パークタワーグランスカイ　Part.2

グローヴ・ケープタワーと同じようなグレードだと思えばいいのかな？

ＭＲに行ってみたら。グレードにより差があるよ。一概に決めつける意味全くないよ。自分の目で確かめて。

今日、三井の方が購入検討者の方を案内しているのに遭遇しました。

そこで少し気になったのですが、
雨の日は、お向いのＵＲの通路を通るのが当たり前のように説明してました。
ＵＲに管理費を払っているわけでもないので、
雨の日はここを使って、最後に少しだけ傘をくださいと説明するのはいかがなものかと。

確かに「雨の日にはURを」と堂々と説明されるのはちょっと・・ですね。
売り側はどうしてでもメリットを多くしようとしますが、
実際にグランスカイの人間が雨になるとUR　を通るという問題が勃発しても、誰も責任はとってくれません。
入居者の道徳にたよらざる得ないでしょうね。

「パークコート五反田」ってなんだかちょっと。。。な感じだから「グランスカイ」にしたのかな？
三井の高級5物件の新聞全面広告に載ってなかったしねここ。

>>685 でもそれは義務づけられた公開空地ではないかしら？

そうそう、そこは公開されてる誰でも通れる通路なんだから全然いいんじゃないでしょうか？ＵＲの持ち物でないことは確かですよ。

都内に限らず地方都市もそうですが、駅前再開発により歩行者デッキをよく見かけますよね。
これらは全て再開発の施設建築物として事業認可を受けた計画に含まれます。本来、ビルの
一所有者が駅から自分のビルにデッキをつなげて欲しいといっても不可能ですが、再開発に
より街の活性化、周辺商店街や居住者の利便性向上を図るという名目で認められるものです。

再開発の事業主体(組合等)はデッキを設置すれば住宅分譲、オフィス賃貸、マンション賃貸
の効果が高いことから、自治体や鉄道会社も巻き込んで協議します。そこで駅利用者や周辺
住民などの利便性が向上するような施設建築物であれば設置しても良いですが、そのかわり
誰でも通れるように解放してください、となるわけです。こういったデッキの維持管理はビル
の所有者やマンション区分所有者が皆で負担する例もあれば、完全に自治体へ移行するケース
もあります。
したがって、これらを周辺に解放することはいわば義務であり、ここでいうURはそれを承知
で設置したものです。都心のオフィスで総合設計により容積ボーナスを貰ってポケットパーク
などを解放するのもこれと似たようなものです。

685です。

公開地ならば、通るのにはなにも問題ないと思ってます。
私はただ、説明の仕方が感じ悪く聞こえたため、
説明は、ＭＲだけで十分ではと。。

壁に耳ありで、地域住民への配慮があっても良いのではないでしょうか？

もの凄い事気にされますね。近くのオーバルコートもグランスカイ自身も、結構な面積の通路を大変綺麗に整備して解放しています。
一円も払っていない地域住民が使えるのです。
公開されているのですから、公道と同じです。こちらの道は濡れませんよ、と説明する事に何の疑問も感じません。
いったいどんな配慮が必要なのでしょうか？

雨の日に限らず、人通りの少ないコースを勧める方が無責任なセールストーク。

新ＭＲオープン初日の予約しました。しばらく行ってないので、情勢お聞きしたら、ここのところの販売は順調のようです。早くお隣組が決まるといいですね。

アートヴィレッジのデッキは雨の日は便利ですよ

>>687

三井の東京の代表物件に入ってるようですから、あまり過小評価しなくてもいいん
じゃないですかね。

http://www.31sumai.com/promo/2008toshin/

でも一番庶民的なグレード(suprior）の標準装備はコスト削減がありありなので、
（近隣の住友、野村と比べても明白）それなりの質感を求める方の食指が動かない
気持ち、よーくわかります。

私も正直そこまで徹底的に資材コストを減らして、いったいどれだけメリットがあるのか
理解できません。2-300万値上げしてでも扉を鏡面加工にするとかトイレをタンクレス
にするとか、オプションのキッチンのバックカウンターをつけるとかしたほうが
もっと人気が出て営業的にもプラスだったと思います。

しかも竣工の約一年半も前にオプション締切って資材調達コストをさらに下げようという
姿勢も（オプションコテコテで参考にならない、価格すら決まってないのにオプション
期限が過ぎているあの存在理由すら？のMRも含め）共感できません。

パークタワーに求めるイメージとのｇａｐは営業戦略上とてもマイナスではないかと。
もちろん仕様がしょぼいだけで端から検討外とした潜在顧客を逃した実利面でも。

せめてsuperiorとgracefulとの中間仕様を中低層にもっと増やすべきだった、という
のが個人的な感想です。

。。。最後は文句タラタラ調になってしまいましたが、なんだかんだいって諸事情から
契約済みなんですけどね(^_^;)

>>691

＞壁に耳ありで、地域住民への配慮があっても良いのではないでしょうか？

公開空地の制度趣旨を理解すれば、上記のような配慮（遠慮？）をすべき
事項ではないということがわかると思います。

この方、親水公園をﾌﾟﾗｳﾄﾞとかの近隣住民が使ってたら「もちろん使うなとは
言わないが清掃や警備費用を負担してない人はちょっと恐縮して使ってほしい」
とか内心思ってそうでちょっと怖い。。。。

私の営業担当は女性の方でしたが、私が日中出かけて居ないと夜の８時過ぎでも電話を掛けてくるくらい熱心に営業する方でした。

その営業の契約後の対応について少し気になり出しました。

契約と同日に住宅ローンの申込手続きも行いました。しばらく経ってから申込金融機関から承認の通知が郵送で送られてきましたが営業担当（三井）からは何の連絡もありません。
三井ではありませんが以前購入した時は、ローンが通ったら申込金融機関からの郵送通知とは別に営業担当からローンは通りましたと案内がありより安心できました。以前の営業がただ気の利いた営業だっただけで、なにも連絡が来ないのが普通なのでしょうか？

また、先日ＭＲで確認したいことがあったので勝手に見に行って良いのか電話しました。
あいにく担当が休みだったので電話を受けた方に訪ねたところ来場の日にちと時間を聞かれ、木曜日に担当から連絡させますと言われました。その後一切連絡はなく予定の日になったので直接ＭＲへ行くと担当者は接客中とのこと。しばらく待たされ出てきたかと思えば代わりの者がＭＲに立ち会いますと引き継ぎです。電話の伝言は伝わっていたのか確認すると伺っていましたとのこと。

ＭＲを見て確認するという私の目的は達せられていますが、やはり担当の対応というか三井の対応なのか、腑に落ちないものを感じています。
なんだか契約したとたんに手の平を返したような対応に思えるのは私の思い過ごしなのでしょうか？

住宅ローンの通知の件と今回の伝言の件と、私からすると２回担当に不信感を抱かされる事があったので決済まで大丈夫なのだろうかと不安になってきました。

皆さんの営業の方はどうですか？

698さん
そう思われるのは無理のない事だと思います。
やはり契約とるまで熱心で、悪い言い方をしてしまえば
釣った魚になんとやら
私は以前、営業担当の態度に不信感をもち契約する前に担当替えしてもらいました。
変えてもらって本当によかったとおもってます。
これから長い間住む家なのだから、気持ちよく入居したいですよね。
まだ竣工して入居するまで時間もありますし、何か確認したい時に連絡する度に不愉快な気分になるのも憂鬱とおもいます。
担当かえてもらえるよう上司に相談してみれば、きっとお気持ち察してくれるとおもいますよ。

営業のアタリとハズレの差は大きいよね。
特にここの物件の営業のハズレはひどかった。
ＯＪＴをするのも分かるが客にとっては一生の買い物をするわけだから
最低限の研修をしてからＯＪＴをして欲しいね。
嫁さんが拒否反応を示して最終的には別の物件に決めてしまったが、
早めに営業を変えてもらっていればどうなってたかなと思う時もあります。
もちろん、今の物件には満足していますが･･･。

>>699さん
契約前であれば担当を代えてもらうのもありだと思います。
ただこういうお仕事って契約とってナンボというかインセンティブのお仕事だと聞いています。
契約後に担当を代えてもらえてもその担当にとっては何にもならないので改善はしないのかなぁと思ったりもしています。
ですが次も続くようであれば上席の方か、三井不動産レジデンシャルの相談窓口を探して連絡してみようと思います。

>>700さん
その営業は一人で対応させられたのでしょうか？
指導社員と一緒に二人で出てきたのでなければ最悪ですね。
ですが結果的にはご家族満足のいく物件に出会えたようですので逆に良かったのかも知れませんね。

不快な思いをされたなら迷わず相手の会社の相談窓口にいうべきですね。
相手の会社ためにもなりますし、その営業の方のためにもなります。
こういうのははっきり言ってあげないといけません。

別な物件では、契約後に直ぐに担当が別な物件に移動してしまったことがありました。
キャッシュ買いだったので、あとは特定な人への担当引継ぎはなしでした…

営業が手のひらをかえすなら、こちらも手のひらをかえして豹変してはどうですか。
何かことある毎に「あんたから買ったんだからあんたが来て説明しろ！」と言って
何度も自宅に呼びつけ、「あんたの説明じゃ足りないから事業部長を連れてこい！」と
会社を巻き込み他の仕事ができないくらい懲らしめてあげればよいのです。
買った客程大切に接しないと怖い目に遭うと言うことを思い知らせるべきです。

大体その営業は苦労して契約まで結びつけた客に対して思い入れは無いのでしょうか？
私なら苦労して契約してもらった客ほど可愛く思えてきますけどね。
住宅ローンの内定通知は本人だけじゃなく出した不動産会社にも来るのですから
分かった時点で「おめでとうございます！安心してください。決済までの段取りは
こうです・・・」って確認の電話があってもおかしくありません。と言うより普通は連絡しますよ。
このご時世、客の属性が良くても通らないことも多いのですから、紙切れだけの通知だけじゃなく
電話でも直接話すことで安心を与えることが大切だと思います。

営業は客とのコミュニケーションは大切です。それが無いと些細な事が大事件に発展します。
最後は意地になって引っ込みがつかなくなり言葉だけでは収まらなくなるものです。

>何かことある毎に「あんたから買ったんだからあんたが来て説明しろ！」と言って
>何度も自宅に呼びつけ、「あんたの説明じゃ足りないから事業部長を連れてこい！」と
>会社を巻き込み他の仕事ができないくらい懲らしめてあげればよいのです。
>買った客程大切に接しないと怖い目に遭うと言うことを思い知らせるべきです。

こういった思考って異常ですよね。

不快な思いを伝える手立ては他にもあるでしょうに。
なんの為にそこまでしなくてはならないのか。
これじゃあ悪質なクレーマーになり下がっているだけ。
まぁ、そんな悪質な購入客がここにいないことを願います。

でも1万2万の買い物ではないので
夜も眠れないくらい悩んだりして、今までにない位真剣なんですよ。
異常と言ってしまえばそれまでですが、消費者の立場にたってもう少し対応していれば
そういった契約後の不誠実な対応はとれないと思います。
まあ要するに契約さえとれればあとは関係ないというのが、その対応にあらわれてますね。

>夜も眠れないくらい悩んだりして、今までにない位真剣なんですよ。

夜も眠れないくらい悩んでいるっていう書き込みどこかにありましたっけ？
悪質クレーマーみたいな顧客を永遠と続けることに何の意義があるのやら。

人なんて嫌になったら突然豹変するものです。知っている営業はいきなり弁護士名の内容証明を送られてきた挙句にゴネられ手付金返金の白紙解約されたそうです。裁判やれば勝つのでしょうが手付金も少なかったらしく早々にお引き取り頂いたそうです。

えっ？
1億ちかい買い物するのにさんざん悩むのは自分だけでしょうか？
営業にはそういう消費者の気持ちを理解して誠実に対応してもらいたいと思うのは
あたりまえのことです。
なぜそう思う事がクレーマー？
あんた被害妄想だよ

この物件を検討しているのですが私の営業担当も女性です。
698さんのように契約した後、態度を変えられてはとても不愉快です。
もちろんネット上で営業の人を特定することはできないと思いますが
なにかヒントになるような事教えて頂きたいです。
同じ営業であれば分かると思うので

大企業の営業ってそんなもんだよ。
特に優秀な営業ほど、歩合でなくても、毎月数字ノルマがあって次々に見込客の対応をしなければならない仕事。
本人は買ってもらった客を大切にしたくても、上司からの指示でままならず。
次々リピーターでお客が付く業界ならアフターサービスまで対応出来るけど１件売るのに付きっきりなマンション営業ならその人の問題でなく会社の社員教育の問題。
どの段階で次の客にシフトするかは会社によりけり。

711さんと同感です。
所詮、仕事上のつながり。数十年来の友人でも何でもないのですから、
過剰に期待しても無理なのではないでしょうか。。依頼することは
きっちりする、やってくれなければ苦情をする、理路整然と割り切って
感情的な部分は一定範囲内のみと思うべき。
一方、売る側もそれなりに能力のある営業マンなら、本音と建て前をうまく
使い分けて、契約済みのお客様にも不快な思いをさせないようにすると思う
のですが、みんながみんな、そういう優秀な人ばかりじゃないですからね。。

私の担当の営業さんはとても誠実でした。同じく女性です。契約後にも何度か問い合わせる事がありましたが、快く丁寧に対応してくれましたよ。当たり外れがあるのでしょうかね。

先方があまりにも腰が低いので、こちらの気が大きくなって、些細な事でも必要以上に気になってしまうという事はありませんか？何にしろ「怒らない努力」をしてみると、人生少し楽になりますよ。

>>698さんの体験は、単純に接客ミスだと思います。そこは怒っていいと思います。でも別に契約したからあえて手のひらを返したというわけでは無いんじゃないかなぁ…。私の担当の営業さんを見ると、とてもそんな風には考えられないですよ。

問い合わせした内容にすぐ答えてくれない、アポイントとったのに他の
営業優先され目的が達せられなかった、そんな内容なら落ち着いて粛々と
クレームすればいいのではないでしょうか？

営業さんの人柄にひかれて物件購入したのに裏切られた、契約したとたん
に冷淡になり気分悪い？と思うことも、まああるにはあるのでしょうけど、マンション
という高い買い物でそんなことが大きな意味あるとはとても思えないのですが。。
（物件は気に入らなかったがセールスが感じがよかったのでつい契約した、なんて話は
ないでしょうし、逆にぜひ購入したかったがセールスの感じが悪くてやめた、というのも
嘘っぽい気がします。そんなことで気に入った物件の購入断念するのはその程度の関心だった
ということかと。。。）

私はドライかもしれませんが営業の方に対して、最低お願いしたことに対応してくれれば十分だと
思ってました。担当の方はまじめで一生懸命でしたが、所詮販売の方。むしろ売り込み姿勢の方より
アフターフォローが主体の方にちゃんと引き継いでいただいて契約後の面倒みていただきたい
と思います。（こちらも販売成績に関係ない問い合わせで恐縮せずにいろいろとお願いでき好都合）

人それぞれなんですね。私は営業の肩を持つつもりはまったくないですけど、ちょっと営業の方が気の毒
に思いました。

あ、地場のヤ●ザな業者の強引なセールスに拒否反応を示すって話はありますね。物件がいくら良くても
あとあとトラブルになりそうで怖いですから（接客の良し悪しとは別時限ですけど）それは引いたほうが
無難かもしれません。その点大手はどんなハズレ不良社員に当たってしまっても安心して契約できます！

私も契約後の担当者の態度に違和感を感じた一人です。
所詮不動産の営業はこんなものと思っていますが
気分いいものではないのは確かです。

高い買い物だけにそれに見合った価値、品質を求めるのは当然のこと。
不動産業界の営業は仕方ないという言い訳は通らないでしょう。
要は不快な気分にさせない当たり前のマナーと気配りをしてほしいということです。
何もリッツカールトンレベルの対応を求めている訳ではないのですから。
一般論でした。

716さんに全く同感です。
ですが、現実は厳しいですね。
以前、武蔵小杉のパークで契約前から単純ミスをされて不快な思いをしました。

プラウドの住人スレでは電車の騒音うるさいって話になってますね。ここも、それなりの覚悟は必要でしょうね。

私もそう思います。
まだ契約前ですが、高いお金を支払って不愉快な気分になるのはゴメンです。
そういう思いをしないよう努力して頂ける事を切に願います。

電車の音は部屋の向きによってもだいぶ違ってくると思いますが、
西側は一番うるさそう。音が一番気にならないのは北側と東側かな？

販売のスタイルは会社によって異なりますよね。
契約までで契約後は担当が変わるところもあれば、決済引渡以降もフォローするとこもあります。
それぞれ対応内容によって窓口が分かれている方が合理的で良さそうにみえますが、実際は対顧客に対して窓口が一つになる営業担当制の方が分かりやすくクレームも起こりにくいものです。

追電してもお客様を呼べない時や新規来場の減っている時などは、契約済のお客様に電話をして「だいぶ出来てきましたよ。外からですがご覧になりませんか？ついでにＭＲに立ち寄って下さい」とお声掛するんです。
ＭＲもお客さんが入っていると不思議と新規来場も増えるものですよ。
竣工まで時間があるとお客様の情報収集は凄いので逆に勉強になることも多くあります。
回数を重ね話しをして行くと信頼関係もより固くなり、ご紹介も多く頂けるようになります。
これでグラフを上げられることが多々あります。

引渡日はお花にメッセージカードを添えて置いておきます。このお花は会社が買ってくれていると思われがちですが自腹です。なので普通は無いんですよ。
最近は少なくなりましたが引渡時に心付けを下さるお客様もいらっしゃいます。当然お気持ちだけ頂戴し受け取りはしませんが。
新居でのお食事にお呼ばれすることもあります。こちらは遠慮なく伺わせて頂き、その際住んでみて初めて気づく点などお聞きすると共に後々クレームに発展しそうな芽を摘んでおくのです。

大手さんはこういった営業ができないところが多くなっているのでしょうか。
仕事を分け分担化することでクオリティを揃えようとしているのかもしれませんが、何か営業の根底にあるものが崩れてきているように感じます。

>>698さん
確かに来場の日時の電話伝言は伝わっていたのでしょう。ですが、もしかするとコールバックさせると言うのは抜けていた可能性もありますよ。
コールバックの有り無しにかかわらずお客さんからのアプローチに対して、お礼の電話、確認の連絡を必ず行っている人ならこういったことにはならなかったかもしれませんね。

この前ハズレの営業が異動してないか期待をこめて
久し振りに電話してみましたが残念ながらまだ居ました。
担当を替えてもらうのは簡単かもしれませんが、
クレーマーのレッテルを貼られそうで･･･。

他人にどう思われるかより、自分が気持ちよく買い物できた方がいいじゃないですか。

同じ三井と付いていてセミナーもＭＲで開催したりしている三井デザインテックとの打合せなどでも、グランスカイの営業担当からすれば会社が異なるので知りませんとなるのでしょうか。
またはそんなことはなく、同席まではしなくとも打合せ内容は共有化されているのでしょうか。

心配しているのは、グランスカイの営業とは何となく相性も合うかなと思って安心して話を進めていたのに、思い通りの新居を実現するために三井デザインテックと打合せを進めたらそこのデザイナーとは話が噛合わない。商品や同じ三井でのトータルバランスを考えれば三井デザインテックを使いたいという事が起きたときです。
デザイナーを代えてくれれば済むことなのですが、考えてみると何故かスッキリしません。

と言うのはやっぱり客である自分からすればデザインテックも購入したグランスカイと一緒くたに見えているわけです。デザインテックで嫌な思いをしたのにグランスカイの営業は何にも知らず当然に何のリアクションもないと、頭では分かっていても感情論として「お宅が紹介した同じグループの話だろう！」と感じてしまうと思います。

これに限らず、「契約までの担当」、「決済までの契約関係の担当」、「引渡後のアフター担当」と分かれた場合社内での顧客との交渉経緯などの情報の引継ぎに問題が出るのではないかとも心配しておりますが、三井はどうなのでしょうか？
クレームが出たときに同じ説明を何回も部署が代わる度にする事になるようでは、それだけで大変なストレスになります。また対応についてもタライ回しになるような事が起きなければ良いのですが。。。

このスレは勉強になるなあ。
>>721の営業ぶりなんて凄いじゃないですか。
不動産っていっても所詮ブツを買うことだから、
営業の質うんぬんってあるかよって思ってたけど、
いろんなやりようがあるんだね。
人的交わりに重きを置くモノ選びってのもあるんだな。

引渡しまで長いと不安をどんどん膨らませるひと多いもんね。

俺なんか営業に相談するほうがストレスたまるぐらいだから、
ひとりで考えてサクって決めたけど。

わたしも営業の方とお話するのがストレスに感じるタイプです。
でも特にご年配の方とか営業のやりとりから感じられる個人的印象で判断
する方もおられるんでしょう。人それぞれと。

個人的にはそうした心づかい的な配慮より（お花もいらないなー）直接的に
メリットのあるサービスを希望します。建設中の物件見学とか近隣の再開発
情報の提供とか。

アフター担当が代わって引き継ぎがないことによるトラブルってたとえばどんな
ことが考えられるのかな？（商談時に値引きはしません、正面に見合いの建物は立ちません、
この設備は標準です、とか言った言わないでモメる、とか？確かに売りっぱなし担当は、
後先考えず耳障りのよい話だけする危険はあるかもしれねいですね。）

それから、手付を1年以上も預けるのだから、その運用益（年１％弱でも5～10万円になる理屈）
分のサービスは竣工前に提供してもらってもバチはあたらないかもしれません。

別な大手デべの担当は分譲抽選直前に私用で数日休暇を取った。
別な中堅デべの担当は分譲抽選直前に退社した(会社とモメタらしい)。
ここのデべの他物件の担当は・・・

何度も購入すると、色んな営業がいます。

私は営業さんとはコミュニケーションをとる方です。
話をすることでより色々な情報を聞くことも出来ます。
また良い営業さんはニーズに応えるだけではなくシーズする力を持っています。
物件自体の企画は決まってしまっているのでこのシーズできる提案力は
物件を決断するにあたってとても参考になります。
「残っている間取りはこんなのしか無いのか」と思って断っていたのに
間取図に手書きで家具など配置して、「この部屋はこういう使い方もあるんですよ」とか
提案を受けました。話を聞いているとウチの家族構成からすればこういったライフスタイルが
合っているのかもしれないと思えるようになったこともあります。
私はこういった話のできる営業さんは必要だと思っていますよ。

こういう記事が出ていました。あまり同意できない記事ではあるが。

近年急増する高さ６０メートル以上のタワーマンションを抱える選挙区の候補が、票の掘り起こしに頭を悩ませている。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20090709007.html

このマンションには議員さんや宗教団体関係者とかいるんでしょうかね？
目立たずに住んでくれれば良いのですがラウンジなどでその関係の方々と
そういった話題で議論などされ占領されるのは困りますよね。
それに止まらず署名活動やその他の運動を起こされては堪りません。
政治に興味が無いわけではありませんが、思想やその他のプライバシーは
自分の住むマンション内では絶対守られたい。

また、そういう方々が住むことによってマンションに黒塗りのベンツ等が
いつも何台か横付けされていたり、街宣車が来るようになったり、いつも誰かが
マンションを見張っているといった事にならなければ良いのですが。

マンションへ向けての演説って最近の感覚としてはどうなのでしょうか。
駅前ロータリーなど公共の場では気になりませんが、のんびり過ごしたいところへ
一方的に投げかけられるスタイルはいささか疑問です。
そいう住民への配慮に欠けた方が、本当に私たちのために活動できるのでしょうか。
投票には私の権利義務として当然行きますが、候補者についてはネットやメディアで
自分の好きな時間に調べたい。

>>730

幸福な方たちの本部がキャッツシアター跡のすぐ隣にありますので
大挙して入居されると予想しています。ま、別に信仰は自由だし
いいじゃないですか。日野学園も信・者の方がたくさんいますが
私は別に勧誘されたりしたこともないですし特に問題は感じたこと
ありませんよ

730さんに同意です。
マンション内でそういった活動が行われないよう徹底してほしいところです。
あとその類のポスティングもやめていただきたいです。

信仰心などは個人の自由ですのでなんの問題もないのですが、
ここのマンションに決められた方は、近くに某宗教の本部があるのは承知しているでしょうし、
そういったものに関心がある人は自分からコンタクト？とるでしょうから、そうでない人に
布教活動？勧誘などはほんとやめていただきたい。

宗教にもマナーを。という思いでいます。