パークホームズ千歳烏山 part4

ん…。残念ながら自分は1000万円安ければ人より多く歩いてしまう。

601さんのようにマンションを財布の条件からではなく物件の条件から選び甲斐性が欲しいものです！

駅前から遠いイコール子育て環境なんていうのは、妥協点を捜す過程で購入検討者がみにまとう言い訳だと思います。ので殊更に指摘するのは可哀相ですから止めましょう。安かったから買ったのですよ！

住民版荒らしがすごいですね。
魅力がないなら気にかけなければいいのに　(笑)
そもそも地番さえ知らずに知ったかぶって書いているのだから困ったものです。

一人のネガが新築・中古問わずどうしても安くこの物件を買いたいがために毎日ネガ書き込んではYahoo不動産やライバルの検討状況を毎日チェックして『あ〜、まだ中古出ていない〜』『これ以上、誰も買わないで〜。売れ残り値引きにすがるしかないから〜』『あわよくばキャンセル発生してくれ〜』と苦悶する日々のスレ。

ご期待に沿えず申し訳ないが、
こんな物件半額でも欲しくない。
安っぽいし駅とおだし、とにかくいいところが
一つもないので。

>605
では何のため？

わざわざ検討版に粘 着して「欲しくない」と即レスする姿も哀れだが、
もっと物悲しいのは住民板にかじりついているネガの方々・・・。
いろいろ厳しいご時世ですが皆さんが幸せな年の瀬を迎えられるようお祈りしております。

・・・と悔しさモロ出しの住人さんがおっしゃっています。
きっと高値掴＆駅遠を後悔して夜も眠れないのでしょうね。お気持ちお察しします。

なんだか盛り上がってますね。ネガ含め注目されているのでしょうか。
いよいよ最終期で6戸売れたようですし、完売も間近でしょうか。
毎週末見学のお客様がいらしています。芦花公園も広告が出ましたし、合わせて検討される方もいそうですね。

僕にはどうしても理解できません。既存不適格である事を知っていてどうして契約できるのだろう？

僕にわからないだけで契約は徐々に進んでいるというのだから、不動産って不思議だ…。

駅遠や既存不適格であることを考慮しても尚惹かれるところがあるのでしょうね。
どんな物件にも、ネガティブな意見はあると思いますが、少しずつでも売れているのは、今の時代では健闘してる方だと思います。
駅からの距離はもちろん近いに越したことはありませんが、徒歩14分は、田舎育ちの自分には十分徒歩圏内です。
しかも安全な道なので、女性一人の夜道も心配ないです。
美味しい有名なケーキやさんもありますし、休日が楽しみになりそうです。
残りも少ないですし、前向きに検討しています。

どうも今日が最終期登録締切日っぽいですね
【一部テキストを削除しました。管理人】

>世田谷のドコがいいの？

ネガの中には世田谷区であることに絡んでくるのが相当数いるようだが
彼らは近隣競合デベではなく、世田谷や城南の既存住宅街を妬む人種なのだろうか。

なぜ不適格でも売れるのか
それは、不適格でも好転できるものとできないものがあります。
混同しますと価値のあるものを適正な価格で獲得することができないでしょう。
道路の幅員が４ｍ満たないものも立派な不適格物件となります。
しかし、それをまったく価値がないと思う方はどれくらいいるのでしょうか？
なぜ？
それは、敷地の一部を道路として負担すればいいからです。
つまり、総合的な展開を見越してその物件に価値があるかどうかを見定めればいいわけです。
この判断ができるようになるには、金と時間が必要だと思います。
面倒なら専門のプロに依頼してみたほうがいいのでは？
一般的にマイホームは一生に一度の大きな買い物ですからね。
ちなみにここの物件が適正な価格かどうかは正直分かりません。
ただし半値だというマイホームに縁遠いど素人さんよりは私のほうがましですが

半値とは言ってません。
半値以下です。
素人と言われるかも知れませんが、一応8200の
マンションに住んでいます。
こちらは不便で家族親の大反対にあい、
却下になりました。

>618
では何したいの？
検討外ならわざわざネガしにこなくていいのでは？
それとも、8200？のマンションが同じ様になったのかな？
結局は憂さ晴らしにしか思えない。

618@住民さま

晴らさなきゃならない憂さはありません。
ユニークな（奇特な）物件買ったからといって
八つ当たりやまていただきたい。

８２００の意味がちんぷんかんぷんですが、翻訳よろしくお願いします。
そのようなマンションがあるのですか？

82,000千円です。安くてすいません。
大変失礼しました。
戸建住民様は、駅遠といえど皆が羨望する
世田谷区上祖師谷において、2-3億の邸宅に
御在住なのでしょうね。

そうだよねぇ…。
世田谷に住んでます！って言える人は１億は少なくとも超えてないといけませんよね。

そういうイメージがあります。

８２００万とはすごいじゃないですか
冗談抜きで、仮に半値なら私が現金で買わせていただきますよ。
東京テラスが程度にもよりますが、平均５千万ほどだったので、ここは住宅性能評価つきですので、中古での査定も付けやすいため、いざとなったら売りやすい。
ここのマンションの値段は分かりませんが、６０００万として半額の３０００万。
いい買い物ですね(笑)
みずほに金を預けておいて、網を張っておきましょうか(笑)

いまテレビ東京で千歳烏山がやっている

中華料理とケーキの店でてましたね。

ネットカフェですね。

なるほど！
ネットカフェなら確かに充実だ。
１ヶ月で８２００円ってことか！納得だ！

まるで小学校低学年の荒れたクラス風景そっくりですねぇ・・・
A.『おまえの母ちゃんデベソ～！』
B.『なに～、おまえんち遠くて安っぽ～いって皆言ってるぜ～』
A.『なに～、XX億円もする豪邸だぞ～』
B.『へぇ～、でも道路狭くて消防車も入れなくて、今は何とか不適格つて家の父ちゃん言ってたぜ～』
先生．『狭い教室でつまんないことで口げんかなんかしないで外に出て相撲でもやって勝負しなさい！』
先生．『それに誰にだって長所短所は必ずあるんだからね！！』

そんなに熱くなるなよ
餅つけ

知らぬ間に倍に増えてる。
実際は残り１２戸ということでしょうか？
今は不景気だからどこの地域も大変だ。
特に庶民の街の千歳烏山は街自体は衰退しないが、一般のファミリー層をターゲットだから、このような時は売りづらい。
しかも、烏山や芦花公園と名の付くものがこれだけ供給されると、完売は大変でしょうね。
それにしても、プラウド千歳烏山と芦花公園がいち早く完売ということが、少し驚きでした。まあ、よく知っている蘆花の方は完売するとは思っていましたけど。
ここの外壁はもう少し濃い目にしたほうが、風格が出ていたかも。
あと思ったより植栽に力を入れていないような気が。
植栽を力に入れるのだったら、外壁は今のような感じがいいかもしれませんが、植栽のシンプルさと外壁のシンプルさがあいまって、安っぽく感じさせてしまう。
シンボルツリーのようなインパクトのあるものをもっと植えて、邸宅を感じさせるようなたたずまいを演出していただきたい。
例えば、周囲をバラやブルーベリーで囲って演出したり、もみじを多めにしたり。
こんなことでもマンションのイメージが１８０度変わってしまう。
どこにでもあるような定番の安っぽい常緑樹を植えてあったのには正直ガッカリしました。
みかんや屋上緑化などでとてもこのマンションには期待していました。
私が挙げたことはいつでも変えられる話ですので、住民さんたちに期待しています。

↑誰？

イギリスでガーデニングでも学んできたら？

ガーデニングは大切ですよね。でもここはガーデニングする程のガーデンありません。煉瓦は経年でよくなるので20年後に期待。

たしかイングリッシュガーデンでももみじは使っていたような。
金のかからないでマンションをよくする方法。
それは、祖師谷公園からハーブを少し譲ってもらい、空き場所に植えることです。
でも、勝手に採ったらだめだったかな？
レモンバーム、カモミール、ミントやローズマリーなどちょっと植えてみたらいいかも。

確かに中庭は普通過ぎて何の面白みやワクワク感がないですよね。果樹園がテーマだったと思いますが、実際完成してみるとこれのどこが果樹園？と疑問だらけです。
ありきたりの常緑樹が約8割、残りの2割が落葉樹。なんだかショボい庭で、中庭に人が出ているのをほとんど見たことがありません。
正直言いまして狭いし、飽きました。圧迫感があるので散歩したい人は外に出かけているのでは？

>>635
住人ならわかると思いますが現在の空き部屋ですが、実際は20戸近く空いていますよ。
前回開催の管理組合で配布された表を見れば一目瞭然かと。
なんなら空いているルームナンバーを書きましょうか？
早く完売していただきたいので、それが良い宣伝になるのなら私は構わないでけど・・・。

空き住戸リストアップしたからって、
『わーうちが欲しかった住戸、実はあったの？！』
なんてならないから逆効果。
不人気ぶりをさらに一層露呈するだけだよ。

641です。そうですよね。大変失礼いたしました。逆効果であるならばリストアップはやめておきます。

フルーツコートとかいう名前で、フルーツ取り放題・食べ放題だったら良かったのになー

そのような表は私には配られていませんが、誰からもらいましたか？

良かった。このご時世にこのマンションの条件で順調に売れるはおかしいと思っていました。

>>642さん
リストアップしなくたってカーテンが下がってない部屋を見れば一目瞭然誰だってわかるじゃん
夜に照明が点灯しているのを見たことがない部屋とかかなりあるけどね。

なんだか話しが随分違いますね。
順調に売れていて残り５戸かと思ってたら
実は　かなり苦戦したようですね。
三井に欺かれたような気がして、なんだか嫌な感じです。
残り２０戸近くですかぁ・・・。
既存不適格のことも確定したわけですし、まぁ、相当厳しいでしょうね・・・・お先真っ暗かもですね。
でも前向きにがんばりましょうよo(^-^)o！

ってゆーかー、たぶん20戸じゃきかないっしょ。
もっとあるよ。
一応、販売の戦略として小出しにしてるだけ。
ルームナンバーはHPに出てるし・・・・これって結構プライベートの侵害になったりしないの？
そのへん大丈夫？

三井さんも人が悪い。
新築が売れないのはここだけじゃなく何処も苦戦です。

人気があるマンションは売れてますけど。

一年経って10％も残っているマンションはどう考えても人気があるとは言えません。

むしろ敬遠されていると思いますけど。

多数の売れ残りが発覚した今回の事件で、資産価値がまた下がりましたね。

このマンションは既存不適格マンションが確定したので、契約直前で逃げ出した人が続出したことが予想できますね。

だから一気にＨＰの販売数が増えたのですね。

まだまだ増えますね。

人気が無いのはわかってますよ（笑）。人気の問題ではなく、そんな中でも部屋を売るデベの戦略の問題、です。このまま２年も３年も売れ残りがあり続けるのは避けたいのでは？変な不動産会社にまとめて売って、賃貸になったり、二束三文で売り切っては、それこそ資産価値を下げてしまう。

三井さん頑張って下さい。

今日の祖師谷公園は人が多かった。

二束三文になったら私が少なくとも２戸買わせていただきます(笑)
二束三文になるのは、ネガさんの予測ではいつですか？
今のマンションは戸建に出遅れている感じがします。
立地や外観ばかりに目が行き過ぎて、構造体までには目がいっていない。
この場所のように低層住宅ならまだいいが、高層住宅やタワーのようなものでは、さすがに私は購入を控えます。
簡単には手直しが効きませんからね。
万一のの地震で倒壊の危険性がありますからね
住宅性能票書の耐震等級は戸建では当然２であるが、それ以上の効果を競い合っているのが、今の戸建業界。
構造体がいかにすごいかを競い合っているのに比べて、マンション業界ではいまだに立地、外観、内装ばかりに目がいっている。

いっそのこと 賃貸にしてしまったほうが 良いのでは？ 固定資産税を払い続ける三井が哀れに思えてきちゃった 無駄な経費ばかり嵩みんで赤字垂れ流してるようなもの

２０００万円くらい値引かないと買い手は現れないんじゃない？

今から検討する人は必ずこの掲示板を見るわけだしo(^-^)o

完売させたいなら３０００万円の値引きは確実。

順調に売れています！ などと繰り返し書き込みしてた人、赤恥をかかされたわけですが、その人は今回のことを、どうお考えか聞いてみたいです。

売れ行き好調だというふうに三井から本当に聞いた上で書き込みしていたのか、それとも勝手なイメージで書き込みしていたのかも含めて 確認したいと思います。

少しずつですが順調に売れてますよ。
毎週末見学者も訪れていますし、この時期にしては健闘している方だと思います。

なんだかいろいろ情報がとびかってますが、HPに掲示されている戸数は、契約時期のものは契約された戸数を示しています。
従って先日最終期6戸と掲示されていたのは6戸売れたということ。
更新されて12戸となっているのは販売で次の期ということ。
残住戸すべてを示しているのではないです。
販売センターに問い合わせればわかりますし、どの物件でも一般的なことだと思います。
HPやこのような掲示板の情報だけで左右されない方がいいと思います。

6戸販売が最終期だったはずなのに、また今回も最終期？ 最終期っていつまで続くのですか？

12戸が完売したら、また次に10戸くらい出てきちゃう感じですか？
いつが本当の最終期？

実は50戸くらい売れ残りあったりしますか？

残戸数が気になるようであれば販売センターに問い合わせてみてください。
ちなみにこの物件は、当初から第○期第○次という表記をされてます。最終期第○次という風に販売されていくのでは？
この物件を検討されている方なら大体ご存知と思いますし、三井さんも聞けば教えてくれますよ。

追記します。
ちなみに661さんがおっしゃる通り、当マンションは『期分け販売』しているので人気が無い間取りが片寄って残っているというわけではない・・・云々の説明も聞きました。
とにかく販売センターに来てくださいと強く奨められました。

この地域近辺で物件検討しており、ここの掲示板を今回拝見しました。
掲示板すべてみたわけではないので、前後関係は最近の投稿しかわかりませんが、
一般的には661さんの通りかと。他の物件でもよくみますし。

騙されたどうのこうのということは、それ以前に何か問題でもあったのでしょうか？
差し支えなければ教えていただけますと幸いです。

４０も残ってんのか？マジ？

40残っていて良かった。既存不適格物件が順調に売れてはいけないのですよ。正しい市場経済が動いているという事ですね。

順調に売れてると発言していた人は今恥ずかしいのでしょうね。

662です。
説明不足ですみませんでした。
内容を改めますが、現在販売可能な戸数は12戸です。誤った書き方になっていまして失礼いたしました。
引き合いがあり、なおかつ人気の出そうなプランがその期の販売対象プランに入るとのことでした。だから販売対象の数はその期のによってケースバイケースだと教えてくれました。
次期販売を含めると約30戸が選択可能だという説明でした。
現在の時点で検討中のかたが約10組ということなので、これらを合わせると約40ということになるかと存じます。

私が現地MRを訪れたのは２ヶ月前位でしたが、その時営業の方は年内に売り切る計画ですとおっしゃってました。不況は改善する兆しを見せずにいます。大変な時代です。この掲示板には小金持ちさんが２戸位買ってあげるよ！って嘘ぶりますが、そういう人ばかりではない。居住が始まっても売れないイコール三井の経営の不健全化。ここのしわ寄せがこれから出来上がる三井の物件に乗り、適正価格を上回る。悪循環です。三井だけじゃなく他の大手デベも同じです。中小は倒産という技術を使いまわす。結局、損をするのは消費者です。

まだ選べる住戸があるということですね。よかったです。
三井さんは値引きされないと聞きますが、さすがに引き渡し1年たてば、お値引きはされるのでしょうか。
それまで待つべきか悩みます。
欲しい間取りがなくなっても嫌ですし。

別に嘘と思われても仕方がないですが。
これから複々線に向けた動きがあり、千歳烏山を中心とした京王線が盛り上がりを見せるでしょう。
デベさんの方を持つ気にはならないけど、外環(いつか知らないけど)、環境良好(生活便利)、世田谷区などの条件がある場所で、もしネガさんが言うような半額の３０００万なら、利息０．６％くらいしかならない預金をしているより、むしろいいでしょ。
だから、買うといっただけですよ。
バブル時代から考えても千歳烏山は値崩れがしにくかった理由の一つは、その場所が投機の対象になるような高所得者から支持されている場所ではなく、あくまで一般世帯から支持されている場所であるから。

京王線の複々線化は不可能。土地がない。

もし、賃貸暮らしで皆さんのような購入意欲派とするなら、１年待つかもしれません。
買われたらそれまでですが、それでも値下げは１割から２割が限度でしょうね。
築年数数年くらいで半額なんて夢の話ですよ。

半額になるわけないよ（笑）。釣りってやつです。値引きはきっと今は5％です。条件悪い部屋で8％位が限界でしょう。2割引は三井さんはやらないような気がします。モデルルーム割引を始めたらあるかもね。世田谷区岡村の物件で三井さんじゃないけど1億2500万円の物件が9900万円で出てましたね。その時もモデルルーム割引でした。

×岡村⇒○岡本 だっけ？

等々力の某マンションは8450万→4800万になりました。モリモトです。
凄まじい下落率！
過去に某週間ダイヤモンドにも掲載されていました。

同じとは言いませんが、条件は近いので
中古なら３割引にはなると思います。
待てば必ず値下げします。間違いないですね。
竣工から一年間が過ぎると不動産取引法により、『中古マンション』という扱いになります。
中古マンションに幸あれ！

ネガさん住民版で検討しているらしいけど、少なくても住人じゃなく“匿名”にして欲しいです(笑)。
買えないから“住人”になったふり？
少しはプライド持ってください（笑）

ネガさんの心境はこんな感じでしょうか？

願っても、ネガっても、そのあふれる想い三井に伝わらず。。。。

気に入る物件なんてここ以外にもいろいろあります。
とにかく自分の足で探しましょう。

ま、のんびり検討しながら値下げを待つというのも楽しいものですよ。
２割つまり４０戸も売れ残りがあるわけですからぇ。

>677
モリモトは倒産したからね〜

岡本のマンションはとんでもない駅遠で（バスも本数が少なく）
あれは売れなくても仕方ないね。
建設会社が試しに作ったような物件だから、大幅に値引きしたんだと思った。

千歳烏山は高級感はないけれど、庶民的で住みやすい印象。
ここは祖師谷公園や中学校、保育園も近くて
ファミリーには暮らしやすいのでは。

今年の年始に営業さんは５月には売り切ると言ってましたが、こんなに残ってるとは。。

等々力といえば大京も苦戦していましたね。CLASS等々力でしたか。坪単価380万が最後には225万になっていましたから。とんでもなく値下げ販売をしていました。
やはりダイヤモンドの下落率ランキングで上位だった記憶があります。
駅遠マンションは敬遠される傾向があるようです。
このマンションが駅遠か駅遠じゃないかといえば、ちょうど微妙なところです。

外野から見た売れない理由を教えていただけませんか。
売れ残りには正当な理由があってせしかるべきですが、さしづめ見当たりませーん。
ネガさん前向きにかんばってください。

私はここが羨ましいですよ。緑の多い閑静な住宅街。
学校も近く、子供にはもってこいの環境。落ち着いた
外観。強調しすぎず憩いの場となる中庭。

価値観は人それぞれ。「気が知れない」は言いすぎ。
マナーの勉強してきた方がいいよ。

ネガさんにこんなこといっても無駄だね。
まぁ、ホント前向きにがんばってね。

既存不適格だから売れないというのが１番。

次に世田谷ブランドとは程遠い下町というか庶民的な場所なのに住人が世田谷アドレスに悦にいってるところ＝デベもそういう高値設定している

駅から遠い
千歳烏山はオウムのアジトがある
中庭がむだに演出されていて日本人には適さない
お墓がみえる
住人が村人気質できにくわない輩（タバコ・ペット）を迫害する
管理費でまかなう無料のゲストルーム
安いっぽいエントランス

世田谷アドレスや、財閥デベってことて、やっかみが多いな。
ネガ書くやつに限って、ちょっと値引きされると飛びつくから面白い。

惜しい。半分正解だが、もう半分は不正解だな。
財閥系デベ、かつ城南地区に建つマンション群の中では、たしかに安っぽい部類の作りだ。だが、非財閥の2流以下デベのマンション、また財閥系デベでも城東や都下、埼玉、千葉などには、ここより安っぽいマンションなど星の数ほどある。

何故売れなかったか

千歳烏山、芦花公園のあたりに同時期に大量のマンションが出来たから。供給過多の中、条件的に１番魅力がなかったからでは。すなわち三井の景気の読み間違え。リーマンショック。

中庭の利用やタバコ、ペットをめぐるここの住人達の醜い言い争いをこのスレで読んだ時に思ったのは、三井が作る中庭付きマンションは日本人には不向きなのでは。

住民の言い争いはネガの自作自演ですが、前半部分については同意見です。

条件的に一番魅力ないのはどう考えても隣駅の反対側のあそこでしょう。
あれほど悪条件が重なった場所見たことない。

696様
以下の件、そんなに深刻な状況があるのですか（特にペットの件）？　多くの集合住宅で抱えている問題の一つなので驚きはないのですが、やはり程度の問題なので（今後、新築・未入居物件として注目されると思うので検討しようと思っている者です。全てのスレを読み返せばいいのですが時間がもったいないので・・すみません）

＞＞中庭の利用やタバコ、ペットをめぐるここの住人達の醜い言い争いをこのスレで読んだ時に思ったのは、三井が作る中庭付きマンションは日本人には不向きなのでは。

豆柴をペットにしている方がいます。反対派は写真を見て、これは豆柴じゃなく柴犬だ、など、恐かったですよ。住民版を読み返してみたら解ります。

私は特にここの住人の怖さをいいたかったのではなく、三井がしかけてる中庭スタイルは人気がないのでは？という事です。

どこでも中庭がある物件では、子供は遊ばせるな、タバコはすうな、ペットは歩かせるな、立ち話は止めろ、など、規則だマナーだと問題になります。

↑　早速ありがとうございました。
確かに、私も以前住んでいたところでビックリするような同様の残念な話がありました。やはり、セキュリティーに長けたマンション（コミュニティー）の特徴は、システムが設置されているかではなく、住民の子供からシニアの方々が笑顔で遊んだり話しができる環境があるかだと思います。赤ちゃんや子供の声がうるさいからrule outするようなことは残念でなりません。

>>698
あの宗教団体のこと？

グローリオじゃない？

なぜ？売れ残り物件がここまでのレス？どうした？
みんな？

ここは駅から離れているためこの地域にしてはて安い方ですので、さらに安さを求めるのであれば、地域を変えないと無理ですよね。
高い、安い、には理由があるものですよね。
それにしてもネガ含め書き込み多いですね。注目されているのですね。

私は注目してます。
世田谷区の条令で『さらに』条件が悪くなった世田谷の端っこにある物件は『それでもやっぱり世田谷は強かった』となるのか『世田谷の鍍金が剥がれた』になるのかのバロメータだと思ってみてます。

デベも世田谷ブランドに釣られる小市民をターゲットに高値物件を連発してるけど、もうそういう商売が成り立たなくなる。

ここをみてて思うのは、確かに売れない、という事。例えばこれから値下げされて完売すると、住民さんは『順調に売れましたね！』なんてコメント出しそうだけども、そういうのも参考になる。

だから注目してます。

来年の春ごろまでに景気が上向きそうな気がしますが、それまでに売り切るかそれとも売れ残るか？
楽しみですね。
それにしても千歳烏山駅周辺のマンションがここ数年で一気に出てきましたね。
結果はプラウド連勝三井惜敗ということでしょうか？
割高なプラウドにここの客もっていかれましたからね（笑）

駅北の三井マンションは人気みたいよ

その理由は、あちらは駅近だからなのかな。

＞中庭がある物件では、子供は遊ばせるな、タバコはすうな、ペットは歩かせるな、立ち話は止めろ

どれもごくごく常識的な項目なのでは？
そんなことで争うなんてこのマンション・・・

買って損したマンションのスレにのっていますね

駅距離だけじゃないでしょ。
東京テラスはここみたくボロクソじゃないし。
単純にここがとにかくダメダメ物件なだけ。
よくこれだけ売れたとある意味感心します。

ネガ、頑張ってるね。
早く値引きあって買えるといいね。

733さんが正しい！

まあ、東京テラスを知らないから仕方がないけど、標準が単版ガラスのマンションですよ。
あの時はどこも仕方がなかったけど。
ただ売る事だけを考えていたから。
設計偽装を見れば分かると思いますけど(笑)
安くつくり、質より広さの発想
安かった高かったは築２０年後に分かること。
早く質のいいマンション出てこないかな。
どこも質が悪くて無理して買う気になれない。
東京テラスとこのマンションの質の違いは屋上緑化からも分かるんですよね。
客層が質重視になってきたからこのようなことをやりだした。
内装や外観であたかも評論家気取りをしている人いるけど(笑)
スケルトンインフィルま発想がいかないところが、自称マンション評価家さん？の程度の低さを物語っているんですよね。
言い方が悪いですけど、尻だけ見て半額だなどと言っても、全体を通してみたら半額には到底行かない。
これが真実じゃないかな。
でも半額なら買いたいですね。
ここのマイナス点は
向かいが寺であること
不適格物件の烙印を押されたこと
この２点じゃないかな。
ネガさんいろいろ難癖付けたいみたいですが、公園などがあることを考えれば２点以外のことは気にしないんじゃないかな？

戸建住人さんは相変わらずですね（笑）。貴方が認める既存マンションを教えてほしい。

私が気に入ったマンションがないから戸建に住んでいるいるんですけど。
一番悪いのはデベじゃなくて、程度が低すぎるマンション検討者じゃないのかな？
検討者の程度が低すぎるから、それにあわせてデベの発想の質も落ちる。
この結果自分で作れる戸建のほうに質にこだわる人が流れ、マンション検討者は賃貸サイドが考えそうな駅近都心重視のような発想に踊らされてしまう。
賃貸派は利便性だけに気を配り、建物の構造などは度外視。安く利便性がよければいいのです。
地震などで倒壊するようなことは彼らは考えないでしょう。
マンションデベさんたちは見えない大切なものには金かけず、共用施設や内装など見える部分に心血を注ぐ(笑)
それだけを見てきた自称ネガ検討者たちは共用施設がどうの外観がどうのと評価している(笑)
物事の本質が見えずにね。

無駄な物件ではなく、無理がある物件ですよね。
狭い敷地にぎゅうっと詰め込みすぎて
ちょっと異常な感じがします。
使えない中庭も、CGイメージより実際はかなり狭いようだし？

無理がありすぎだよね。

駅から歩けずバスもほぼ皆無の辺境の尻窄み
みたいな土地に、びんぼうくさい外観と貧相な
中身。
買う人がいるはずないのなに強引に販売。
本当に、何がおかしくて？と言いたくなっちゃう。

東京生まれの人にとって東京に住みたいという人はどのくらいいるのでしょうか？
あえて言えば住みたいというより住む必要があるから。
なんでわざわざ自然がない高層マンション乱立の窮屈な東京に好き好んで住みたいと思うのかな？
東京を都会と喜んでいる人の多くは、自然に恵まれた地域で育ってきた地方出身者じゃないかな？

セカンドハウスにする理由というのは人それぞれですが、このあたりをセカンドにする理由がいまいち理解できませんね。
仮に千歳烏山を田舎とて、菜園目的にマンションや土地を抑えるにしても、億近くはかかるでしょう。それに都心から近すぎるので、あまり気分がリフレッシュできない。

私は海側にセカンド？がありますが、そこに海(湖岸)のための大人のの玩具を置いています(笑)
土地が安いからできることだし、一般庶民の私にはブランド地でセカンドなんて。。。

＞都心から近すぎるので
私が言いたかったのは、日帰りできる距離にわざわざセカンドが必要があるかということです。

＞海側にセカンド
海側といっただけでベイエリアといった覚えはありませんが？
それに土地が安い場所といってあったはずですけど。。
もう一つ言えば、東京湾では危なくて玩具があまり使えないんですよね。
それに海水だと使ったあとのメンテが面倒（笑）

普通にいい物件だと思いますよ。
現地に行けばわかると思います。
徒歩14分の途中、八軒通りは明るくて落ち着いた美味しいお店がありますし、何より商店街が元気なのは街が活性化していく可能性も秘めています。
中庭も周囲から守られた空間をつくっていて安心感があります。
最も感じ方はそれぞれですが、販売センターがあいている週末は見学の方も多いので、一般的に興味を持たれる要素があるのではないかと思います。
戸建を求める方はそもそもマンションは視野に入らないと思います。
それにしてもネガコメントが多く荒らされてますね。
注目の裏返しでしょうか。

749は営業か？
間違った見解です。

狭い敷地に目一杯詰め込んでいるので
窮屈な社宅みたいになってしまっています。残念です。
中庭も図面で見るより実際はかなり狭いです。高い壁に囲まれて圧迫感がありました。みなさんもＣＧパースやイメージにだまされないように実際に現地をみたほうがいいと思いますよ。

住民です。
中庭に関しても様々なご意見があるのですね。
狭すぎる、とか無駄に演出している、とか。
ひとことで中庭といっても、性格が違いますよね。
分譲マンションではやはり住戸を的確に配置して残りをどうつくるかとなると思います。
ここの中庭は限られた条件でがんばっているとは思います。
たまる場というよりは通過する場としての位置付けですね。
住民同士ですれ違い挨拶の場でもあります。気持ちいいですよ。
遊ぶ場は近くに祖師谷公園もあるので十分だと思います。
こう書くとまたネガさん登場しそうですね。

みんな、この物件を愛してやまないのですね（笑）

なぜかネガさんの必死さが伝わってくるのですが、どうしてでしょうか。
女々しさを通り越しているような。。。。
批判をするにしてももっと有意義な議論がしたいですね。
子供染みている発言はとてもつまらないです。
もっと内容の濃いものを希望します。
建築学的な批判をみたいですね。

763さん
自転車でも大丈夫ですよ。
車寄せはありますが、エントランスにお迎えの車が並ぶことはないみたいです。
近所に住んでますが、徒歩で通っています。15分は歩ける距離だと思いますし、みなさん結構歩かれているようです。意外と慣れるものですよ。
そんなの無理！という方はこの辺りを選ばれないと思います。
環境はいいですよ。何を優先するかですね。

近くのプラウドが完売したのは凄いと思いますが戸数が少なかったのもあると思います。
こちらは30戸ほど残っているようですが、逆にこの時期170戸売れたのは健闘していると思います。

30売れ残り『中古マンション』になってしまう。三井の担当営業さんは上司にも『健闘したほうですよね！』と言ってるのでしょうか？不動産は先物取引みたいなものです。営業戦略をたてた部門の責任ですかね。

消費者は自由経済に正しく、理由があって３０買わないのでしょう。

ネガ批判が見られますが、ポジ批判もあります。

見た感じでは空き30戸できかないと思います。
私は静かなほうがいいので入居してほしくないです。
ずっとこのままのほうが、少しでも汚れなくて良いと思っています。

駅から遠い、その分　静か　歩く健康
毎日の事だから慎重に売れ残りですか？

このサイズの物件は烏山に無いから希少価値
な部分もありますよね　徒歩10分以内ならなーぁぁ
芦花公園の中古もお買い得なのがあるので
アー悩む　市況が更に冷え込めば在庫投売り！！
しかし部屋は選べない。

狙いはパークハイム烏山の中古物件ですが
やはり駅近物件です。全然売り物でないですね
烏山第一団地の立替事業を待つのも一考なんですが、
全然情報が無いですね

40戸くらいは売れ残りあります！
とうとう値下げするそうですよ。
当然のことながら(^0^)/
気づくの遅すぎかも

770
単にサイズがデカイことが希少『価値』にはならないですよ。
10分以上歩く物件じゃその時点で資産価値的には完全にアウト。

そろそろ竣工1年ですね。
価格は下がるのでしょうか。
千歳烏山のもう1件と千歳船橋と3件でキャンペーンやってますね。

芦花公園の新規もありますし、三井内でも大変そうですね。
この地域で三井で探している人は比較できて良さそうですが。

千歳烏山は仙川に完敗。

仙川もいいところですよね。
千歳烏山のこの物件からも自転車ですぐで便利ですよね。

仙川も急行止まれば良いんですが…。
但し武者小路実篤記念館の方はあまり…。

仙川はスーパー天国。
丸正、京王、伊勢丹、西友、ＬＩＦＥ，いなげや。
多すぎや。

いなげやは、仙川というよりは喜多見ですよ。
調布市までは道が狭く、狛江市からは道が広い。
伊勢丹はクイーンズ伊勢丹ですね。ちょっと高目。
今度、島忠できますね。かなり大きいみたい。

仙川住宅展示場跡地にいなげや出店予定。

常識的に考えれば、これほどに魅力のない
物件売れなくてあたりまえでしょう。
買っちゃったイタイ人が哀れこのうえない。

駅から遠けりゃ環境がいいとは。

値下げ販売のチラシが杉並区まで及んでいますね。
最終期20戸販売という例を見ない大宝出ｗ

チラシでは何割引き位なのでしょうか？
予算が合わず断念しましたが２割以上下がっているようなら、ぜひ購入を考えたいです。

現在残っている部屋は、残り11戸となったのでしょうかね。
こちらは販売価格の最多価格帯が5900万円台と、ウチ的に
ちょっと予算に合わないんですよね。
782さんと同じく、値下げ率が知りたいです！
チラシに具体的な価格は載ってます？
ところで公式サイトの物件概要に専用庭面積が月額1560円と
書いてあるんですが、これはどういう意味なんでしょう？？
何かの利用料金が誤って庭の面積と記載されているのかしら。

なんだかんだ世田谷アドレスで三井のマンションですからね。ちょっと下がれば買いたい、という層はたくさんいるんでしょうね。

ブランドだけで食えた時代は終わったな。

世田谷だから三井だから。こんな理由で買ってくれるなら不動産商売は楽チンですね。既存不適格。

現在、値引き交渉に応じています。
買いたいという本気の気持ちを見せれば、強気に出てもよさそうな雰囲気でした。
いよいよっすね。
三井も『いくら値引きなら購入できそうですか？』などと打診してきやがった。
ガハハハ いょいょこちらの思う壺になってきた（笑）
いつかはこの時が来ると思ってたよ（笑） 今とくに都内は買い手市場だからね。

竣工一年たったので中古扱いになってしまうので下げることができたのでしょうね。
いい間取りが残っていることを祈ります。
選べるときに決めるか売れないことを祈りながら値引きを待つか悩むところですね。
残っているお部屋は何らかの理由があると思います。それが値段だけだとしたら買いですね。

先週末に、成城・千歳船橋・千歳烏山界隈の売り出し中物件を見てきました。三菱はかなりＰｒｉｃｅ　ｄｏｗｎ　していました。
三井の当物件に関しては時間の関係でアポが取れず外見のみ見て帰りました。　一つ気になったのは、榎の交差点近くから見えるサニーサイドコートの住戸でテラスに直接布団をかけて干しているところが３～４戸ありました（3階または4階）。内１戸はちょうどその布団を叩いているところで大きな音が近所に響いていました。通常このクラスのマンションは利用規定で禁止されていると思うのですが・・・　管理組合が緩いのでしょうか？何れにしてもかなりみっともない行為で残念でした。次回アポをと考えていますが、この光景を見て二の足を踏んでいるところです。

789さんの指摘の返答は難しい…。

ここはベランダの喫煙やら飼い犬の大きさで許す許さないや泥酔者の密告やら、うるさい住人はしっかりと目を光らせています。一方、そういう組合のルールに嫌気がさして我が道を行く人もいる。子供が中庭でうるさいと管理人に苦情言う人と笑顔で見守る人とがいる。

管理規約がしっかりと定められ、きちんと運営されている事が管理が良いマンションということと存じます。マンションの価値を計る上で重要な点であります。
管理規約に従えない方は、管理組合に諮って規約を変えるか、新たな場所を探すしかないと存じます。うるさい住人云々の問題ではなく、ことはルールに照らし合わせ、冷静に判断することと存じます。
参考　http://www.eslead.co.jp/guide/system/ihan.html

これから決算時期に突入するからね～

いよいよ勝負の時がやってきたんでない？
値引き交渉は知恵とタイミングと購入能力。フル活用してがんばって。

789
この程度のクラスだから平気な顔をして、布団をバシバシ叩くオバチャンがいるんですよ。
この価格で世田谷の新築に住めることが何よりのポイントですから、民度は期待しては行けません。

布団くらい、いいじゃないですか。
規則も大事ですが、　
規則そのものが目的ではないですよね。

↑
民度ですか・・・平均的なサラリーマンの一人として、この価格帯の物件を持てる人は間違いなくアッパークラス。『割れ窓理論』は言い過ぎかもしれないが、もったいない限り。そのうち、そこらじゅうで布団干しが始まり団地化の可能性。もちろん、庶民的で良いという意見もあるだろう。

もともと高級感なんて一切売りにしてないし、実際に全くないから別に布団パンパンくらい良いじゃん。

郊外型の低層マンションなんだから布団は干して良し。叩いて良し。

規則だなんだとうるさい人はマンションに住まない事です！村人根性は嫌だね。

＞＞７９７
共同住宅に住む限りは最低限『管理規約』は守らないと。同意して入居したはず。マンションとはそう言うもの、ルールが嫌であればどこか山間僻地に移住するしかない（まぁ、山間僻地でも自治ルールはあるが・・）。７９１の言うとおり。

叩き売りが始まりましたね 提示価格をみてビックリしました。

798さん
規約だルールだっていって布団叩けない生活なんて、守らないよ。村人は村にお帰りなさい！

それはさておき叩き売りが始まったのですか？