BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳]　Part13

>>239
この人、過去一年以上＊＊している人でしょ。

人の家の庭の雑草やら、タイルやらケチつけたりね。

念のため沢山巡回して下さってる警備員さんに強化をお願いしておきますね。

>>240-241
内容に関しては言い返せないからといって、それは・・・。
ご自身のレスの方が捨て台詞のような・・・。

高層だろうが、低層だろうがどうでも良いでしょ？
高層の人は余程プライドがあるのか分からんが、優越感もあり満足しているならそれで良いでしょ？
低層は子育て、眺望が重要でない人など、事情や考えがあって購入したんでしょ？
色んなサイトで、タワーマンションは低層が得とか高層が良いとか言われているから、何とも言い難いのでは？
高層階を買おうとしたら低層階を進められた、、、それは営業が低層階が売りにくいから低層階を薦めた、というのは良い過ぎでしょ？営業なら単価が高く、利益率の高い高層を薦めることもあるのではないか？
高層絶対の人には低層を買う人の気持ちは分からず、低層を買った人はそれぞれの理由があるのでは？
どっちが得かは、それぞれ売却したときに結果がでるのだから、そんな議論は意味がないよ。
同じ平米数、同じ金額なら高層階を購入する人も多い（100％は良い過ぎ）と思うけど、事実そうでないからそんな議論しても仕方ない。
高層を買って、いっぱいいっぱいでローン組んでいる人もいれば、低層を買って生活にゆとりを持っている人もいる。
高層＝金持ち、低層＝ビンボーは成り立たないでしょ？
そもそも住人同士でこんな議論見苦しい。

営業マンはいかに効率よく全部を売るかしか考えてません。
買う気満々な客には、普通は売りにくい部屋をオススメするし、
あぶく銭がありそうな客には、買える限界の高い部屋を勧める。
与信が厳しそうなら、条件の悪い激安部屋に誘導、
資産もあって目が肥えてる客にだけ、とっておきの部屋を開示。

高層マンションである以上、世帯数の多い大規模マンションとなるので、セキュリティ面や共有施設等で小規模のマンションに比べ優れているということはあると思います。
そういった点から考えると、高いところが苦手な方が敢えて高層マンションの低層階を選択するという可能性はあるのではないかと。
大規模物件は固定資産税等も割安ですしね。
高層階の眺望以外にも人それぞれの価値観でメリットは色々あると思いますよ。

まとめ
複数の住人は、高層でも低層でも価値観により価値は変わると言っており、一人のネガリストは、低層は1000%価値がないと言ってる。

なぜそこまで、なにがなんでも人の家を価値がないと決めつけたいのか不明。

価値がないと決めつけたい理由。
中古で安く売れば、早く高い利益を生みだせる。そのためには手段を選ばない悪名高い某転売業者だからな。

北西ってエレベーターホールだけど 笑
しかも方角的に低層駐車場。

なんの影響もないね。

キャナルコートは街作りを考えて、うまく計画配棟したと感心するよ。

北東は完全に抜けますね。
よく考えれてつくられてます。

>>252
たまには歩いて情報得たら？

配棟図を見ると、ここと野村は、ほぼお見合いなし。

野村だって売るのにお見合いだと売りにくいから当然の結果。

土地の真ん中に有楽町線が走るから、距離も程よく離れる。

タワー形状はプラウド練馬のような長方形。ビーコンに対して40度くらいの角度で、南東から西北の方角へ延びます。

車は、橋を下り左手に入口。
マンションと保育施設と駐車場との真ん中に転回する車道を設けるが、キャナルコート内周道路とは車道を接しない。

認定こども園の他、きっと野村の保育施設も江東区主導で近隣に解放されます。

これで一段とキャナルコート完成された街へ変貌を遂げますね。

スカイツリーは無理っぽいですね。

北東は被るだろう。
北の角住戸は眺望・採光共に失い、かなりキツイ環境になりそうだ。

必死になって低層の「価値」を擁護しているのは閑古鳥を見つめる転売屋か売れ残りに苦しむ営業か、本当に勘違いした住民か・・・。
高層＝収入上、低層＝収入下という図式は確かに誤りだ。
高層にも安いが狭い部屋があり、低層にも広くて高い部屋がある。
ただ、フロアの価値を考えた時に、同じ広さで同じタイプの部屋があり、仮に同じ価格だったとしたら、より上層フロアの申し込み数が増えていくことは、しごく一般的な考えだ。
そもそも分譲価格･中古価格でなぜ上層階にいくほど高いのか。
上層階はコストが高いのか？
その価格差は需要に対するプレミアであり、この価値観が一般的だからこそ、どの物件の価格体系も上層階ほど高くなっている。
誰かさんのように100人中100人とまでは言わないが、70-80人は同様の考えではないか。
これが社会通念上、常識、と呼ばれるものではないか。

今日も＊＊ご苦労様。

スカイツリーもまったく被りませんよ。

そんなのとっくに目視とGoogleEarthで確認済みです。

認定こども園も建築開始しましたね。

再来年には新しい町並みが沢山できます。

確認すれば嘘と分かることを、毎日わざわざ、どうしてネガを書き込むのでしょうか。

不思議です。

>>256
妄想？ 頭悪過ぎ？
同じマンションで同じ間取り、同じ広さ、同じ方角で、階数により価格が数百万円から数千万円違うから購入者は迷うのだよ。
そこで、眺望は絶対の人は上を買い、眺望は二の次の人は下を買う。もちろん子育てや危機管理の面で下を買う人もいるだろう。
同じ間取りで階数により価格を買えてないマンションないだろ？ それを仮定すること自体アホだな。

スカイツリーがまったく被らないって本当ですか？
もっとも東側の部屋でも、野村の５２Fのすぐ右側にぎりぎり見える
くらいだと思うんだけど。

256こそ必死だな。北西方向に建つんだから、北東の眺望、採光ともに失われないでしょ。
まぁ、どうせ買う気ないんだろうから、そう思ったあなたは諦めてくれていいですよ。
東雲キャナルコートの発展を喜ぶ前向きな人達が住民となって欲しいです。

世帯数が多いことなんてセキュリティ上のメリットどころかデメリットだし、
タワーならではのコスト、高層エレベータ、水道のくみ上げ、高層部の清掃、修理、
長い杭打ちや対地震設備のコスト、
そういうものを全部低層も負担させられるわけです。

タワーの低層階をわざわざ積極的に選ぶ理由がわからない。
あるのは安いからという理由がほとんどとしか思えないです。

わからないなら、わからないでいいから、関わらないでもらえますか？

あなたがここに来て、低層なんて人が住むわけない！と決めつけ高層＊＊＊＊する意味がわかりません。

>>259
>同じ間取りで階数により価格を買えてないマンションないだろ？
その通りで、上層階の方が価値が高いのが当たり前ですよね・・・。
何を皆(実はポジネガ1人づつ?)で熱くなってるんですかね。

具体的にわざわざタワー物件の低層階を買う、
なるほどという理由があれば聞いて見たいな。

低層物件の低層階を選好する理由はたくさんあるとおもいますが。

一般論を認識した後に、「少数だがこういうケースもある」というのなら分かるし、その通りだと思うんだけどね。
現在は多様性の時代だけど「人の価値観はそれぞれ」といって自分の考えだけの殻に入ってしまう行為は、自身の単一性を示しているだけ。
あえて低層を選ぶ人もいることはいる、ということは分かった。
しかし一般的には多くの人は高層が価値が高いと考え、市場もそう動いている、ということを認識して欲しい。

>>268
反応した割に答えも出ず。
それでいて、〜やら！？やらーやら。
頭悪そうな文章が相当キモイ。

地下鉄が下を走っているので高層は建たないとの営業トークを信じた北の方、残念でした。
「一番北なので眺望は確保」と思っていたはずが、５２階なので、最上階まで見下ろされます。
これまで中小(お父さん会社含む)デベ中心ながら東雲最後の分譲なんて営業トークもありましたが、ついに、大手デベが具体的な計画を発表してしまいましたね。

タワーなのに低層階を売る（進める）理由が思いつかない営業マンの投稿？

買う方は、単に住みたい地域で低層階が希望だったけど、
たまたまタワーしか販売していなかった、とかね。

理由なんていくらでも思いつくけど。

プラウドは練馬区でプラウドシリーズで安値と言われ坪250万～300万。ここも250万以上は確定だな。

野村はTTTで苦戦中だし、資材価格も下がってるしBTRと同じ250で出すかな。
これから数年、野村と子供園の騒音かぁ。北の部屋は大幅値下げ来るかもね。

２６７さん

それじゃ低層物件で２４時間有人管理、コンシェルジュ、ディスポーザー、各階ゴミステーション、免振、カフェ or 図書室（ジムでも可）が備わっている物件名をおしえていただけないですか？　そのような物件があればタワーの低層じゃなくてそちらを選びたいです。

プラウドシリーズは昔はよかったけど、最近のは高い割にはチープな内装にがっかり。

野村は強気だ。
昨年末から、プラウドタワー東雲は550戸をはじめとする開発用地を2000戸確保。
坪250万円の『プラウド西大島』（73戸）は４カ月で売り切った。
開発規模で言えば、プラウド池袋本町に次ぐ２番目の規模。
新規供給も近く東陽町、海浜幕張など500戸近くのモデルルームをオープンする。
『プラウド宮崎台』（91戸）は即日完売できそうだ


↓以下ソース

野村不動産ホールディングスグループは4月16日、恒例の記者懇親会を開いた。鈴木弘久社長をはじめグループ首脳はそれぞれ明るい話題を提供し、厳しい環境に立ち向かう姿勢を示した。

　冒頭の挨拶に立った鈴木社長は、「5月1日に発表する前期決算は、厳しい事業環境を反映せざるを得ない」と前置きしなが、「マンションの完成在庫は１年前の275戸より10戸減らした。前期比で完成在庫を減らすところは一握りもないだろう。企画力、販売力が生きた。お客さまのニーズをつかんだ物件は売れている。坪250万円の『プラウド西大島』（73戸）は４カ月で売り切った。

　新規供給も近く東陽町、海浜幕張など500戸近くのモデルルームをオープンする。『プラウド宮崎台』（91戸）は即日完売できそうだ。用地取得もスケジュール通り進んでおり､昨年の10月からこの半年間で、東雲（550戸）を始め赤羽ダイエー跡地、中野の丸井、錦糸町、検見川浜など約2000戸分を仕入れた。

　投資マーケットは機能不全を起こしているが､中長期の運用ニーズはある。当社グループ最大のトピックスの一つでもある東芝不動産の子会社化は、やや弱い当社のビル事業の強化につながる。

　いまは暗いムードに支配されているが､明るい兆しも見え始めている。ポジティブな情報を発信していく｣と述べた。

　続いて挨拶した高井基次・野村不動産副社長は、「時代の流れに流されず今年もコンスタントにこれまでと同じペースで展開している。強気の発言、元気の発言が現実となるよう〝有言実行〟の姿勢を貫く」と語った。

　6月にメガロスの社長に就任予定の木皿儀邦夫・メガロス常務は、「100カ所もあるところと比べれば当社は23カ所だが、稼ぎ頭の『調布』をはじめ目立つところばかりに開設している。私自身も身体を鍛えている」と、やや出っ張りぎみのおなかを押さえた。

　このほか、北村章・野村不動産アーバンネット社長、関敏昭・野村リビングサポート社長などもそれぞれ明るい話題を提供した。（両社の記事は別掲）

ttp://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news127.htm

北側住民です。

北側の土地にここより高層のマンションが建つなんて、随分前から知っていましたよ。
でも、数年後まで待てないし、今、ここに住みたいから買いました。
数年したら、家族の状況も変わるので、ここを賃貸にして、他に住んでもいいし。

よく、買い物をする時に、もう少ししたら安くなるとか、もう少ししたら他にいいものが・・・と言い続けて結局ずっと買わない（決断できない）人がいますが、私からしたら時間がもったいないです。

今、毎日、額縁いっぱい都心の夜景を眺められる贅沢に大満足しています。
夜景以外の住環境や住民の方々との接点などにも楽しんでいます。

毎日、パワーをもらって、また、次の贅沢ができるように、頑張って働きます。
でも、想像していたほどお見合いにもならないみたいなので、立ち上がった時に考え（決断し）ます。

販売まで数年あるマンションに「よろしく」とか言ってる人って、今買う必要がないのに、掲示板見てるの？
いつか、買おうと夢を持ってるのかな？それはいいことですね。
でも、自分が買わないマンションの掲示板に「残念」とか「気の毒」とか、書き込んでいる人は暇なの？かな？

>>277
随分厳しい条件の中で物件選びをされていたんですね。
ビーコンの低層を買うために生まれてきた方なのでしょうか。(w
どう考えても、貴方のような方が100人に5人いたら驚きますよ。(ww

>>280
ポジティブですね。
会社でも見たことがあります。
ポキンと折れないよう気をつけてください。

>281さん

お気づかいありがとうございます。

本当は、ローンもないし、他の不動産を売れば、次も買えるのですが、仕事するのには、何か目的があったほうが楽しいので。

賃貸収入をローン返済にまわして買うこともできますが、次もローン組まず、他の不動産にも手をつけずに変えるように!を目的にして働く方が、パワーもでるので。

金は天下の回りもの・・って本当で、気前よく使うと（無駄遣いではないことにですが）、入りも多くなると実感します。なかなか使えない人には、入りも少ない・・なぜか、そういうものなのですよね。

２６７＝２８１さん

別にビーコンは比較検討当している一軒なのでビーコンマニアでもないですが、（カフェじゃなくてＴＨＥ３３でもスカイラウンジでもいいですよ、低層物件で制振というとウマシカになるのであえて免振と書きましたがタワーなら制振でもＯＫですよ）この程度の条件は最近のタワーマンションや大規模マンションでは標準だとおもいますけど・・・・　あなたのお勧めする低層物件でこの程度の最低条件をみたしている物件をおしえていただければそちらを購入したいのですが・・・　　この程度の装備を求める人は世の中に１００人中５人以上はいると思いますよ～（あくまで適当な妄想ですけど・・・）

今日も来てくれてありがとう>>281

われわれとは生まれ持った感性が違うようで、毎日大変貴重なお話ありがとうございます。

おとなりCTAにまで出張され、忙しい日々を送ってらっしゃる中、大変恐縮しております。

それでは今宵もお楽しみくださいませ。

三茶や加賀レジとかタワーじゃなくても中低層の大規模物件で、サービスもしっかりしている物件なんていくらでもあるよね。
しかし、タワーの中では高層の方が一般的に価値が高い、っていう話と何も関係して無いと思うけど。
興奮して何かが入り乱れてるのかな。

５２階の他を圧する高層物件。
三菱以来の大手デベ。
辰巳ではなく、豊洲１０分以下物件。
今度こそ南西以外の眺望も確保されている。
キャナルコートで安心して手を出せる物件がついに出てきました。
あとは北西を捨て無いで欲しい。
期待大です！！

ベーコン終わったね

野村居住棟までBEACON駐車場と保育施設、公園を挟み、
かつ野村の配棟が有楽町線に沿って斜めということもあって、
豊洲のマンション以外、東京タワーも、新東京タワーも被らず、
展望に影響は無かったですね。

真北の角部屋も、野村が斜めに配棟したから、視界を遮るのは30度程度で左右合わせて150度、左にレインボーブリッジ、東京タワー、右は木場方面と抜けますしね。
完成は4年後だし、野村は高いことで考えるとキャナルコートのブランド化は今まで以上に高まるだろうね。

内廊下、共有設備で差を付けて坪280スタートも、あながち無謀でもないな。

駅から一番遠いマンションなのに坪２８０ですか

最近の中古事情＝周辺相場を知らないで、プチバブル時代の新築買っている人は頭の中お花畑ですね。

中古転売業者の日本セルカは、Wコンの１１０平米２３階を７９００万円で売ろうとして、６９００万円で住民から買い取ったのに５５００万円でしか売れなかったんですよ。

ビーコンの人も中古で出そうとして同じ経験するんじゃないですか。坪１４０くらいになったりしてね。

正直なところ、東雲はWコンを初めとしてタワーマンションの走りで、当初は希少価値があったのだよ。
５４階のタワーなんて無かったから、単にタワーを求めて引っ越してきたら意外とよかったって話。

それが、その後の中央区のTTTが完成、豊洲にもPCTが完成し、このエリアでの珍しさは無くなった。
しかも千葉や神奈川などのベッドタウンにもタワー完成して郊外の住民のとっても珍しくなくなってきている。

勿論、野村は安売りすることも十分可能だ。
実際のところ坪１３０万円で品川駅１０分のタワーマンションを住友が黒字販売して証明したように、
坪１３０万円もあればタワーマンションが立つことが分かってしまっているので、土地の価格の安い埋立地では
価値が少ないのではないかといわれている。

＞キャナルコートのブランド化は今まで以上に高まるだろうね。

高まったとしてもキャナルコート内での格差が広がるでしょうね。
そうなった時にデベのネームバリューはデカい。

290は必死にネガキャンして評論家気取りで笑えるね。
品川10分の住友タワーってあの定借物件？比較に出すこと自体、頭の中お花畑ですね。
自分が坪130じゃないと買えないからって、みんながそうじゃないですよ。

＞自分が坪130じゃないと買えないからって、みんながそうじゃないですよ。

私はプラウド千代田富士見もCT品川もPC豊洲も所有しておりますが何か？
あなたは何様ですか？

東雲のBEACONタワーってあの長谷工物件？しかも埋立地？港区の品川の物件と比較に出すこと自体、頭の中お花畑ですね。

ご自身がみんな買っているときに提灯点いて高値掴みじゃないと買えないからって、みんながそうじゃないですよ。

293
笑わせるなよ
掲示板の上位マンション並べてるだけだろ

実際はどこだ？
賃貸アパート？

さらに悲惨なのは、千葉市内の不動産業者が「価値ははっきりしないが、一億円でも買う人がいるかどうか」というほど実勢価格が下落しているのに、価格を下げたくても下げられないのだという。「すでにご購入いただいたお客さまへの影響を考えると…」と同社は言葉を濁す。つまり、資産価値を守るため、バブル期の販売価格を維持せざるを得ない状況に置かれている。だから、また売れない。完全な悪循環だ。

http://members.at.infoseek.co.jp/chibaly_hills/konkyo.html

>>296 の発言がデベの本音でしょう。人を批判することしかできないのです。

検討者の情報交換が目的なのに、住民とアンチが争うスレになった。
住民さんは住民板に移ってはいかがですか。そうすれば、荒れた花壇を晒しながら管理体制が良いとか、
未だに販売されない部屋、住宅瑕疵担保責任ほかアンチのご馳走があってもアンチは消えます。
静かに検討者間で情報を共有したい。住民さんに質問が有れば、住民板に伺います。

>>293
言うのは勝手ね

>>290 　は事実を書いているように読めますが・・・・

それをネガとか決め付けている時点で、人の意見を聞く余裕すら無いのでは？

>>290 の書いていることが意外と正しいのは、Wコンは当時の価格の割には、当初の入居者は金持ちも多かった。
駐車場も当時は、マイバッハ数台、ベントレーも多数、フェラーリも何台、わけの分からないクラシックカーや某映画のタイムマシンもとまっていた。BMやベンツでは肩身が狭そうだったくらい。

290の仮説どおり、当時タワーが珍しかったから、金持ちも買っていたのだと思う。安いといわれたWコンの定価も上層階は億を超える部屋も多く存在し、当時も不況だったからきちんと倍率が点いて売れていた。

しかし、今見ると当時よりだいぶ高級車が減ったと思う。寧ろ国産車の比率が多くなっている。
金持ちは希少価値で動いているんだなと思った。

>>303
>私は住民ですが、なんかここ数日低層vs高層とか、突然出てきた野村支持派(笑)とか頑張るなーと思って観察してます。
で、結局のところ、高層の方が低層よりも世間一般では価値が高い、ということは全員承知したみたいですね。
また、野村の５２階高層マンションのせいで、ここの北は更に価値が下がるということも了解したんですよね。

今週は駅の階段にプリンススクエアーの違法看板なかったな

そういや、違法看板指摘されてから荒れてるなココ

>>306
こだわるねぇ～！
どうしても価値下げさせたいようだね。

北と低層をなんとか安く仕入れたいみたいだな。

違法悪徳業者は。

まっある意味高層北東～南東～北西まではあきらめたのかな。

キャナルコートは近い将来楽しみだな。

野村に引っ張られ庶民には届かなくなること間違いない。

ここってあまり中古に出てませんよね。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
しかないのです。
中古市場でも表に出る前に待っている人が契約してしまうのでしょうか。

>>313
うーん、確かにそうだね。
晴レジは既に2件。豊洲タワーは結構出てるね。
ビーコンは居住目的の人が多いのかも。

もしや、「北」「低層」賛美者って・・・。
中古の転売屋さんじゃないでしょうね・・・。
あまりに必死、ストレート過ぎるので、そのようなことは無いと思いますが・・・。

>>318
うーん、どうかな？
ココは低層階はほぼ埋まってたと思うけど。
臨海地域検討してるけど、サイトで言われているほど値引きはないんだよねぇ。 買う気満々で別物件でローン審査は通して交渉はしているのだけど芳しくない。自分の人柄の問題かも？！汗

>>317
ご自身が存在証明となっている。(w
でも転売屋はいないか。野村が出たタイミングじゃ遅すぎるもんな。

騙されて不幸になる人が減るように真実を教えてあげてるんですが。

騙されて不幸になる人が減るように真実を教えてあげてるんですが。
だって大金出して買った部屋がお見合い部屋ではあまりにもかわいそうです。

検討者ですが、野村が発表されて、北東が思っていたよりお見合いにならないので安心しました。
シティタワー有明とガレリアのお見合いに比べれば、ここはよく考えらて建てられてると感じました。
私は早めに入れるところがいいですが、あと四年近くも待てる人は野村もいいかもしれません。

豊洲もすぐに入れるよ。
もっと物件そのものの質、デベの安心性、交通至便性、生活利便性も高いですよ。
北東でも収入が十分にある方だと想像しますので、余裕で購入できると思いますよ。

ビーコンの販売価格は北京の影響なんて受けてないよ？

その前に決定され、販売中に資材が高騰しただけ。

野村は安く出す理由も見つからないし。

4年後、こども園、プール、ジム、公務員宿舎、合同庁舎、そして野村史上最大プロジェクト、プラウドタワー東雲キャナルコートが完成し当初予定通り完成された街へと変貌を遂げる。

今の倍近く街が発展するのに販売価格が同じなんて有り得ない。

しかも東雲初の保育園併設、東雲、豊洲ともに徒歩9分。イオンまで100メートル。こんなに完成された都内大規模マンションはそうそう出てこないよ。

豊洲のCTTやTTTも検討しましたが、ビーコンは静かな環境でありながらイオンも近くて生活しやすそう。豊洲より安く広い部屋に住めると思います。
これからの発展も期待できそう

豊洲のツインは酷いな…
半分も売れてないんじゃない？

野村は坪いくらで勝負してくるかね…

>>328
CTTの営業まで登場か？
購入検討してる人ならとっくに比較検討してるよ。

ＣＴＴがここと同じ坪単価だったらなぁ・・・と思っている人多いんだろうな。

たいして変わらない価格だよ
ここは割高過ぎる

↑
買えないならこなきゃいいじゃん

CTTが新価格20％オフしたらあるかもね。

>>336
デべが今回明らかになった野村のタワーをどう捉えているかだね。
タワー間の距離も保たれているようだし、お見合いにならないよう設計されて運河側の眺望も確保されているから、想定内なら大幅値引きは無理だろう。

豊洲と同じ坪単価なら豊洲に流れるから野村はツイン以下が定説。
未入居中古となれば更に太刀打ちできなくなるから、大幅値引きも強ち夢見れなくないんじゃない？