東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part12」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-09-02 13:27:09

[ 豊洲。] に立つ住友不動産のツインタワー。
サウスタワー入居済み、ノースタワー入居はもう暫くお待ちください

所在地:東京都江東区豊洲3丁目8番30他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩4分
   ゆりかもめ豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
?Part2からPart8までは過去スレからどうぞ?
Part9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43951/
Part10 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43931/
Part11 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43688/


管理会社:住友不動産建物サービス 


口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/シティタワーズ豊洲ザ・ツイン

売主:住友不動産 阪急不動産
販売会社:売主/住友不動産 
設計:日建設計(構造除く)、鹿島建設(構造) 
施工:鹿島建設



こちらは過去スレです。
シティタワーズ豊洲ザ・ツインの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2009-05-26 21:01:00

[PR] 周辺の物件
クレストタワー西日暮里
サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

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シティタワーズ豊洲ザ・ツイン口コミ掲示板・評判

  1. 673 匿名さん 2009/07/11 14:36:00

    >>671
    知らないのなら適当なことを言ってはいけません。

  2. 674 匿名さん 2009/07/12 15:44:00

    選挙結果で、豊洲の市場とオリンピックの話、、、

  3. 675 匿名さん 2009/07/12 20:37:00

    選挙結果でオリンピックや築地市場移転がどう影響するのか解りませんが、CTTの検討者にはあまり関係は無いと思います。
    ゆりかもめ有楽町線の延長、BRT、東京インナーハーバーなどは影響すると思いますが。
    むしろ代わりに商業施設などが出来れば、その方がウリになるかも知れませんね。
    更にマンションを増やして行く事はやめてもらいですが・・・。

  4. 676 匿名さん 2009/07/13 00:46:00

    やっぱり住民版ににおいの問題書き込んでる人が出てきましたね。

    この物件のように窓が開くスペースが少なくて、さらに内廊下で、その上角部屋でなくて一方向にしか窓が無い中住居では換気に問題があるという指摘がこのスレでもあったのに購入されたのですから、文句を言うのもどうかと思います。

  5. 677 匿名さん 2009/07/13 01:15:00

    それはWCTも同じでは・・・。

  6. 678 匿名さん 2009/07/13 05:13:00

    676は書き込んだ本人だろ?w
    しかも住民じゃないただのネガww

    私は角部屋以外の住民だけど、においが窓から入ってきたことはありません。

  7. 679 匿名さん 2009/07/13 05:23:00

    たばこ吸う人が上下左右に居ないだけじゃないの?

  8. 680 匿名さん 2009/07/13 05:45:00

    >>679
    住民板の投稿を見ると、上下左右の話ではなくて
    自分の住戸内の他の部屋で吸った煙草のにおいが
    排気口を通じて主寝室に入ってくるのがイヤだということだと思うが。

  9. 681 匿名さん 2009/07/13 07:44:00

    自分の部屋から出ているニオイなら、なんなりと対策するしか無いですね。
    こう言ったマンションの場合、排気口付近に窓が無い方が稀だと思うので。

  10. 682 匿名さん 2009/07/13 08:33:00

    > うちは、ベランダのある部屋を寝室としているので一日中窓を少し開けて空気の入れ換えをしています。
    そうすると、どこかの部屋でタバコを吸われる度に排気口から臭いニオイがし、それが風に運ばれて部屋に入ってきます。窓を開けたすぐ上に排気口を取り付けているのは構造上ミスな気がします。出来れば外に向かってダクトを延ばして欲しかったです。

    どこかの部屋でタバコを吸われる度にって、他の家って意味でしょ???

    自分の家の他の部屋のこと、どこかの部屋でって言うか?

  11. 683 匿名さん 2009/07/13 09:22:00

    違反者がバルコニーで吸っているだけじゃないの?(笑)

  12. 684 匿名さん 2009/07/13 10:23:00

    >>682

    >どこかの部屋でタバコを吸われる度に排気口から臭いニオイがし、それが風に運ばれて

    「どこかの部屋」というのにひっかかって
    最初、他の部屋でベランダ喫煙(違反行為)をしているのかと思ったけど

    >窓を開けたすぐ上に排気口を取り付けているのは構造上ミスな気がします。
    >出来れば外に向かってダクトを延ばして欲しかったです。

    これは、「外に向かってダクトを延ば」せば解決する匂いであることを示しているので
    匂いの元が、自宅の「窓を開けたすぐ上の排気口」であることを示していると思われる。

    ということで、匂いの元が自分の家からだと推測した。
    「どこかの部屋」という言い方はたしかに奇妙だけど
    部屋がいっぱいある、広い間取りの住戸に住んでるんじゃないか?w

    こちらで推測合戦をして荒れても無意味なので
    当たっているかどうか、住民板の方へ書き込んでみた。
    自分の家の匂いが原因なら、排気口に匂いを吸収する効果のあるフィルタを貼るとか
    対策はあるだろうし。

  13. 685 匿名さん 2009/07/15 12:17:00

    32階なのにゴキブリがたくさんいた

  14. 686 匿名さん 2009/07/15 12:32:00

    書き込みありましたね。

    他人様のタバコの臭いというのが正解でした。
    みなさま、コメントどうぞ。

  15. 687 匿名さん 2009/07/15 13:04:00

    >685
    ネタはいい。つーか営業妨害で訴えられるぞ。

    ここって売れ行きどうなんですか?

  16. 688 匿名さん 2009/07/15 18:30:00

    やっぱり換気が問題になったか。。。

  17. 689 匿名さん 2009/07/16 08:55:00

    全然なってないよ。

    換気の話はネガの自作自演だよ。ってか、どーせ688が本人だろ?

  18. 690 匿名さん 2009/07/16 11:28:00

    都合の悪い話は自作にしちゃうんですね。

  19. 691 匿名さん 2009/07/16 15:14:00

    MRに様子見に行ったらホント売れてないのなw

    こりゃダメだ

  20. 692 匿名さん 2009/07/16 18:51:00

    わざわざ冷やかしでMRに売れ行き様子だけ見に行く人もなかなか居ない思うが。
    そう言う意味で情報に信頼性無いんだよなぁ。

  21. 693 匿名さん 2009/07/16 20:01:00

    換気の話も1つの書き込みを一生懸命ひろげようと騒いでるからなぁ。
    その書き込み自体がネガの自作自演だと思われても仕方がない。

  22. 694 匿名さん 2009/07/17 03:05:00

    いかにも「今、私ネガってますよぉ~w」みたいな書き方するから情報に信憑性無くなって意味の無い書き込みになってしまう。
    結果的にポジれてもネガれても無いよね。
    理解出来ない不思議な行動だ。
    と言うか、不動産不況でどこに行っても激安物件くらいしか売れてないんで、高級エリアの高級マンションの売れ残りの方が余程心配なんですけどね。
    まぁ、ここが売れなければ得する人や、買えない人の妬みだったりするんだろうから関係ない話でしょうけどね。
    それくらいの状況の人でないと、わざわざネガりに来る意味も無いだろうし。

  23. 695 物件比較中さん 2009/07/18 13:08:00

    質問です。
    内廊下って修繕費が上がるだけで否定派なんですが、それ以外に火事とかになりやすいとか、火事になったあと
    燃え広がりやすいってないですか?想像してみるとすごく勢いよく燃え広がりそう。
    ちょっと恐くなります。まーそんなことないと否定されるんだろうけど、どーなんでしょ。

  24. 696 匿名さん 2009/07/18 15:50:00

    >>695
    そもそも、スプリンクラーがあるからめちゃくちゃ燃え広がることは無いんじゃないの?
    室内で火事が発生しても、廊下まで延焼することは無いでしょ。住んでるタワーが火事に
    なったことがある人がいたけど、10階も上の離れた場所の火事だったので避難せずに
    家に居たそうだよ。

  25. 697 匿名さん 2009/07/18 15:54:00

    うちから見ると、ぜんぜん明かりが増えてこないんだけど、サウス売れているの?
    明かりのつかない黒いビルがたくさん建っているのは不気味なので早く明るくなってほしい。

  26. 698 匿名さん 2009/07/18 17:38:00

    ノースじゃなくて?
    サウスはそれなりに点いてるよ。

  27. 699 匿名さん 2009/07/18 20:52:00

    ここは火事になったとしても火が回って来ないように作られてる非常階段が有るし、スプリンクラーもやたら沢山付いてるかな、むしろ火災の心配は少ない方だと思うよ。

  28. 700 匿名さん 2009/07/19 07:05:00

    またくだらないネガがわいてきたのかな?

  29. 701 匿名さん 2009/07/19 07:17:00

    >>695
    >想像してみるとすごく勢いよく燃え広がりそう。
    >ちょっと恐くなります。まーそんなことないと否定されるんだろうけど、どーなんでしょ。

    木造アパートではなく、この物件の話ですよね?
    当然「否定」します(笑
    そもそも高層建築物の防火防災基準は非常に厳しいので、火災があっても延焼は起こり難いです。
    それらの詳細をここで語る時間は私にはありません。

    また火災が拡大する条件の1つに「燃えるもの又は燃えるための酸素」が必要です。
    人的被害の多くは酸欠(一酸化中毒)です。
    それもあって、室内、さらに廊下側は負圧になるよう設計されています。
    内廊下物件の場合、火災になっても廊下側に逃げるよりベランダにある非常はしごを使うことになるでしょう。
    (それも煙に巻かれるとか火元に近い場合でしょうけど。)

    どのマンションを検討するにしても、もう少し高層建築物の防火基準は学んだほうが良いでしょう。

  30. 702 匿名さん 2009/07/19 16:51:00

    ネガの荒らしに真面目にレスしなくても…

  31. 703 匿名さん 2009/07/19 17:10:00

    真実を言いますと、
    外廊下のほうが廊下や玄関周りの傷みも汚れるのも早いです。
    維持費はかかりませんが修繕費用は外廊下のほうが莫大です。
    ホテルとマンション比較すれば普通分かるはずなのですが、
    残念ですが皆勘違いしている部分ですね。

  32. 704 匿名さん 2009/07/20 01:01:00

    > 室内、さらに廊下側は負圧になるよう設計されています。

    そうなんだよね〜、だから廊下が料理臭い。ここがホテルとマンション比較すれば普通わかること。ホテルは部屋で料理しないもんね。

    だからといって換気扇付けっぱなしにすると廊下の臭い引き込むし、エアコンも傷むので、まあ難しいということで。

    何にでも長所、短所があるんですよ。少なくとも、お知り合いの方に内廊下の物件に住んでいる人がいない様な人にとっては、うらやましがられるという無意味な利点はありますよ。何でも実より見た目をとる人っているもんなんで。

  33. 705 匿名さん 2009/07/20 01:07:00

    シンボルの購入者にはどんな外廊下の宣伝をするんでしょうか?

  34. 706 匿名さん 2009/07/20 01:13:00

    購入を検討しているものですが、
    ここって実際の部屋確認て可能なのでしょうか?

  35. 707 匿名さん 2009/07/20 02:57:00

    直接MRに電話して聞いた方が早いです。

  36. 708 購入検討中さん 2009/07/20 11:19:00

    >>705

    えっ、シンボルも内廊下でしょ???

  37. 709 入居済み住民さん 2009/07/20 14:03:00

    今まで住んでいたところと違い、エレベータ内と内廊下、暑いです・・・

    空調、あるのであれば、入れて欲しいです!

  38. 710 匿名さん 2009/07/20 14:25:00

    内廊下は冷暖房完備と書いてあるのだから冷房を効かせることはできるはずです。
    入れていないのは、もしかしてまだ入居者が少ないフロアだからでしょうか?

  39. 711 匿名さん 2009/07/20 15:02:00

    普通に効いてるし、外廊下の方が暑いよ。
    ネガの荒らしに反応するなよ。

  40. 712 匿名さん 2009/07/20 15:12:00

    内廊下涼しいね。夕方暑いところから帰ってくると環境音楽流れる内廊下はほっとするね。
    うちのシティータワーもそうだけど豊洲もそうなんだろうね。

  41. 713 入居済み住民さん 2009/07/21 05:46:00

    内廊下、暑い。

    ちなみに、エレベータにも空調はいっていないじゃん。

    711、712、本当に住民?

  42. 714 匿名さん 2009/07/21 06:01:00

    712のように他物件の人が、この物件を擁護する気持ちがよくわかりませんね。

  43. 715 匿名さん 2009/07/21 06:17:00

    713みたいなデブには暑いのかもね。
    他の人には普通に快適な温度です。
    マンションから外に出たときの蒸し暑さが一番実感しますね。

  44. 716 購入検討中さん 2009/07/21 06:57:00

    無駄な共用設備を省いている点は評価できますが、
    集会場やラウンジなしにどうやって他の住民とコミュニティを築けばいいのでしょうか・・・?

  45. 717 匿名さん 2009/07/21 11:35:00

    地下に集会場ありますよ

  46. 718 匿名さん 2009/07/21 11:35:00

    >>716
    集会場は1Fにあります。防音ルームの隣。
    ラウンジがなくても、あのめちゃくちゃ広くて眺めのいいロビーがあれば問題なくないですか?

  47. 719 匿名さん 2009/07/21 12:48:00

    ロビーって人集まるの?
    占有してたら気まずいでしょ?

  48. 720 匿名さん 2009/07/21 12:56:00

    >>714
    別にいいじゃん。シティータワーシリーズのファンなんだから。内廊下は一回住んでしまうと
    もう外廊下物件には戻れない。そういう意味では、内廊下物件って限られているから、
    スミフには、もっとがんばってほしいね。ただし、何でもかんでもDWを採用するのはどうかな?
    とは思う。DWが生きるのはDWを通してみる眺望が抜けている場合だけ。お見合い部分とかは逆に
    DWを採用しないなど設計上工夫してほしいね。

  49. 722 匿名さん 2009/07/23 13:14:00

    >721
    豊洲タワーの住人ですか。具体的に指摘してよ。

    普通に考えればそちらの方が気の毒だと思うけど。

  50. 723 入居済み住民さん 2009/07/23 18:03:00

    住民版を見る限りTOTはかなり残念ですね…。
    高いお金を払ったのに。同情します。

  51. 724 匿名さん 2009/07/23 18:14:00

    TOTの住民を装ってるだけですね。
    わざわざTOT住民が自らCTT住民の攻撃の的に成る発言をする意味が無い。
    外から煽って傍観している、根の暗い人なのでしょう。
    住民や検討者の方、気をつけましょう。

  52. 726 入居済み住民さん 2009/07/25 00:51:00

    というか、少しでもこの物件に関するネガティブなコメントをすると、叩かれるのはなぜでしょう?

    販売会社の人?LOL

  53. 727 匿名さん 2009/07/25 01:27:00

    >725
    ああ、ノースタワーのことを言ってるのね。
    引っ越しまだまだはこれからだと思うよ。
    外廊下マンションの住人さん、もっと必死に煽ってくださいな。

  54. 728 匿名さん 2009/07/25 04:43:00

    727
    外廊下をばかにするなぁ~

  55. 729 匿名 2009/07/26 02:45:00

    TOTの営業マン、外廊下の事を必死顔して「吹き抜け廊下ですっ!」って言ってたな。
    笑いを我慢すれの大変だった。

  56. 731 匿名さん 2009/07/27 08:06:00

    TOTとこちらの両方を見学した者です。

    正直迷っていましたが、そろそろ決心しようと思います。
    こちらは全体的な空気感が洗練されているのに対して、
    お隣は、庶民的というか下町風というか、「江東区」の雑踏感が漂っていました。

    廊下についてはいろいろな意見があるでしょうが、
    やはり内廊下に勝るものはありませんね。
    暑い日でしたので、特に実感しました。
    内廊下は、やっぱりいいと思います。

    シティータワーズ、素敵なマンションでした♪

  57. 732 匿名さん 2009/07/27 08:14:00

    内廊下が絶対いいけど、ここはいくらなんでも狭過ぎて・・・

  58. 733 匿名さん 2009/07/27 10:26:00

    >全体的な空気感が洗練されているのに対して、お隣は、庶民的というか下町風

    どの時点で内覧されたのか存じませんが、マンションは出来上がって、入居が始まる前がもっとも洗練されていて綺麗です。そこを十分考慮に入れないと入居してからこんなことじゃと感じますよ。

    廊下だけで決めるんだったら特に内廊下に住んだこと無い人がそれに憧れるのは私も理解できるので、どうぞと思います。なんにでも長所、短所があるということを勉強するために、是非、マンコミュのあちこち読みましょう。

  59. 734 匿名さん 2009/07/27 13:27:00

    >>732
    お隣りも廊下幅同じ位ですよ。
    外廊下だから圧迫感がないだけ。

  60. 735 購入検討中さん 2009/07/27 16:10:00

    販売開始予定が7月下旬から1ヶ月延期になりましたね。
    大丈夫でしょうか?

  61. 736 匿名さん 2009/07/28 03:39:00

    >735
    どこの物件の話をしているの・・・?

  62. 737 匿名さん 2009/07/28 03:50:00

    >外廊下だから圧迫感がないだけ

    やっぱり内廊下でこの幅は圧迫感あるんですね。
    今まで見て来た内廊下は最低でも幅1.6mはあったもので。
    自転車押してたりすると、すれ違うのきつくないですか?

  63. 738 匿名さん 2009/07/28 03:52:00

    >>736
    CTTの4期は7末から8末に販売開始が変更になってますよ。

  64. 739 匿名さん 2009/07/28 03:54:00

    >やっぱり内廊下でこの幅は圧迫感あるんですね。
    >今まで見て来た内廊下は最低でも幅1.6mはあったもので。
    >自転車押してたりすると、すれ違うのきつくないですか?

    1戸につき1つサイクルトランクがあるのに
    なぜ住居階に自転車を持ち込もうとするの?
    内廊下で自転車押したりしたら村八分にされるよ。

  65. 740 匿名さん 2009/07/28 03:58:00

    >738
    ほとんどのマンションについて言えることですが、購入者にとって「販売期」に何の意味が?
    まさか、販売期が来るまでその販売期の対象住戸を購入できないとお思いですか?

  66. 741 匿名さん 2009/07/28 04:13:00

    >>740
    いやいや
    CTTの4期は7末から8末に販売開始が変更になったと書いただけですよ?
    実際その通りですし、そこまでムキになって噛み付く理由が私にはわかりません。

    落ち着きましょう。

  67. 742 匿名さん 2009/07/28 04:26:00

    >741
    この程度の記載で「噛み付く」と表現される理由が私にはよくわかりません。
    あなたも落ち着きましょう。

  68. 743 匿名さん 2009/07/28 04:55:00

    >>735
    お客が予想以上に殺到しちゃって
    さばききれないからだってさ

  69. 744 匿名さん 2009/07/28 05:10:00

    販売の延期はセンシティブな問題なのであまり触れない方がいい。

  70. 745 匿名さん 2009/07/28 09:38:00

    CTTに入居済みの者ですが、内廊下の圧迫感はまるで感じませんよ。
    色々探し回ってる時は比較出来るので狭さを感じましたが、住んでみると、特に気になりませんでした。
    でも、内廊下の広さならCH武蔵小杉が良い感じでしたね。

  71. 746 匿名さん 2009/07/30 00:08:00

    >>737
    >自転車押してたりすると

    その発想はなかった

    外廊下で、自宅の前にママチャリを置く習慣のある人なのかな?
    今住んでいるところが外廊下賃貸だけど、そういう人がいる
    あれは本当に邪魔
    外廊下だから自転車を持ち込んでいいわけじゃない
    どこのマンションでも下に自転車置場があるでしょ
    マジで勘弁してください


    そういうケースを考えると
    ここのサイクルトランク&内廊下は快適そうだな

  72. 747 匿名さん 2009/07/30 04:35:00

    お隣の住民さんでしょ。
    みんな廊下を自転車押して歩いているのは(笑)

  73. 749 匿名さん 2009/07/30 18:29:00

    CTT 171.2m 48F ・・・・・・ 階高 3.66m
    TOT 155m  43F ・・・・・・ 階高 3.60m

    >>748
    もっとがんばりましょう

  74. 751 匿名さん 2009/07/30 22:45:00

    > MSの高さとフロア数(48階)からいってもTOTより低いのは明らか。

    TOTと同じ高さだと思ってたんでしょ(笑)

  75. 752 匿名さん 2009/07/31 02:18:00

    サイクルトランクルームに自転車以外を置くと違法??
    どの法律に違反するのでしょうか?

  76. 753 匿名さん 2009/07/31 02:48:00

    消防法と江東区条令違反

  77. 754 匿名さん 2009/07/31 02:56:00

    違法と言うのは・・・。
    サイクルトランクに自転車以外の物を置いたばっかりに刑務所生活・・・とか。w
    営業の方は「原則自転車のみです。原則ですけどね。」と、自転車以外も普通置くでしょ、と言わんばかりに説明してました。
    自転車以外は絶対置くべきでない!って住人が多数いなければ、そのうち管理組合で緩和する話とか出るでしょうね。

  78. 755 住まいに詳しい人 2009/07/31 03:25:00

    モデルルームでわかりましたが、ここの高さが高いのは一部分(つまり、リビングの真ん中少し)という
    具合で、全体面積に閉める高さの割合が低いため、圧迫感を感じてしまいます。
    構造的なものであり、仕方がありません。
    ただ、一番重要なのは、のっぽビルなのに制震構造でなく、耐震構造である点です。高周波震動に対し、かなり
    揺れると推察します。
    見た目はよいと思うのですが、なかなか慎重な検討が要ります。
    それで、購入までのいたっていない訳です。

  79. 756 匿名さん 2009/07/31 03:31:00

    あーだこーだ書かなくても下りってことでしょ。
    制震耐震の行がとてもじゃないが住まいに詳しい人とは思えん。

  80. 757 匿名さん 2009/07/31 03:33:00

    モデルルームでわかりましたがって
    わざわざモデルルームに行かなくてもネットで間取りでも見ればわかること。
    そんなんじゃいつまで絶っても購入には至りませんね(笑

  81. 758 匿名さん 2009/07/31 03:52:00

    第4期販売が8月末へと延期になりましたね。

  82. 759 匿名さん 2009/07/31 05:43:00

    CTTの住人ですが、わが家は3LDKの間取りも有る2LDKなのでリビングは広めで、LDKの天井が低くなっている部分は窓際とキッチンだけなので、特に圧迫感は感じませんよ。
    窓際の天井は後々ダウンライト付けたいかな、とか思ってます。

  83. 760 匿名さん 2009/07/31 06:59:00

    ま、住民の身長にもよるし、置く家具で、圧迫感はさまざま。

    >>754
    小さくても大きくても「違法」は違法。
    違法とわかってて規約変更を議案化する管理組合があったら、そういう民 度のマンションにお住まいの証拠。

  84. 761 匿名さん 2009/07/31 09:32:00

    変更したら直ちに違法という訳ではない

  85. 762 匿名さん 2009/07/31 10:05:00

    http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/toshiseibi/7794/23655.html
    これの「マンション等の建設に関する条例」第14条が該当の項目かと思われますが
    別表などの詳細内容がこの条例には載っていないので
    上記のページの一番下の「マンション等の建設を計画される方へ(手引き)」というのが
    見やすいのではないかと思います。
    この手引きの6ページ目「●自転車駐車場の設置」が該当の箇所です。

    この手引きによると「1戸あたり2台以上」のスペースが必須となっています。
    現状のサイクルトランクは3台以上置けるくらいの広々スペースですので
    江東区の担当部署と管理組合が協議して
    2台置ける面積を除いた箇所に自転車以外の物品を置くことを許可するよう
    管理規約を変更することは、全く不可能というわけではないでしょう。

    面積を遵守させる方法などをクリアするのが面倒そうではありますが。

  86. 764 親と同居中さん 2009/07/31 11:36:00

    ここは値引を実施していますか?

  87. 765 匿名さん 2009/07/31 14:19:00

    窓側の圧迫感は徒者はない。

  88. 766 匿名さん 2009/07/31 14:24:00

    >>763
    あ~だからお隣りは廊下に自由に物置いちゃうんだ。外人さんが多いと大変ですね。

  89. 767 匿名さん 2009/07/31 19:08:00

    >>764
    今のところ、値引きの話は聞いてないですね。
    8月の盆休みや9月の5連休あたりに入居希望している方が多いようで、販売している分は割と売れてるようですし。
    まぁ、不動産不況の中では優秀な方なのかな。

  90. 769 匿名さん 2009/07/31 21:44:00

    >>768
    入居率しか語れないんですね、かわいそうに。
    どちらが本当に良いかは住民版を見てみたら一目瞭然。
    失敗作はどちらでしょう?すぐわかりますね。

  91. 772 匿名さん 2009/07/31 23:11:00

    近隣対決の演出ご苦労様です。

  92. by 管理担当

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