購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART69】

金でサービスを買って快適に暮らしたい人はマンション、
無駄金払わずに、使いたい時に自由に使いたい人は戸建てだね。

このスレに居るリーマンの戸建ては23区内(周辺区除く)の注文戸建てなんて居ないだろう。
別スレがあるが、結局は立派抜きには語れない問題なんだよ。
大半のリーマンは住居に費やせる予算に限りがある。
その中での選択なだけ。

論破されると、相手に対して執拗に言いがかりをつけて、謝罪要求する人間はマンション。
物事の本質を理解し、公平な判断で相手に対して丁寧に説明できる人間が戸建。

家族を犠牲に、通勤時間を短縮する会社のお荷物職員はマンション。
家族と仕事の両立をバランス良く配分できる人間は戸建。

感情的で短絡的な書き込みするのがマンション。
論理的な根拠を伴う書き込みするのが戸建。

もう勝負あったよ。これ以上はマンション派に対する虐めになる位、マンション派は
コテンパンになってしまいましたね。

>510
やはり、希望の立地に戸建てを購入出来なかったから、仕方なくマンションを購入した。
と言うことですね。

素直で宜しい。

>511
どう考えても、あなたのレスに客観的は見い出せない。

マンションの維持経費は「マンションならではの欠点」を補うもので、一戸建てより快適なわけではないよ、
一戸建てには不必要な余計な経費だよ(笑)

>512
理解力ないね。
予算ありきだと話してるだろ。
予算が5000万なら、その範囲内で住居を検討するってことだよ。
あんただって、予算が無尽蔵にあったらもっと立地の良いところにするだろ。

みなさん、勘違いしているが。レアケースを除いてマンションに立地的に優位な点はないよ。
都下、埼玉とか千葉の分譲マンションの大多数は駅遠でバス通勤も多いよ。

戸建ての位置エネルギーの話しは笑った。
戸建てはあんな程度か？

マンションさんからの具体的なデータって見た事ある人？

>516
都下？千葉？埼玉？
視野が狭い。
マンション語るなら23区内だろ。

「居住環境の妊婦に及ぼす健康影響について」
東海大学医学部　逢坂文夫氏
http://www.niph.go.jp/wadai/mhlw/1994/h061004.pdf


「マスコミが報道しない高層階症候群に要注意！６階以上に住んでいる方の２０．８８％が死産＆流産！三井不動産などの財閥系が情報を隠蔽？」
http://saigaijyouhou.com/?no=1072

これについて、マンションさんからソース付きの反論がまだありません。
反論できない、のでＯＫってことですね。

木造二階建てとかならマンションの方が安心です。木造は構造計算が省かれてる。

建て売りとかローコスト住宅なんか問題外。

>>520さん
平成4年のご意見ですな。追試の結果はどうでしたか？その頃の意見にすがって生きるのも楽しいかもですね。

ほんまでっかとかも信じるタイプなのでしょう。

まともな反論できる人いませんか？

>519

城南だが、北区とか足立区、練馬なんかに住むよりは埼玉千葉の方を選ぶ。

>526
あなたがどこに住みたいかなんてどうでもいいし、誰も聞いてない。
マンション語るなら23区内だろって話しをしてる。

しかし、なんで６階以上に住んでると流産のリスクが極端に高くなるんだろ？

みんな！
>>520が、
「誰か僕ちゃんの話を聞いて！！」
って泣いてるよ(笑)

「居住環境の妊婦に及ぼす健康影響について」
東海大学医学部　逢坂文夫氏
http://www.niph.go.jp/wadai/mhlw/1994/h061004.pdf


「マスコミが報道しない高層階症候群に要注意！６階以上に住んでいる方の２０．８８％が死産＆流産！三井不動産などの財閥系が情報を隠蔽？」
http://saigaijyouhou.com/?no=1072

マンション住民でこの事実を知ってて買った人っている？

528さん

電磁波の関係じゃないの？

標高高い山に住んでても流産なんて聞いたことないし。

これなんかは、都市伝説レベル？といってるけど
事実としてデータは出てるんですよね。

今年、2010年７月に行われた「日本臨床環境医学会学術集会」に、新たな研究を発表しました。2008年5月までの10年間に、横浜市内の3箇所の保健所で子供検診をした母親にアンケート調査を行ったもので、母数は、集合住宅に居住する1,957名です。その結果、1、2階の住居者の流産経験者の割合は8.9％、3～5階は9.2％、6～9階は17.8％、10階以上は21.4％でした。これを年齢別に見てみると、27歳以下では、どの階も5％前後、平均5.3％で、違いはあまりありませんでした。ところが28～32歳では、1、2階の住居者の流産経験者の割合は10.2％、3～5階は9.0％、6～9階は17.6％、10階以上は21.1％で、平均10.5％でした。33歳以上では、1、2階の住居者の流産経験者の割合は22.4％、3～5階は21.1％、6～9階は38.1％でした。

（「日本臨床環境医学会学術集会」抄録より引用）


http://towermansion.biz/merit-demerit/misbarth.html

マンションのメリットはマンション住民が散々出してるから割愛して
デメリットは以下が上がってますね。

・揺れ（耐震性を求める結果、建物はどうしても高層階ほど揺れやすくなる構造になっています。小さな地震でも、揺れを大きく感じてしまう）

・騒音（建物を軽く作るために、重いコンクリートではなく、軽くて薄い材質で作られる場合が多い。高層階は特に遠くからの音も遮られることなく伝わりやすいので、どうしても騒音は多くなります）

・外出が億劫になる（階層が高くなればなるほど、地上からの距離は遠くなります。例え、駅に近い物件であっても、建物から駅までの距離は近くとも、建物の外に出るまでに距離が出来てしまいます）

・防犯意識の低下（タワーマンションの防犯性というのは諸刃の剣で、それゆえに特に高層階の居住者の場合、鍵をかけずにゴミ出しに行くなど、防犯意識が著しく低下してしまい、最近では逆に狙われやすいという実態があります）

>527
２３区内なんて広すぎ立地に差があり過ぎで語りようがない。
もうちょっと絞らないと。

埼玉千葉のマンションが語るに値しないのと同じように辺鄙な練馬や北千住みたいなところも語るに値しない。

＞日本臨床環境医学会学術集会」抄録より引用

これ学会で報告された研究文献だよね。ブログなどの使えない持論とは全然違って
査読のうえに発表されたものだから社会的な説得力は充分に備えてますね。

マンションさんが
「誰か僕ちゃんの話を聞いて！！必死に話題を逸らしてるんだから」
って泣いてるよ(笑)

具体的信頼性高いマンションのデーターって皆無？というかやっぱりマンションはダメダメ？

>511
このスレに常駐し
前後の脈絡もなく、こんなことを書き込んでしまう人間は
住居形態とは関係なく残念な人間ですね。
こんなことで、ストレス発散でもしてるのかねぇ

ダメってことはないけど
マンションさんは（デベさん？）事実から目を背けてるから駄目なんでしょ。

514

マンションならではの欠点って何？

>503にけっこう同感。戸建てに住んでた時は人付き合いが希薄だった。
子供のためにマンションに買い換えた。
でも子供が大学入ったらまた戸建てかな。

生活の変化に伴って買い換えるのが良いよね。
時期や年齢によってマンションが良いか戸建てが良いかは違う。

>534

２３区に拘る人は、むしろほぼ埼玉千葉に半ケツはみ出してる辺鄙な区民でしょ。
都心の人は２３区２３区連呼しない。都心で立地を比べようとする。

ロンドンはマッドシティー「汚い街」と呼ばれハイソサエティーは郊外に家を建てる。

>534
じゅあ23区内で地域を絞れば？
こっちは構わない。
ならば、以降はマンションは都心限定で話して下さい。
戸建てはそれに見合う物件でお願いします。
千葉埼玉は排除して下さい。

>>545

> じゅあ23区内で地域を絞れば？
> こっちは構わない。

534だが、俺はもともと２３区内で語るつもりはないよ。
やるならご自由にどうぞ。


> ならば、以降はマンションは都心限定で話して下さい。

ここは都心限定のスレではないので、２３区内や地域を絞りたいならご自分でスレ立てどうぞ。

今年、2010年７月に行われた「日本臨床環境医学会学術集会」に、新たな研究を発表しました。2008年5月までの10年間に、横浜市内の3箇所の保健所で子供検診をした母親にアンケート調査を行ったもので、母数は、集合住宅に居住する1,957名です。その結果、1、2階の住居者の流産経験者の割合は8.9％、3～5階は9.2％、6～9階は17.8％、10階以上は21.4％でした。これを年齢別に見てみると、27歳以下では、どの階も5％前後、平均5.3％で、違いはあまりありませんでした。ところが28～32歳では、1、2階の住居者の流産経験者の割合は10.2％、3～5階は9.0％、6～9階は17.6％、10階以上は21.1％で、平均10.5％でした。33歳以上では、1、2階の住居者の流産経験者の割合は22.4％、3～5階は21.1％、6～9階は38.1％でした。

（「日本臨床環境医学会学術集会」抄録より引用）

ニューヨーク好きはマンション
ロス好きは一戸建てかな

>547

２７歳以下だとマンションの階数による流産のリスクはほぼ同じなのに対して
２８歳以上になると、上階になるほど流産のリスクが年齢と共に高くなるんですね。
「6～9階は38.1％」
すごく高い数値になってますね・・・

ニューヨークは、汚い

>>506

その通り。
予算が同じなら、収入少ない人はマンションを諦め、戸建てで我慢するしかない。

これは反論しようがない事実。

そう収入の少ない人は特に一戸建てを強く勧めます。
マンションは管理費や駐車場代、自転車一台からお金がかかってきます。
マンションで絶対にかかる経費、月に数万円をローンに回せば
あと数万円で一戸建てが買えますよ。
どんなに二束三文でマンションを買っても実はすごくお金がかかるのです。
その点注意しましょう！！

それでもマンションを選ぶということ。

それでも戸建てに住みたくないという事実。

豪邸なら別だが、6000〜7000万の一般サラリーマンが買える層なら大した戸建ては無い。

>549
何度もでてきてるけど
元々30歳以下は年齢と関係なく流産のリスクは低い
33歳くらいから流産のリスクは年齢が増加すると急上昇する。
40歳になると流産の確率は高層とか関係なく普通に40%あります。
それなのにそのエリアを分けずに統計をとっています。
値段の高い高層の住人は年齢が比較的高いことが多いと思われます。
むしろそここそ細分化すべき所なのにです。
悪意をもって集計をとれば
嘘をつかずに衝撃的な結果に見せかけることも可能です。
可能なだけでこの統計がどうなのかは知りませんが、
あまりにも集計の仕方に問題があると思います。

収入がなくてマンションを買ってしまうと一生奴隷だよ。
マンションは消耗品だから、賃貸の方がいいよ

収入、貯蓄がない奴はマンションにしろ戸建にしろマイホームを無理に手にいれちゃいかんぜ。

金がかかる上に子供に悪影響なんて馬鹿しか買わないんじゃないかな