東京ブルー（アクアテラ)ってどうですか？　Part3

>>２５０
頑固なつくりがいやだったら姉歯のマンションを買いたいの？

>収入が減るとマンション価格も減る原理

？？？

お！ライバルデベの必死の反撃がはじまった。

>水害のことを考えたら、やはり怖くて、もう無理です。

空を見ていたら落ちてきそうで怖くて、もう無理です。

ここのマンションが水害にあった時には、東京は壊滅的な事になってますよ。
まぁこうやって釣られちゃうのも良くないのかな・・・。

根本的に関東平野は水に弱い。山行け山に。

ペットが嫌ですけど、
このマンションの管理規約でペットによる騒音、衛生などの問題に対して
禁ずるすることがないでしょうか？

土でできた堤防をコンクリート構造物と勘違いしても困る。
新しく土を盛ったところが雨で崩れるのは当たり前。
盛ったあと、徐々に締め固められてはじめて堤防の役割を果たす。
浮間の現場はそうなる前に大雨がきたから崩れた。
そのことをさも治水政策の誤りの如く引用するのは自由だがね。

ペットの件で問題があるなら管理組合が良いかと
直接だとなにかと問題が起こりますからね。
規約は一応ありますけど、なにか目に付く問題があるなら
相談されてみてはいかがですか？

ペットは始めにOKと決まってしまえば、無くす事は困難だと思います。
そんなに気になるなら、始めから禁止のマンションに住まわれた方が良いのではないでしょうか。
あとはルールがどれだけ守られるかだと思いますが、管理規約に明記されていることであれば、多少マナーの悪い飼い主がいたとしても、対抗できますよね。
上下左右の住戸の人がペットを飼ってないことを確認して・・・なんてことができればいいんですけどね。

最近マナーの悪いやつの入居が残念ながら多すぎる．．．
この間も23:00過ぎまでＣ棟のルーフバルコニーで騒いでいた奴がいた（たぶん１０階）
誰かが怒鳴ってやっと静かになったけど、常識なさ過ぎ
あんなに低脳なやつもあれだけの戸数になると来るというのはリスクですね
まぁ１００戸に１軒はおかしいのが入居するという話もありますし．．．
でも、共用部が充実するとかは戸数が多いからこそローコストで出来るのも事実
購入して後悔はしていませんが、常識ない奴は退去してほしい！
これを見たら少しは悔い改めて下さい
C棟の１０階さん（ルーフバルコニーは西側１戸にしかありませんからね）

西側はよーく布団もてすりに
干してるよね
マナーは大事やね

C棟南側は布団をてすりに干してる人って見ませんね。
B棟は多い気もしますが。。
C棟西側はそんなに多いんですね

今すんでいるマンションの管理組合がしっかりしていて、日常から修繕まで細かく管理なされて、
マンションが5年たったのですが、管理費も修繕費もまだあがっていません。
聞いたら、今の管理体制で費用あがるのが2012年だそうです。

アクアテラの管理組合がどうですか？
A、B、C棟、それぞれあるのですか？

なぜ、分譲にお住まいで満足されてる方がこちらへ？
管理組合は身内の事なので、情報開示は控えときます。

気づいたら、このマンションの管理準備金が通常（管理費の１ヶ月分）の３倍じゃないですか？
なんで？

この金額が妥当でしたら、長期の運用に当たって、管理規約上で定められた管理費額が絶対
足りない気がします。入居者の方がいらっしゃいましたら、ご意見をいただきたいです。

隣の住人がバルコニーでタバコを吸う。うちもタバコを吸うがバルコニーでは火気厳禁な為、家の中で換気扇を回して吸っています。
隣は朝6時から吸っていて、休日は一日中バルコニーでタバコを吸っている。しかも夫婦で。
こないだは吸い殻が流れてきました。いい加減限界。こんなのは家だけ？
爆発しそう。

直接、迷惑していることを伝えるか、管理組合に訴えるかしたらいかがでしょうか。誰ともコミュニケーションをとらずに解決はしないと思いますよ。

269さん
一日中って凄いですね
夫婦でっていうのもわかるんですか？
それもある意味怖いなぁ
吸い殻が飛んできたなんて、普通じゃないですね
ここで言ってても、解決はしないですよ。
直接が嫌なら、管理組合に相談ですね。一応、ポストのところに張り紙はありますが、全員が見てるわけじゃないでしょうし

管理組合に相談してみようと思います。マンション住まいは初めてだし管理組合っていうのもどこまで相談してよいのかわからずにいました。話したのがうちだと言う事がわかるのも嫌だし。

夫婦で吸っていると言うのは奥さんはいつも家にいるようで、バルコニーで誰かと電話で話している時にタバコの臭いがしてきます。ご主人は話し声が大きいのでいつもバルコニーでビールを飲みながら吸っているようです。
バルコニーの声って案外聞こえるようで、よく聞こえてきます。

吸い殻が飛んできたというのは少し大げさだったかもしれませんが、うちが溝掃除をする時に溝の所に吸い殻が引っかかっていました。

コソコソ吸うのも悪いのかもしんないけど、まだましですね
ベランダでそこまでくつろげられちゃうと、まぁちょっとなんですね。
そこまで概念がないと、ちょっとやそっとじゃ、なくならないかもね。
管理組合もポストの張り紙見てもわかるように、完全に駄目です！とは言えないのかも。

うーん。私は非喫煙者ですが、この手の書き込みを見ると、ベランダでタバコ吸ってるのくらい大目に見てあげればいいのにと思いますが・・・。

規則を見ると禁止事項なのかもしれないし、煙が嫌いな方が不愉快なのは分かりますが、そんなにあなた達は他人に全く迷惑をかけず規則はすべて守って生活してるのかな～と。。

私はそんな自信はないですし、あまりに規則に縛られるよりもちょっとぐらいのことは許してもいいかなと思います。生活していくうえで他人からは不快な騒音やら臭いやらは誰でも少しはあるものと思いますよ。もちろん程度の問題なんでしょうけどね。

どこのマンションでもある話で、一戸建てですら隣の家から苦情が来るって話も聞きましたが、何年も隣近所で住むわけだから、権利ばかり主張せずに一定のところまでは許しあって生活していきたいものです。

↑こーいうやつがいるから段々マナーが無くなるんだろうね〜 ルールだから守ってるって人もいるだろうに。

ベランダのような共用部は、普通火気厳禁なのでは？タバコはもちろんＢＢＱもダメです。
秋刀魚を焼いていて周囲ににおいを漂わせても、キッチンのグリルを使っていれば問題ないのです。
タバコもせめて換気扇の下で吸う等配慮してほしいものですね。
火の後始末が悪くて火事にでもなったら大変なので、管理会社、組合できっちり取り決めたほうがいいと思います。

私も２７５と同じです。ベランダで吸うぐらい大目にみてもいいのではと思います。
私の中では常識の範疇なのかなとおもいます。
わたしはタバコを吸う人ではないですが、規則規則と言っても結局はお互い様の所があると思います。
タバコよりも、よっぽどうるさいとか、バタバタ足音がするとかの問題もあるとおもうし。
まあ、さすがにBBQや、さんまや、ベランダで酒盛りで騒ぐというのは常識がないと思いますが。

このマンションは、隣の吸い殻って流れてくるものなのかしら。
でも吸い殻が飛んできたり流れてきたりしたらキチンと自分で処理することは、管理組合からでも伝えた方が良いと思います。
これは喫煙している人の常識がおかしいですね。
まあ、でも禁止禁止というよりは、マナーを、常識を守っていただくように注意した方がいいとおもいます。

治安の面でも心配です。
近所の豊島では、ずいぶん多いみたいですね･･･。

9月24日（木）、午後9時50分ころ、足立区新田３丁目付近で、自転車利用によるひったくり事件が発生しました。（犯人（男）の特徴については、若い感じ、やせ型、黒色っぽい軽快車）
【情報提供：西新井警察署】

　「わたしも非喫煙者」などと根拠も無いのに信じろというのは無理がありすぎますね。
　冗談じゃありません！今更管理組合で取り決めるも何も、既に規約にハッキリと共用部
分での喫煙は禁止と明記してあります。重要事項説明の時にもキチンと説明を受けている
はずです。室内で吸いたいだけ吸えば良いだけのことです。周りに煙をばらまかないで下
さい。

基本的に消防法で「火気厳禁」とは加熱性の液化性固体を大量貯蔵している場所などのことを言います。ベランダはマンションの共用部だとしても火気厳禁ではありません。ちなみに少量の備蓄場所や引火の恐れがある場所などは「火気注意」です。よく張り紙がしてあるところは建物所有者や管理者が火を使って欲しくないので張っているのに過ぎません。私は3年前にタバコをやめましたがやめる前までは部屋が汚れるのでベランダで吸っていました。昔、ベランダで吸う蛍族が流行った記憶がありましたので隣近所が迷惑するかも？など考えても見ませんでしたので多分、お隣さん夫婦も気にしてないだけで悪気は無いと思います。タバコを吸っている人と吸わない人とではタバコに対しての考え方の違いが大きいのでとても難しい問題だと思います。結局、モラルの問題と人間性の問題ですね。多分、管理組合などに伝えても直接、注意して頂けるとも思えません。やはりお隣とのコミニュケーションを増やしてお互い気遣い出来る関係を作ることが好ましいと思います。

いまどきベランダで吸うくらいいいじゃんっていう人珍しいね。自分は喫煙者です。では駅前の禁煙地区でタバコ吸っていても周りに人がいなければＯＫってことですか。間違いなく罰金とられますよ。時代が違うんです時代が。

タバコの事で管理組合に相談しようかと最初に書き込みをしていた住人です。

組合に相談しようかと思っていた所、それをどこかで知ったかのかな？と思ったくらいバルコニーでの喫煙が無くなりました。
もしかしたら、ポスト前の掲示板を見られて気付かれたのか誰かに注意を受けられたのかもしれません。突然だったので驚いています。
バルコニーでの話し声も無くなりました。

意見の中で『規約規約、禁止禁止は少し窮屈。』タバコくらい、、。って書かれていたと思うのですが、タバコの事だけではなくてルールというものがあるし、自分だけではなくて他の人の迷惑になってしまうので我慢している所がみんなあると思うのです。
例えばうちもタバコは家の中だけにしています。
アルコープに物を置かない事ってなっているので、置いていません。
何かあってからでは遅いと思っているので。

ご近所とのコミュニケーションですが、全く会わないです。いつ出入りされたのかもわからないです。うちのフロアはまだまだご近所に空きが多いようで。他の部屋からの物音も滅多に聞こえてきません。階下の方の物音も聞こえてきませんし、会ってもわからないと思います。
これから機会があればコミュニケーションは取っていきたいと思っています。

結局常識の範疇かどうかという事になるのでは？
隣の家の煙草の煙は嫌なものですが、それで生活に支障がきたされるかどうかは
別問題でしょうし、実際の裁判でも判例は分かれているようです。

こちらはご参照まで

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070412/506767/

　こんなところでバルコニーの喫煙の可否を議論しても全く無意味です。
　「アクアテラ団地管理組合法人管理規約」第19条に基づく「アクアテラ使用細則」第3条には、「全ての共有部分は禁煙とする」と規定され、共有部分の範囲は管理規約別表第2にバルコニーと明示されています。重要事項説明でも説明があったはずです。知らないふりをして、マナー論やモラル論を持ち出して他人を煙り巻こうとしても無駄です。議論の余地無く、このマンションではバルコニーは禁煙です。ここに住む以上、管理規約に従うことを了承されているのですから、どうしてもバルコニーで喫煙したいなら、バルコニーで喫煙できる別のマンションに移れば良いだけです。もはや、有りもしない喫煙者のマナーに期待する時代ではないということです。
　喫煙者は自分たちだけが攻撃され差別されていると仰いますが、こんな状況になった本当の原因は非喫煙者ではなく、マナーも守らず周りに迷惑をかけ続けてきた喫煙者自身です。
　とにかくダメなものはダメ、これが結論です。吸いたければご自身の部屋で思う存分吸って下さい。煙が入ってくるので天気が良いのに窓も開けられない、洗濯物も臭くなる、こんなことを我慢させられる筋合いはありません。

さらっと一通り読みました。

とりあえず286の隣にだけは住みたくないなというのが正直な感想。
ちょっとでも気に障ることをしたら怒鳴り込んでくるんだろうな(-_-;)

自分はすべて正しい！
他人には一切迷惑なんかかけてない！！
ムキー！！！

怒鳴り込む前にお隣さんにはまず優しく注意してあげてくださいね。

ベランダでのタバコはほんとやめて欲しいです。
この時期は窓を常に空けてすごしているので、
すっている人がいると、煙が流れて部屋の中に入ってきます。
タバコを吸う人にはわからないかもしれませんが、
ほんとにくさいんです。

そんな小さなことで、、、と思うかもしれませんが、
だいたい同じ時間なんですよ。毎日。

バルコニーが共有部分というのは勿論規約はあるけど
好きな事をしていいというものを是正するためでしょうし
喫煙によって、区分所有法の共同の利益を害すると
まではいえないから、ベランダでの喫煙を禁止することは
できないのでは？

＞ちょっとでも気に障ることをしたら怒鳴り込んでくるんだろうな(-_-;)
　タバコの煙を「ちょっと」などと、周りに喘息や呼吸器の抱えている人がいることに配慮のカケラも内容ですね。一回や二回ではなく、毎日毎日嫌いな煙を強制的に流し込まれるのが「ちょっと」のことですか？そのために、せっかく購入した新しいマンションで天気が良くても窓も開けられない生活を強いられているのも「ちょっと」のことですか？その程度の感覚で好き放題やっているから路上禁煙条例などが作られてしまうのです。あなたのような人が、喫煙者に迷惑を掛けているんでしょうね。

＞喫煙によって、区分所有法の共同の利益を害するとまではいえないから、ベランダでの
＞喫煙を禁止することはできないのでは？
　既にこのマンションでは管理規約で禁止されています。嫌なら別のマンションを選んで下さい。
　

私も上↑の方と同じ意見です。

↑
この人本当に変体、自分勝手！！！

規約を守って窓際で吸って、バルコニーに吐き出せば良いんじゃないかな。
ルールですからね。

昨日も、晴れた空の下、バルコニーでの一服が最高でした(^^)

おとなりさん、すいませんm(__)m

No.297さん

＞バルコニーに物を置くのも一切禁止してもらわないとね。ガーデニングなんてもってのほか。
　「アクアテラ使用細則」第6条をよく読みましょうね。周囲に迷惑を掛けない範囲で植木鉢等をおくことは認められています。そもそも、「あいつがやっているのだから、おれも良い」というのは犯罪者が使う詭弁、皆がこれぐらいはスピードを出しているじゃないか！と言って切符を免れた例は寡聞にしてきいたことはありません。別の話を持ち出して視点を拡散させてウヤムヤにしようとしても無駄です。バルコニーのガーデニングば別にご議論下さい。

No.296さん
＞規約を守って窓際で吸って、バルコニーに吐き出せば良いんじゃないかな。ルールですからね。
　同条にバルコニーに臭気を発する行為は禁止されています。御自分の部屋にも流せない臭気をバルコニーに出さないようお願いします。

　デベさん、このページをご覧になっていると思いますが、こんな周りの迷惑も考えない住民がいることが購入検討者に知られてしまいますよ。早く規約に基づいて共有部分の禁煙を徹底してしないと、規定を守らせることのできない無法地帯のマンションと思われますよ。
　何時までも購入検討者がこの議論を見ることになります。

↑
言ってる事はよくわかるし、正論だけど、この方の隣近所にはなりくないなぁ
Ｂ棟じゃあありませんように。。

相当、規則に詳しい人がるんだなー。

バルコニーが禁煙ってのは、書いてあるんですかー。
知らんかった。
犬や猫はダメって書いてあったけど。

臭気に関しては、常識の範囲外の臭気を出してはいけない、ぐらいですかねー。

赤ちゃんの鳴き声や、犬の鳴き声を発生させたり、大声でどんちゃん騒ぎされるより、
密かにべランダで、すっている人の方がいいな。

ベランダのタバコは、気持ちいいですよ。
喫煙者は、絶対にやめないと思って間違いないです。

いろいろ規約違反が目立ちますが、タバコぐらい大目に見てください。
そのうち、隣の人の息が臭いとか体臭がするとかいいだしそうだし。