。
それでも買いたいです。

>70M2台だと、６０００万円からですかね。

坪300だと6000万円半ばくらいとかではないでしょうかね。まあ
発表にならないと分かりませんが。

素人考えですが、ＭＲは予約が取れないほど混んでますし、掲示板で
あまり高いぞ高いぞと言うと、なお高くつけてくるのではないかと
思ったりします。総合的に見てそこそこ適性でなければ引きます、
引かざるを得ないという書き込みもあるので、わかりませんが。

販売が９月中旬とまた遅くなりましたよね。これがどう影響する
のでしょうか。詳しい人々によると単純に秋の上げた新価格という
ことだけではないようです。まぁ、もうすぐわかりますね。

はっきし言って高過ぎ。もう少し経てば、ミニバブル崩壊、金利上昇、物価高、企業業績の悪化、円高などで景気悪くなるから、その時まで待てるなら待った方が正解よ。（山手では無いのに、こんな場所にこんな価格はだせないしょ。）

私は経済とかまったく分からないのですが、このところのミニバブルが
崩壊しても、数年前のような企業の資産整理時代の安値には戻らないで
しょう。多少上げ感が少なくなっても、その分金利が上がれば返済分は
多くなって、全体的には少し待っても得はあるのかないのか、よく
分からないのです。投資をやっている人の中でも意見は違うし、予測が
その通りに行かないところが難しいところとも聞きます。

１０年でも待つつもりでないと、半年や数年待つことで違いは
あるのでしょうか。

そーだね、半年や1年くらいではそんなに変わらないのでは？
数年になるとなんともいえないよ。10年待てるなら待つだけのことは
あるかもしれないけど・・・
このくらいの価格になると、要はどうしてもすみたいか、かつ
それなりの余裕を持って買えるだけの資金があるか、なんじゃない？
つまり買える人が、価格変動にそこまで一喜一憂せずにいられる人が買う。

日経によると都心ではマンション用地が無い・・と云うより土地が高く
なり過ぎてる。マンションも値が上がってるとか売り惜しみも見受けられるとかですよ〜。これは都心に需要があるって事です。
　買うなら便利な所が良いもね。

おそらく、地元にずっと住んでいる方々が、
今の住戸の買い替えや、親からの生前贈与などを利用して
購入されるパターンがおおいのかなあ。

この場所だと、大井町が好きな方で永住希望していると、
多少高くても購入希望者がいそうな気がします。

いくら地元の人が欲しくても、噂の価格は大井町にしては
高いですよ。

鉄の世界的需要で鉄鋼も高いし、都心人気でマンション用地も値上がって
　公定歩合の引き上げの噂・・高くなる要地はある。

いよいよ、来週の週末からＭＲオープンですね。
予定価格が早く知りたーいです。

予定価格を見て、高いとだーっと人が引いていくのですよね。
うちも引き潮になるのか。。

東芝不動産さんに、良心的な価格設定を頂くことを
期待して（祈って）おります。
東芝の株価も上がっていることだし、不動産販売で
暴利をむさぼることは、謹んで頂きたいです。

そういえば、東芝の社員は、提携割引があるみたいだね。
いいなあ！

買い手が掲示板などで予想の価格を簡単に言うと、それを見て
値付けされると思います。買い手通しで煽って上がるとそれに
慣れがくるというか、売り手も覚悟の醸成を待っているというか。

掲示板なんか参考にしないよｗ
やっぱり意識するのは、先行する周辺物件
モデルルームに実際に足を運んだ人の反応で、多少は調整するけどね。

いや、参考にすると思います。
業者だって当然このサイトも見てるだろうし、予想価格を具体的に出して言うのは「ヘェーそれでいいんだ」とわざわざこちらから高値で買う意志を伝えてるようなものなので、私はぐっとこらえて言わないことにしています。
だからこの場で安易に予想価格や、新価格で高くなるだろうとかって言わないで欲しいです。真に興味がある方は墓穴を掘らないようご用心を‥。

いや、参考にすると思います。
業者だって当然このサイトも見てるだろうし、予想価格を具体的に出して言うのは「ヘェーそれでいいんだ」とわざわざこちらから高値で買う意志を伝えてるようなものなので、私はぐっとこらえて言わないことにしています。
だからこの場で安易に予想価格や、新価格で高くなるだろうとかって言わないで欲しいです。真に興味がある方は墓穴を掘らないようご用心を‥。

311です。
>314
はい。私が言いたかったのは、そんな感じです。

東芝不動産さま、
このスレを見ていたら、どうか、坪２５０万前後で販売してください。
お願いです。

うーん、どうなんだろうか。
確かに参考にするとは思う。購入検討者の生の声が聞ける場だし。

ただそんなに影響はしないんじゃない。

実際に価格を決めるのは、周辺地域の価格と資料請求の時に送られた
アンケート結果から決定されるんじゃないかな。
（そして最後の微調はＭＲの反応）

たかだかここの書き込みも50〜100人くらい。
たくさん来たと思われるアンケートはがきの１割にも満たないのでは。

それにここで予想されている価格は、周辺価格でデベが付けそうな価格を
期待と不安を込めて書き込まれてるだけ。デベの想定範囲内じゃないですか。

まあ、いずれにしても価格発表から1週間前を切った今では、
何が書かれようと関係ないでしょうが。

◎アリュールは、ブランズに比べて立地面、設計面などで、
優れており、価格設定も余裕で検討できるでしょうね。

◎ブランズのプレミア住戸の購入ターゲット層などを
そのまま、アリュールの上層角部屋へ誘導できるだろうしね。

◎９月発売開始というのも、購入層をうまく部屋別に割り振り
即完売を狙う作戦でしょう。

◎私は、アリュールを狙っています。

この間、ＭＲ予約の電話しました。
ＤＭ発送希望者が、２５００名くらいいたそうです！
すごいことになりそうです。

ここを坪250なんかで出したら、全戸で倍率2桁行きますよ。それでもいいの？
せいぜい倍率が1桁台に収まるのが適正価格って事ですよ。

坪２５０万が我が家の限界なのです。
倍率は高くなってもよいです。
お願いします。

地縁がある関係で、結構欲しい。

倍率高いと困るので３５０万ぐらいにして欲しい。

これより高いと、うちも厳しい。

321さんのために、地下住戸は250万に

322さんのために、高層階中住戸は350万に

我が家のために、低層階角部屋を300万で

お願いします。

東芝＆三井さん！

我が家も絶対購入希望組です。
多少高くてもしかたいと思っています。
大井町地元民です。

>実際に価格を決めるのは、周辺地域の価格と資料請求の時に送られた

となると、ブランズが高めの設定であまり盛り上がらない感じは
私たちにとってはよかったかもしれません。あちらの億ションが
大人気なんてことだったら、より選択肢の幅の広いアリュールは
さらに高い設定に楽に踏み切れるでしょうから。

なんて予想ごっこしていても仕方ありませんがね。

今のところはイトーヨーカドーと西友でしょう。
撤退の噂が以前ありましたが、ここの単位面積あたりの売り上げは
トップクラスらしい(?)ので、本当かどうかわかりません。
西側は阪急は建て直してビルになるとのことです。ホテルと住宅
らしいですが、下にお店などできるのでしょうか。よく知りません。

ここは、地元の人なら「あそこはいつマンションに…」と
ずっと待ってた場所のはずなので、競争率はすごいでしょうね

でもいくらなんでも、坪300万を下回ることはないでしょう。

皆さん、普通のサラリーマンですか？
普通のサラリーマンの私には、坪300万、350万なんて無理です。
（自己資金＋年収からの目いっぱいの借入れ可能額の単純計算なら
8,000万円くらいでも手が届くと思けど、2,000万円以上は借金しな
い主義なので、6,500万円くらいがやっとだよ・・・）

ここ、２，３年前の底値の時に売り出して欲しかったね。

地位というか、この近辺の土地の取引価格としては、ブランズ仙台坂と
ここではどちらが高いでしょうか？やはり、ここまで絶対額が高くなっ
てくると、将来の資産価値の下落リスクをできるだけ抑えた買い物をし
たいので。いざ、売るときに、売るに売れないというのは避けたい。

普通のサラリーマンでも、奥さんが家にいてまたはフルタイムでなくて
子供が２人の場合と生涯独身の人の場合では、資金余裕に数千万円の
違いがある上、面積の差もあるでしょうから、ターゲット物件が
かなり違うでしょうね。

>撤退の噂が以前ありましたが、ここの単位面積あたりの売り上げは

不明瞭でした。西友ではなく、イトーヨーカドーの方のことです。
チェーンの中の売り上げがいいという数字を見たことがあります。

こちらの主要ターゲット顧客は、専有面積や立地などからして
ダブルインカム夫婦家族が多いのでは（DINKS,DIWKS)？
大井町だと、通勤アクセスは非常に良いし、
品川区は、保育制度も上位レベルなので。
もちろん、だんな１人の１馬力家族もあるでしょうが。
両親がこの近辺に住まれていて（一戸建てなど）、
両親からの資金援助などで、購入される層も多そう。
（前々から、この土地がマンションになるのを待っていた人を
　私の知人で数名知ってます。）

>>332

わるかったな。

>>336

路線価でよければネットで簡単に調べられますよ。

ブランズのある仙台坂と、アリュールのゼームス坂の地位としたら、
アリュールの方が上ではないかな？
大井町駅から徒歩４分で、坂上に近いというのが大きいでしょう。
大井町からリアルで徒歩４分のファミリー向けマンションは、
滅多に出ないからね。
また、ゼームス坂にもマンションはありますが、かなり築年数が
古いマンションが多く、新築は少ないです。

一方、ブランズの近くは、比較的築年数も似たようなマンションが
建ち並びすぎだと思います。
でもブランズの価格は高すぎだよ。東急さん。
ブランズの予定価格は、隣のパークホームス仙台坂グランシェル（２棟
売りの安い方）の価格の１．５倍じゃないか？
グランシェルの住民は、喜んでるだろうね。

Ｎｏ３２９さま。
我が家は、夫婦共働きで、子供１人家族です。
２人とも、普通のサラリーマンです。
妻は、ずっと働く予定で、ダブルローンで購入予定です。
（もちろん、妻側のローンは、少なめにする予定ですが）

>340さん
私はライブラリー（といってもソファのラウンジみたいですが）は
いいと思います。

あの敷地の形と周囲の住宅との関係から、南ぎりぎりまでの横長棟と
あと東と西に階段状（北側への日照など）の低い棟との組み合わせ
からなるコの字型しかなかったのでは。よって、中庭とあの部分の
共用部分は設計上あれしかあり得なかったのではないでしょうか。
あの廊下やライブラリーの部分を住宅にはできそうにないので・・
わかりませんが。

400ですか。それは高いですね。目白なみですね。

だから、販売側はだいたい坪300〜350万円で考えてるってここに書いてあるじゃん。（私も直接確認したが、その通りの答えだった。）
なんで400なんて数字がでてくるんだろう。

ゼームス坂、仙台坂近辺の地盤は問題ないでしょう。
もともとの台地です。

坪400まではいかない。いけば、バブルの終焉になっちゃうんで。山の手外側で坪400なんかいったら、サラリーマンが参加できなくなって即、オワリでしょう。350でギリギリじゃないっすか？！

>>346
３５０万／坪でぎりぎりとはどういう計算根拠でおっしゃってますか？
１ＬＤＫ１７坪でも６０００万なんですけど。
２０００万の自己資金に４０００万のローンでＤＩＮＫｓか（狭いな）
＊＊＊キャリアウーマンが買いますかね

他の掲示板に、一番安い部屋が６０００万円台からだと書かれています。やはり、普通のサラリーマンには手が届かない物件になりそうですね。

>347
小生、一部上場のサラリーマン（ですが）。坪３５０が限界なのです。

荻窪も、太子堂も、浜田山も、軽く４００超えてる。
さて、ここは？

やはり、この立地を昔から気に入って、
狙っていたので、多少高くても申し込みたいです。
住まいサーフィンに、昨日現地とＭＲに行かれた方の
コメントが出ていましたが、ＭＲもういけたのですね。
ＭＲは高級タイプと普通のタイプがあるようですが、
我が家は普通タイプで十分です。
西側の一番安いところでよいので買いたいです。

>>351

流石に世田谷、杉並と同列に語るのはおこがましいかと。
私自身10数年大井で暮らしてますが、
日々の暮らし、商店街に
荏原神社、鹿島神社他、なにかといつもやっているお祭りを見ていても
基本的にここは下町ですから。

東芝勤務でＤＷＩＫＳです。
ここは高いですが、今後なかなかでない立地、規模、設計案件で
購入予定です。
提携割引（数％ですが）がある模様。
抽選倍率優遇は、さすがにありません。

ダブルウィズインカムキッズ。
子供に払わせる気かよｗ

>一番安い部屋が６０００万円台から

えっ！？

それって61平米の部屋！？
6000万だとしても坪320万ってこと！？
ええええーー

60m2台の部屋は、4000万円台からある。以上。

>＊＊＊キャリアウーマンが買いますかね

笑っちゃうような泣けちゃうような、ですが（笑）、
はい、独身キャリアウーマン、検討中です。

MRの予約日までまだまだあります。待ちどうしいです。

上の情報だと西向きの一番狭い部屋で4000万台からあるということで
したよね。南向き、東向き、西向き、それぞれ、大体どんな価格でしたでしょうか？　少しでもいいので教えてください。お願いします。

えっ？
もうMRが公開されているのですか？
東芝関係者限定とかですか？？

私も、＊＊＊ですが、購入検討中です。
４０００万円台からあれば、希望の光が。。。
大井町は、やはり通勤にとても便利です。
今、近隣に賃貸中です。
会社でも、大井町にマンションを買っている＊＊＊が
数人います。

大井町は、大井町線で、自由が丘にも行けるし、
臨海線で、お台場にも（東京テレポート）行けるし、
やはりフットワークが良いですよね。
ゼームス坂の築古マンションを買換えで購入検討中です。
あまりに人気が出て、倍率が高くならないことを祈っています。

はやくＭＲ行きたいー！
予約してなくても、ＭＲに行くと、見せてくれるのかなあ？

私もかなり早めに予約電話をしましたが、すでにかなり一杯になって
いました。現地に行ってずっと待っていればキャンセルが出たときに
入れてくれるのでしょうか。こんなにずっと一杯なのに、まさかね。

ＤＭでは、ＭＲ公開は7/7からとなっていましたので、
住まいサーフィンで書かれていた方は、たまたまＭＲに
行って、見せてもらったのでは？
でもそれって、ラッキーですね。
私なんかは、予約できたのは、８月です！