購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART69】

さすがに参考程度にするレベルの情報で法律は変わらないんじゃないかな。戸建てで虐待ってのはどういう意味で言ってるのかな？

マンションの狭い空間で集団居住することが子供にいいとは思えない。
高層階になるとなおさら。
この板では虫嫌いの親が多いので、自然を知らない子供ばかり。

>428
国の規制での話が参考程度って、、、
では、中国では規制されていないから、日本では大丈夫となるのか？
中国野菜が日本で受け入れられないよね理由は何？
中国人でさえ自衛している事実すら知らないのか？

>>428
＞そもそも虐待と騒ぐ時点でレベルが低いのに
＞その論法だと自分も虐待になると気づかずに騒いでいたのだから
＞一部の戸建てさんの知性がとても低いということには同意できます

428の日本語文章力に問題あり。
他人の知性をとやかく言うまえに自ら勉強しなさい。

戸建て派は流産の話だと分が悪くなったので
論点をすりかえることに必死のようですね。

＞429
＞431

>388を見てから話をしてください

>434
読みましたがよくわかりません。
これで虐待ならどこに住んだら虐待じゃないのかな？
でも高層階になるほどいろんなリスクが増えるって事は確かだということですね。
子育てをするならマンションの低層階、または戸建がいいんじゃないかな。

>434

よこだけど。
＞388見ると、ちょっとおつむ弱いんじゃないかと思いますね。

＞マンションの１～２階で６．０％、３～５階で８．８％と格段に下がります。

違います。
＃1〜2階（アパートやマンションの低層だけでなく、ほとんど戸建てが含まれる）で6.0％
＃3〜5階（マンションの3〜5階だけでなく、3階建て戸建ても含まれる）で8.8％、
＃6階以上（まあ、だいたいマンションしかない）では20.8％

です。
誰が「マンション限定での」話をしましたかね？
無知＆低脳にもほどがありますよ（笑）

狭小3階建や旗竿地に住むのは虐待じゃないんですか？

狭小住宅だったらマンションも入るよん。
それは虐待になるんですか！？

＞436
私は338ではありませんが住居形態別にこんなデータもありますよ。

＞逢坂文夫氏は、横浜市の三保健所管内における四か月健診を受けた母親
＞（第一子のみを出生した母親）、１６１５人（回収率、５４％）について調査した。
＞結果は次のようなものであったという。

＞流産割合（全体）　……　７．７％
＞一戸建て　……　８．２％
＞集合住宅（１～２階）　……　６．９％
＞集合住宅（３～５階）　……　５．６％
＞集合住宅（６～９階）　……１８．８％　
＞集合住宅（１０階以上）……３８．９％


これくらいはすぐ調べることができるのだから、
人を無知＆低脳呼ばわりする前にちゃんと調べて発言しないと
ちょっと恥ずかしいですよ。

http://p-lap.doorblog.jp/archives/36188194.html
こんな意見もありますね。

これのことか。


「居住環境の妊婦に及ぼす健康影響について」
東海大学医学部　逢坂文夫
http://www.niph.go.jp/wadai/mhlw/1994/h061004.pdf


「マスコミが報道しない高層階症候群に要注意！６階以上に住んでいる方の２０．８８％が死産＆流産！三井不動産などの財閥系が情報を隠蔽？」
http://saigaijyouhou.com/?no=1072

>439
単純に住居階数ごとの検体数が同じだと仮定した場合、
検体数が872ですよね。

その程度の検体数であれば、
＞一戸建て　……　８．２％
＞集合住宅（１～２階）　……　６．９％
＞集合住宅（３～５階）　……　５．６％

統計的には有意な差はない（p<0.05)と言ってよいかと。
10万人規模のサンプルがあるなら、1%の違いでも有意な差と言えるかもしれませんが。

>439

なんかしらんけど、調査は同じひとだけど、数字微妙に違うの知ってる？
つまり、統計としては、先の話と違う調査ってことだよね。
違う調査の数字を出されてドヤ顔されてもどうリアクションしたらいいのかな？

にしても、高層階の流産率はひどいな。
高層階に住んでいて妊娠した場合、この数字を知っていても
そのまま住もうって思えるのかな。

>440

これがマンション脳なんでしょうね。
＞集合住宅（１～２階）　……　６．９％
＞集合住宅（３～５階）　……　５．６％
＞集合住宅（６～９階）　……１８．８％　
＞集合住宅（１０階以上）……３８．９％
という、実際に高層階で流産率が高まるという結果が出ているのに対して、

>エレベーターのない低層階のマンションに住む妊婦さんのほうが流産の危険が多いからです。それは階段の使用が、実は胎児にストレスを与え、ひいては流産に結びつくからなのです。

とまったく逆に断定してますよ（笑）
だったらそういう数字が出そうなもんですけどね。

このひとの脳内では「危険が多いのは低層階のほうだが、実際に流産するのは高層階（ｷﾘｯ」となってるんでしょうかね（笑）

本当かどうか知らないけど嘘くさいデータではあるよな。
そういうトンでもデータを持ち出されても、はぁ、としか言いようがない。
うちは２子で流産とかはなかったよ。確率的にはレアケースになるのかな？
そうとも思えんけど(笑)

まともな戸建てさんと話したい。
戸建てにも良いところがあると思うけど。
ここの戸建てさんはオカシナ話ばかりですね。

>445

何階住みかしらんけど、
＞集合住宅（６～９階）　……１８．８％
だとしたら、2子のどちらかで流産しえた可能性は33％程度なので、
まあ、別にレアではないわな。
無知で無謀なことをしてるなとは思うけど。

妊婦がタバコをすったって、即流産するわけじゃない。
妊婦が徹夜と肉体労働をしたって、即流産するわけじゃない。
妊婦が満員電車で毎日通勤したって、即流産するわけじゃない。

妊婦が高層階に住んだって、即流産するわけじゃないってことさ。
ただ、低層暮らしに比べて、流産しやすいってだけ。
そういうことでしょ。

>445

このデータがうそ臭いかどうかはともかく、実際にイギリスでは5階以上での子育てが法律で禁じられているくらいだからなあ。

位置エネルギーっちゅうもんがあるからね。

受精卵が下に引っ張られる力が大きけりゃぁ流産増えるのも納得。

ついでに子どもの身長とかも調べて欲しいね。

お母様方も胸・尻・顔の垂れに万全の策を。

>>442
統計について、何もわかっていない発言ですね

>450

横だけど。
単文返しはただの煽り・荒らしと同等レベルの無意味な書き込み。
どこがどう、わかってないのか？どう解釈すればよいのか？の解説をしてみなよ。

10万必要とか、まあ、あれです

>452
なんか、すごく歯切れが悪くなりましたね。

>うちは２子で流産とかはなかったよ。

目をつぶって夜の高速道路をダッシュで横断してみなよ。
運が良ければなにも起きないから、
きっと交通事故なんてトンでもないケースってことさ（笑）

>449
位置エネルギーによって重力は変化しない。
位置エネルギー＝mghだが、これはエネルギーの絶対量を示すだけ。
笑わせるなよ。
ちゃんと勉強しろよ。

チバロンパが連投し過ぎでうぜー爆笑

どの書き込みがチバロンパ？
多分、彼は書き込んでないよ。

>457

なんでおまえがわかんだよｗｗｗ
自分で「おれが連投してる」って言ってるようなもんだぞｗｗｗ

チバロンパってなんだ？

だったら、どのスレがチバロンパか言ってみな。
分かるんだったら、そっくりそのまま「何でお前が分かるんだよ」って返してやるよ。
よく考えろ、あんたは始めから論理破綻してるんだよ。

>>456

また出たｗ
都合悪くなった時の戸建て民の逃げｗｗ

戸建てもマンションも、ろくなところに住んでいない人が多そうだね。

チバロンパはマンションの人なんだね。
今の流れからすると困ってるのはマンション側なのでは？
まぁどっちでもいいけどなかなか勉強になるスレだね（笑）海外の法律なんて気にしてなかったからなぁ。
娘がマンションの高層階に住む時は反対しとくよ。

言い返せなくなると、チバロンパとか下着おっさんちぃーっすとか言って逃げるのは戸建ての常套手段。
これ豆な。

どう見ても戸建て派がマンション派を高層階における危険性の話題で
圧倒していたところにしか見えないんだが、
どこをどう見て「言い返せなく」なったと思えるのか、
ほんとマンション脳は不思議な思考しますよね。

>464

マンション派が窮地に陥る
　　↓
チバロンパの話題を急に降る
　　↓
「ほうら、戸建て派が言い返せなくなるとチバロンパ言い始めたｗｗ」
と指摘する


ここまでがマンション派のテンプレ行動。

マンションの自演なのかも。とりあえず高層階の話がそれたからね。
でも高層階に関しては言い返せなくてもしょうがないよ。そもそもマンションを選ぶ時点で子育てにあまり興味がないんだろ。だから高層階に子育てのリスクがあるとしてもあまり気にならないのがマンションの人だと思うよ。

>376の人と一緒でしょ。
都合悪くなるとチバロンパの名前出して逃げる（笑）

で、どれがチバロンパの書き込み？って突っ込まれると、また答えられない（笑）

戸建てさんの手法でしょ。

気になるもなにも、問題の対象がマンションの５階以上だから寝耳に水状態なんだと思う。
知らないのが割と当然というか「財閥系が情報を隠蔽？」 ともマスコミに書かれてるんだから。

これね。

「居住環境の妊婦に及ぼす健康影響について」
東海大学医学部　逢坂文夫氏
http://www.niph.go.jp/wadai/mhlw/1994/h061004.pdf


「マスコミが報道しない高層階症候群に要注意！６階以上に住んでいる方の２０．８８％が死産＆流産！三井不動産などの財閥系が情報を隠蔽？」
http://saigaijyouhou.com/?no=1072

あ～、マスコミも報道しない。だったね。
情報規制かかってるんでしょ。

>449
位置エネルギーの話しは笑った。
戸建てに住むと間違った知識をドヤ顔で書き込むようだ。
いや、学力がつかないのかな？

これがマンション民の逃げの一手、話題逸らしかｗ
このマンション民ってデベの人かもね。

位置エネルギーについて間違いと認めないの？
まずはそれからだろ。
ご婦人を馬鹿にした発言もしてたしな。

マンション民の逃げの一手、続くな。

>470が議論の発端なんだから、そこをまず片づけてよ。

男らしくないな。
ご婦人を馬鹿にする発言、人としてあり得るの？

議論の発端だか何だか知らないが、先ずはご婦人を侮蔑した発言に対して謝罪すべき。
マンションだ戸建てだなどはその次だ。