クリオ船堀親水公園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
レノスからクリオに変わりましたね。
新規一転新たにスレ立ち上げたのでよろしくお願いします。
物件データ：
所在地：東京都江戸川区船堀6丁目217番2、219番2、220番1・2・3・4・5、223番、224番（地番）
交通：都営新宿線 「船堀」駅 徒歩9分
価格：未定
間取：1LDK＋DEN-4LDK
面積：57.55平米-80.98平米
売主：明和地所
施工会社：小柳建設株式会社 東京支店
管理会社：明和管理株式会社
[スレ作成日時]2009-08-08 12:01:00
色々ありましたが、やっと明和さんにもらってもらい
工事再開、再販開始になりました。
一度ケチついたマンションではありますが、前向きに検討している方いましたら
情報交換していきましょうー
競売物件なのにレノスのときと価格が変わっていないのはなぜ？昭和地所ってどうなんでしょう？
年末まで残ってたら個別に値引きしそう。船堀にマンションがしばらく建たないから強気なのかな
モデルルームの価格にしては高いよね。以前のアゼルの価格と比較しても下げていない。目の前が消防署、お墓が見える部屋とか条件悪い部屋だから買う人いるのかな。
たしかに、アゼルの時とほぼ値段は変わってませんね！
でもアゼルの時の値段が既にアウトレット的な値段だったと個人的にはおもいます。
そのぐらいの値段でそこそこのデベのアフターがちゃんと付くんだから
売りっぱなしのアウトレットマンションや中古マンションなんかよりは魅力を感じます
場所に関しては人それぞれだからねー何とも
私は以前も契約していたので、たぶん再度契約すると思います。
出来れば値段下がって欲しかったんですけどねー
設備や構造は、どうなのか知りたいです。
二重床、二重天井、ペアガラス、床暖房・・
特に、記載がないようなでの、気になっています。
以前、レノスの際は、ペアガラスなし、床暖なしのようだったみたいですが・・
↑設備は間違いなく変わってないと思いますよ。
床暖、ペアガラスなしです、あそこまで建物できているから設備、構造は変更は不可能かと
営業が言ってたけど、オール電化の床暖はあんまり良くないから入れなかったって言ってました。
まぁなんとでも言えるけど、無い事に間違いはないです。
看板だけ変わったと思った方が良いのでは？
構造変わってないけど細かい部分はかわってるよ。サイクルポートが有料になっていたり、セキュリティもルーフバルコニーの部屋で変わってたね。決算時に行って値引きしてもらおうかな
前は消防署、後ろは保育園とお寺。
サイレン。子供の声、ガラス一枚だとしたらうるさいでしょうね…。
なんでそんなに強気な値段設定なんでしょうか。
高いのは船堀に競合物件がないからでしょ。この辺は中古出ても条件よければすぐに売れてしまいますよ。
地元志向の人が多いからね。
まあ借金して買って金利上がって住宅手放す人多いだろうからそのうち安く買えるでしょ。
これで高いの？？
千葉か埼玉の奥地で探した方が良いのでは？
23区で駅徒歩10分圏内では底辺(安い)じゃないのかな？
競売物件と知らない人は安く思うでしょう。２階のモデルルームとか墓が見えて狭い４ＬＤｋ，目の前が消防署の３ＬＤＫで条件かなり悪いでしょ。モデルルームにして売らないと最後まで残る部屋だよね。条件いい部屋は坪１９０以上。クレッセントも相当値下げして売りきってたしここもこの値段じゃ完売まで相当時間かかるだろうね。
営業さん頑張ってね。
外野がいくらブツクサ文句言ったりダメ出ししても、値段がいくらだろうが多少工期が遅れた物件だろうが買う奴は買うし買える奴も買う。ただそれだけの事だよ。船堀、東大島、一之江周辺で過去に売り出されたマンションがあるだろ、それらにブツクサ言いがかりつけたり文句言ってた奴らが沢山いたけど、なんだかんだ言って全て売れてるよ実際に。ダメ出し評論ばかりしている奴らもこのあたりの物件が気になったからこそ掲示板チェックしにきているんだろ。不動産買うんだったら立地が一番条件だよ。中身は変えることができるけど、立地だけは後からではどうにもならん。東京駅距離半径で１０キロ以内で都心まで３０分距離、駅からも１０分以内、周辺には大型スーパー、薬局、病院、飲食店、公共施設、教育施設、公園も揃っている。バスを使えば南北方向の移動も楽。道がフラットなので自転車や歩きも楽。建物付近もそんなに密集していないし大きな通りも無い。こんな立地に立っている物件が他にあるか？お寺？静かでいいじゃないか？消防署？そんなに頻繁にサイレン鳴らしてなんかいないよ。疑うなら一日中そこに立って調査してみろ。
競売物件と言うことで安値を期待してましたが、甘くないですね。確かにこの立地であればかなり強気の価格でも売れるでしょうね。この周辺は新築マンションは少ないしわざわざ価格を下げなくても買いたい人は買うでしょう。高すぎると言う意見がありましたが、いろいろ言われながらキッチリ完売するでしょうね。
では、前の売り主の時に半分位しか売れなかったのは何故なんでしょうか？
この半年で競合物件がなくなったから？前の会社が危うかったから？（カシ担保や手付保証あったからそれでも買った人はいますが）
個人的には、前の販売の時に売れなかったか？が疑問です
どうしても悪い間取りが残ってしまうんですかね。
前の売主の時は周辺にライバルマンションがたくさんあったからだと思います。船堀地区のマンション購入は1年前くらいがベストでしたね。競争が激しい時が購入者には有利ですね。ここはしばらくは強気で営業してくるでしょう。
質問です
競売物件だと何か悪いんですか？
工事四ヶ月ストップって何か不具合があるんでしょうか？
仮りに屋根が未だ付いてないとか、基礎剥き出しとかだったら何か有りそうだけど、ここはそんな事ないですよね？
一年前がベスト？
たしかに一年前はこの近辺で多数マンションがありました、値段等も色々検討できたと思います。
しかしフタを開けてみればクレッセント、レノス、アデニウム・・・残念な結果になりましたね。
ここは結果的には明和にもらわれクリオという名で再出発できました。
逆に考えれば完成前に倒産してよかったのではアデニウムよりはるかにましでしょ。
売るときだって比較はしたくはありませんが、タワーよりもアフターが付いていたところに比べればね・・・
18さん特に他と変わんないよ
今だけですよ、周りがゴチャゴチャ言ってるのは
競売物件？？？10年後に売る時に関係あると思いますか？
中古物件なんて立地が大半、あとはどこまで管理されて修繕されているかです。
ここの場合は明和が潰れずちゃんとアフターと自分たちの修繕がキッチリできれば問題ないですよ。
ただ皆さんは競売物件ということで値段を下げろと言いたいだけなのでしょう
でも、もともとの金額、今の物件の供給数を考えると厳しいかもしれませんね。
倒産してたった４ヵ月で競売に掛ける？
競売物件という言い方はただしくないのでは。
任売じゃないの？
謄本でもとったのかな？
周辺の物件はすべて完売してますね。でも時間かけて値引きや価格改定してやっと売り切ったってかんじですよね。
条件悪い部屋は以前も残ったように今回も必ず最後まで残って値引きして完売パターンですね。
そういえばまもりすまい保険が何で表示されてないんだろ。アフターフォローをもっとアピールした方がいいんじゃない
この価格で売りきったら昭和地所はぼろ儲けだね！！売れ残りを楽待とかに売らないでくださいよ
南東、南西どちらの部屋が人気あるんでしょうか？
我が家は景観地区がある南東の上層階を検討しているんですがちょっと部屋が小さいんですよね。
あとペットはどうなんでしょう？個人的にはうるさかったりマンション内がよごれそうなのでペット不可の方がいいんですけど
NO3とNO２３さんは、同一人物でしょうか？？
「昭和地所」って・・・
なかなか、おもしろいですね。
私も南東側を希望したいと思っています。
が、NO２４さん
南東側 上層階が狭そうとか
部屋の間取りと階数は、どこでわかるのですか？？
すみません、ホームページではみつけられなかったので。教えてください。
レノスのときの、間取り表などをご参考にされているのでしょうか？？
私も南東派です。
でも私は金銭的な問題で小さめな部屋を狙っています(哀)
部屋の大きさは以前のレノスの時の図面集で見てますよ、
ネットじゃそこまでは詳しく出てませんね。
なんだかんだ、みなさんここの物件きになってるんですねー
２６さん、ここの検討者は多いとのことですがそれはどこの情報でしょうか？
まだ始まったばかりなのにすごい情報ですね！
南東と南西の部屋はどちらが坪単価高いですかね？南東は高い建物が正面にない、南西は日照時間は長そうですが目の前が消防署で圧迫感がある。悩みますね
今までの投稿（疑問）にいくつか私的コメントします
①まもりますまい保険、確かに今回明記してないようですが、今年の十月から法的にカシ担保は義務づけられます
。
②消防署、ごく近隣住民の方の話ですと、サイレン鳴ることはあまりないようです。月に何回とか定量的なデータはありませんが、鳴っても出動＝一瞬なので、気にならないようです。
またバス通りに面してますが車の交通量は少ないです。
③前の業者と今の業者と両方の新聞折込広告を比較しましたが、一番小さい間取りは値が上がり、一番大きい間取りは値が下がってます（いずれも若干ですが）価格設定の仕方が微妙に違うのでしょう。
価格はモデルオープン公開日ですか、楽しみですね。
>>１６氏 ここは以前兄弟物件だったタワーを売り切ってから本格的に売り始めたので実際はそんなに長いこと
売ってないんじゃないでしょうか？ 当初のアゼル本体が売ってたときは値段改定前だし。
モデルルームがタワーにある時一度だけ訪れて親水公園のことを聞いたらまだ販売前だって言われましたよ。
バルコニー側に消防署は致命傷ですよ。
鳴っても出動＝一瞬なので気にならないと言っている人がいますが大間違いでは？
普通の人であれば深夜サイレンなったら一瞬でも起きるでしょう。
また昼間一瞬でもサイレンなったら気づくでしょう。
それがストレスに感じるようになりますよ。
ちなみに窓を締切っていてもサイレンは聞こえると思いますよ。
なぜなら聞こえない音量だと実際の火災現場に行った際サイレンの意味を成してないので。
サイレン音は実際どうなのか気になりますよね。いつなるかわからないけど急になったらびっくりするしストレスにかんじるかと思います。南東向きは間取りと広さが検討外で８０ｍｍ２の角部屋は大きいけど窓からお墓が見えるっていうのはどうなんだろうと思います。まあモデルルーム見て検討したいと思います。
管理費は管理組合がしっかり管理して別の管理会社と契約してもいいと思いますが、管理組合に不動産関係者がいないと大変そうですね。
３４さん、おもしろい記事でした。おいしい商売ですね。
サイレン音の感じ方は、確かに個人差があるでしょうね。１日の平均出動回数などのデータなどは、MRに行った際、営業さんに聞いてもわからない・・ですかねー？？。
もしくは実際のサイレン音をモデルルームの窓を使用し、試させてもらうとか・・
場所にとても魅力を感じているがゆえ、２４時間体制のサイレン音に、自分がどれくらいのストレスを
感じるのか、現段階では、一番の悩みどころです。
周辺環境でわからないことは営業さんに積極的に聞いた方がいいですよ！高い買い物ですし自分が納得いくまで質問した方がいいです。しっかりした回答が得られなかったり、営業が面倒くさそうな対応してきたら契約しなければいいだけの話です。特に音はとても大事ですよ
気になるなら、サイレンを鳴らすタイミングと平均的な出動回数を消防署に聞きにいくのはどうでしょう？なんならサイレンを鳴らしてもらうのはどうでしょう？でも間違いなく断られるでしょうけどね。
出動回数を聞くのが自分勝手ですか？皆さんそこの点を懸念されてますし、重要なデータだと思います。
親切な消防員の方なら気楽に答えてくれると思いますよ。東京都レベルなら出動件数の統計データがありますが、地域差がありますし、必ずサイレンを鳴らして出動するとは限りませんのが、あまり参考にならないでしょう。
ちなみに近隣住民が家に救急車を呼んだ際には、まったく鳴らさずに家に来たようです。自宅から病院までは鳴らしたようですが（ご参考まで）
鳴らすタイミングですが、その消防署から出動の際、署を出て走り出してから鳴らしているのは何度か目撃しております。署から鳴らすか、出てから鳴らすかの回数を比較しているわけではないので、こちらもご参考までです。
４１は本当に何もわかってない人、自己中心的な人ですね。
皆さんが言う通り一日の出動回数聞いて本当に参考になると思っているでしょうかね。
火災が起こる時間帯なんて誰もわからないし、数値化できない。
だから出動回数聞いても参考にならないし、いつサイレンがなるかわからないからストレスに感じるんですよ。
仮に貴方はいつ出動するかわからない回数を聞いて、何回だったら我慢できるんですか？
あとは消防署の前に後から引っ越す者として、サイレンがうるさいから一日の出動回数えてくださいという考え方が自分勝手と言われているんですよ。
購入する人はサイレンを我慢できるかを第一に考えるべき。
41は繰り返しサイレンについて投稿してる人だよ。サイレンに関することを何とか払拭したい感じ。サイレンについては実際の部屋から聞いて我慢できるかどうかそれだけ。この物件の個人的な印象だけど無理して買う物件ではないという印象。質の良し悪しわかる人なら、この秋以降に着工する物件が圧倒的にいいのはわかっていると思うからね。
船堀周辺で秋以降にできる物件は駅前の野村以外にどこかあるでしょうか？
土地の価格が下がっている今土地買ってマンションできるのは２，３年後ですよね。駅から１５分くらいのところにも立ちそうですが、駅１０分以内には工場が撤退しない限り土地がない気がする。
個人的にはライオンズガーデンテラス船堀が一番好きな立地なんですが、中古出ないんですよね。
ここはいい立地という人いますが、サイレン、墓、幼稚園など考えるとそこまでいいとは思えません。
どれくらい売れるか楽しみですけど。
サイレンの音は確認しようがないと思います。
以前契約していた時は建物内に何回か入りましたけど、タイミングよくサイレンが鳴るわけも無く・・・でした
MRじゃ確認しようが無いし
気になる方はやめておいた方がよいのかもしれませんね。
私の場合は南東側を契約していて、あまり音を気にする性格では無かったので契約しました
うるさかったら遮音カーテンでも付ければいいやぐらいの感覚でした。
でもそんなに頻繁に鳴らして行くのでしょうか？
夜などはさすがに向こうも気を使って出動の時は鳴らさないんじゃないでしょうか。
解りませんが100点満点の物件なんてありませんよ、どこを妥協するかは人それぞれですが
色々な物件を見て決めれば人に何を言われようが自分にとって良ければ良いと思います。
みんな最善な決定ができればいいですねー
私は再度・・するつもりです。
44
そんなもんねーよ
三角の図書館の近くに何か作ってましたよ。賃貸か分譲かまでは確認しなかったけどだれか知ってます？あとはクリオに行くまでの道に最近空き地ができましたね。後ダイエーの近くにも大きな空き地があるのでいずれマンション建つと思いますよ。
41さん、サイレンの投稿をしたものです。
みなさん心配しているので、よかれと思って出動回数の定量化データも、ご近所の方のお話も、あくまでも参考になれば、という気持ちで書きこみました。
私自身がどう感じるかは皆さんには関係ないので。別に業者の回し者でもなんでもなく、後に述べている方のおっしゃる通り、それぞれ価値観がある中、決めるのはご自身ですので。
そんなに突然のサイレンがストレスになる、と懸念するならば、やめた方がいいかもしれません。
↑一般的な意見として突然のサイレンはストレスになるよ。
本当に自分中心的な人ですね。
もちろん資産価値にも影響するし。
皆さんが言うとおり無理して購入する物件ではないことは確かだと思います。
築浅の船堀周辺の中古物件・ここであれば音の影響を受けにくい高層階を検討するつもりです。
＞夜などはさすがに向こうも気を使って出動の時は鳴らさないんじゃないでしょうか。
そんな、緊急車両聞いた事無い･･･
52
私は聞いた事はないけど、見た事はあるよ何度か！
夜中だったら道は空いているから、消防所出る時は鳴らしてなくてちょっと走り出してからサイレン鳴らしてんのは見たことあるよ。ここの消防所では無いけど
50さんは良かれと思って書き込んだんだから、そんな自己中とか言わなくてもいいんじゃない？
この様に皆さん顔を見ないでネットだけで書き込んでるんだから
足の引っぱり合いはやめましょうよー
ましてやここの物件が少しは気になっている人達が書いてるんでしょ？
偉そうでスイマセン！
音の影響を受けにくい高層階？ 音って上の階の方がきついでしょ。
価格はほとんどの部屋がレノスよりも高くなるよ。モデルルーム楽しみにしてて。
音は6階、7階が一番影響があるようですね。
低層階の方が影響ないみたいですね。
やはり価格も高くなっちゃうんだね。
船堀周辺は案件が少ないからデベロッパも強気だね。
強気でも売れるでしょう。
いや～この価格で売りきったら、おいしい商売でしょ！！競売物件だし土地の価格が下がっていて所得、雇用が下げ止まっていない今、完売できたら記事にできそうだ。
MRできる前から、この書込みの数だったら記事書けそうだね！
週末Openだけど、私は今週行けそうにないので行った方、情報お願いします。
ここの場所ってサイレンの問題を含めても悪くは無いと思う
金額も前回と変わってないって言ってる人がたくさんいるけど、あの値段だったらありでしょ
競売物件だから何？場所やらオール電化の事を考えたら高くはないのでは？
気になってる人がいるなら早めにMR行った方がいいと思いますよ！
以前の契約者の人達が再契約をしたら、一気に良い部屋が埋まってしまうかもしれないかもしれないですからね！
どこまで以前の契約者の人達は再契約をするんだろうか？
以前の契約者さんは近隣の物件や中古で何人かは決めたって他社さん見に行った時に営業が話してたよ。
資料請求してるのにまだ資料ができてないらしい。モデルルームの場所もまだ工事中だし何でこんな急に販売するんだろ？しかも完成するのはもうほとんどできているのに来年１月。
高くはないけど競売物件にしては高いと思う。少なくとも前の価格よりは高くしないでほしいと思います。雇用、所得減、個人消費は伸びてない、デフレ傾向なのにマンション価格は上がるっていうのは
一気にいい部屋、どこが人気のあった間取り、部屋だったんでしょうか？
書きこみは自由かもしれませんが、外野のつっこみがここを検討している者にとっては不愉快な感じがします。
そんなにサイレンがストレスだとか、人の中傷しかしないなら、書きこむな、と言いたいですね。
サイレンも含めいろいろな条件について「知りたい」中で、たとえば見聞きした、というサイレンの投稿も参考になります。
私は近隣に住んでないのですが、いよいよ週末ＭＲオープンとなりましたので、知人を通して、近隣の方の話を聞くことができました。50が言ってることと同じような話も聞け、安心しました。
みなさん、ぜひまたご近所、その他、有用な情報を入れて欲しいと思います。
明後日からモデルルームオープンするのにまだレノスの看板のまま。会社変わったんだからそれくらいなおしなよ。
資料も出来たのかな だらしない会社だなあ
公表してから会社が夏休みに入ったみたいですが、それにしても暢気ですね。
モデルルームの販売も自社の営業がするのでしょうか？
このサイトでもわかるように、この物件の検討者は手強い？ですから、営業もシッカリして欲しいですね。
ここは人気あるみたいだから明和も強気ではないでしょうか。いろいろ文句言わずに買いたい人が買ってくれればそれで良し！って感覚だと思います。確かに売れると思うのでガタガタ言う客は不要なのではないでしょうか。
本当に人気あるかはもうすぐわかりますよ！この掲示板は同じ人が何回も書き込みしてるようにかんじます。営業の人も書き込んでるっぽいですし。高い買い物なのに質問しないで営業のいうことを素直に聞いて買う人がいるんでしょうか？
看板は明日外すのかもしれませんが、競売物件で資料も送られてこないマンションを即決で買う人って一般的に考えてそんなにいないと思うんですけど。
うちも検討しているけど会社の対応は今まで見た中でも最悪かもしれないですね。とりあえずモデルルーム行って営業には気になっていることをいろいろと聞こうと思っています。
明和の営業じゃ勉強不足だろうから以前の販売代理の方が来るんじゃないでしょうか。
資料請求から二週間位たちますが届きませんね。
その旨の連絡もない。
MRオープン直前なのに、資料が手元になければ、家族などと検討することもできません。
で、モデルルームに行けば、お決まりのように契約を急がされるのでしょうから。
部屋タイプ（間取り）は前と変わらないのに、自社のホームページで公開してなく、ほかの住宅情報サイトで全間取りの掲載がありましたが(-"-;)
私も、なかなか資料が届かないなので、いつごろ送付してもらえるのか質問しました。MRオープンと同時くらいになってしまうかも・・という返答だったため、MRに行くことにしました。
できれば、MRに行く前に、資料をもとに、いろいろ検討したかったのですけれど・・
以前、レノスで契約されていた方は、今回は、すぐにでも契約をされる予定なのでしょうか？
登録受付→場合によっては抽選 というパターンのマンションを多く見てきたせいか
先着順と聞くと、特に、条件のよい部屋は、考える時間に余裕がないように思えてしまいます。
デベさんの思惑どおりにならぬよう、しっかり見極め、判断せねばと思っています。
が、ちょっと自信がないなー・・・・
ホームページ全然更新されていないですね！資料遅れまして申し訳ありません等の連絡もない。まだまだ決まってないことも多そうなのにモデルルームオープンが早すぎなんだよ。計画性が感じられないね。こんなんで商売やろうなんて消費者を馬鹿にしてるわ。立地やサイレン以前の問題だね。もうちょっとまともな会社に作ってもらいたい。
電話しても出た人は名前も名乗らない、社員教育できていないね。真剣に購入を検討している人に失礼だ
少なくとも私は自分の不安、確認したい事項をしっかり答えてもらわなきゃ契約はしないです。営業トークで今買わないとなくなりますよ、とか焦らせて相手のペースに持っていくっていうのありますけど、別になくなったら縁がなかったと思うだけです。ここしかマンションないわけじゃないし今絶対買わなきゃいけない理由もないので。
公表してから夏休みって本当ですか？夏休みとる暇あるなら資料作って購入検討者に郵送するなりしてほしかったです。対応はよくなさそうで残念です
売手市場になればしつこい営業の連絡もなくなるかな。それは嬉しい！
しばらくして部屋が余っているから買ってくださいとかまじうざい！
価格表なら手元にありますが、
資料は確かにないですね。
みなさんもそうですか
売り主的な投稿は、だいたいわかりますよね～。
皆さんが、資料が来ないとか、対応が悪いとか、の話題で盛り上がってる隙間にそれを抑えるような発言。
だって、もし自分が購入検討者だったら、「いい部屋はなくなる」ような、あえて競合を奮い立たせるような発言はしないでしょ？通りすがりの人でもそこまで言うでしょうかね。
購入検討者はとにかく、個々の冷静さ、が必要なようですね。私自身もです。
本当にその通りですね。
逆を言えばこの物件によほど自信ないのかな。
特に消防署のサイレンについては必至さがよくわかりますよ。
あとは３流デベを買うならあと少し出して、東陽町の三菱・三井・野村買った方が間違いないよ。
ここは色々リスクありすぎ。
７２の「買手市場から売手市場に変化。
やはり来たか！」は笑えるね。
４～５年は売手市場なんてこないし、もしかしたら一生こないよ。
ある意味不動産業界が厳しいことがよくわかる一言だね。
営業さん。そんなこと期待しても無駄。もっと自分のスキルを上げることを考えて、頑張ってね。
MRオープン前日の、今日になってやっと資料が届きました。
私は、レノスの際の図面表や、価格表を持ち合わせていないので比較ができず、なんともいえないのですが、
予想よりも高いなあという印象です。
７１，７２ は完全に営業でしょ。購入検討者じゃないのはバレバレ。
価格は競売物件にしては高いですよ！８割はレノス時代よりも上がっています。２００万円近く上がってます。安く仕入れて高く売るんですか、営業さん？
平均してだと１００万円くらい上がってますね。私の気になってる部屋は２００万円ちかく上がってました。
価格表見ました、ひどいですね。価格が階数に比例してませんし、前販売者の時の売れ筋部屋をしっかり把握して、巧妙な設定をしている。相当な強きな販売ですね。この部屋！と思っていた人は見極めが難しいですけど、完売なんてありえなさそうですね。アウトレットなのに値上げし、結局売れずに最後にはまた値引きの道かぁ。
なんかモデルルーム行く気力消沈・・・
あと１０００万円出して財閥系を買うか、ここに落ち着くか悩む・・・・。
１０００万円のローンは重いしな・・・。う～ん、考えてしまう。
MR初日行きましたが、結構盛況でした。夕方でしたが、すでに１０か所以上成約してました。
やはり良い部屋は早いですかね。ただ、やはり営業が勉強不足ですね、簡単な質問でも確認しにいったり、
物件そのものも良く把握しておらず、こちらが教えてあげたいくらいでしたよ（笑）
ま、営業はともかく、この価格でこの物件、私は購入を前向きに検討しようかと。
中古もウォッチしてましたが、駅近くの７０㎡程度、築浅ですが、４０００万などというのを見ると
やはりここの価格は魅力です。財閥系には手が届かないので。
一度飛んでしまった物件ですからね。。
考えちゃいますよね。
明和の営業さんは何処でも勉強不足を露呈していますよ。
うちも営業に質問したけど、ちゃんとした回答もらえなくてつっこんだら後日答えますと言われました。
もうちょっと勉強してから販売やらないとダメですよね。あとは周りのテーブル見てみるとお客のお茶が空なのに何か飲み物お持ちでしょうか？等の心配りは全然なかったですね。私は接客業やっていますが、接客態度はすごい悪くてびっくりしました。マナー研修とかやらないんですかね。たまたまあたった人が悪かったのかもしれないですが。でもそこそこ売れているようですね。
駅近の７０はしばらく売れないですよ。あの価格は高いですね。私も中古かなり調べましたけど、船堀は駅１０分以内７０くらい、築浅だと３５００万円しないくらいですね。ただ立地、間取りいいとすぐに売れてしまってヤフー不動産に出てくる前に売れてしまいます。
MRは盛況でしたね。そのせいなのか？営業でない方たち、借り出されてしまっており、知識、説明不足は否めません。それでも、本日夕方には２０戸契約済となっていました。ただ、７０㎡以下の２L,３Lなど、小さめの部屋も多数残っており、今後、どれだけさばけるかのか、ある意味、注目です。
船堀駅、一之江駅で徒歩１０分程度で７０平米（５階くらい？）だと代替３８００万円前後でしたよ。この地域で新築選ぶならここか一之江か瑞江の物件のどれかですね。中古でも同じような金額か気持ち安いくらいですね。ならば設備とか共益費を考えると新築のほうがお得そうです。財閥系で３０００万円台の７０平米なんてありえないし。４０００万円オーバーはかなり苦しいので、なんだかんだでこの辺の新築のどれかにしようと思ってます。立地や駅距離や利便性を考えると、この物件かなー。
なんだかんだネガレス多かったですが、二日で申込み20件ですよねー
もう1/3ですよね？やっぱり皆さんほしかったんですね！
この二日は欲しい人が一気に来たんでしょうから、これからが問題ですかね？
間違いなくこのペースなら完売しそうですねー
No86さん、＞営業でない方たち、借り出されてしまっており、知識、説明不足は否めません。
そうだったんですか、人員も教育も手薄なんですね。了解しました。
＞本日夕方には２０戸契約済となっていました
またまた情報ありがとうございます。
でもどうなんでしょうか？今さら比較してもしようがないですが、前の営業、販売代理店の方ですら、とても親切丁寧で、そして誠意がありました。今回は自社販売なのに、誠意がないです。こちらは何も聞いてないのに、価格に関する言い訳はいっぱいありましたけど。不動産会社の評価ランキングまた下がりますね。
それでも、売れてるんだからいいじゃん、というような鼻高々な感じがいかんなぁ。
No88の「申込予定」さん。ご自身が検討中で「間違いなく完売でしょ」は契約してから発言したらどうですかね？
話は変わりますが、駅近の築浅ではない中古、広さはまあまあですが、価格が強気で半年くらいは売れてませんね。
二流の物件より高く購入したんでしょうから気持ちはわかりますけど。
買い換えや転売を考えた時に、今や財閥系の強みはあまりないかもしれません。
物件そのものの魅力（質や立地など）でしょうね。
その点、ここの営業さんはどこまでしっかり回答できるのでしょうか？真剣に検討しているので、勉強して欲しいです。
ここの営業はもともとマンション販売の営業マンじゃないみたいですよ。
土地などを買いつける人達みたい。
だからここの物件の知識がある訳じゃないし、期待しない方が良いのかも？
販売してるのが明和の営業職なのかそうじゃないのかなんてお客さんには関係ない話ですよね。
会社を代表してお客さんと接するのだから、ちゃんと商品知識ぐらい勉強してからじゃないと
仕事をしてるとは言えないですね。
まったく勉強不足でよくモデルルームオープンできたもんですよね。うちも質問したら半分以上は回答できなかった。にもかかわらず帰り際にもう２０戸近く決まってますから早くしないとなくなりますよ、とか言ってきましたからね。今まで見たデペで対応は一番悪かったですね。バイト雇って営業してるのでは、と思ってしまいました。
それにしてもよく２０人近くはよく即日で契約できたな、と感心しています。
契約した人たちのほとんどはおそらく前契約者で、ど～しよ～もない営業なんかどーでもよく、ここの物件といちおう明和という会社、だけを見て購入を決めたんでしょう。
しかしね、残り４０売りさばくには（新規顧客を獲得するには）やはりここの販売担当している人は、接客マナーも物件のこともしっかり学んで（当たり前の事ができてなさすぎる）、営業しないとヤバイという危機感を持って欲しいです。どうせ速答できないだろうと思う質問は多々ありますが、いちいち確認に行かれるようでは時間の無駄なので、メモ渡して明日までに回答書いて返して下さい。とか効率的でよいかもしれないですね。言った・言わない、ということで後でもめることも防げます。
私は日曜にモデルルームに行ってきました。
はっきり言って、不安になります。周辺の環境の話だけで1時間。でもお墓が見えるという話はなかったです。
その後、構造の話はなく、モデルルームの見学へ。
でも、そのモデルルームも、過剰なオプションだらけで本来の姿がわかりずらい。営業も勉強不足。
なので、もらったパンフで帰宅後に確認したら、普通書いてあるはずの、壁の厚さや天井の作り、窓の作りなどなど・・・全然書いてないんです。
というか、構造のことに触れている部分は、パンフレット22Ｐあるうち、たった0.5Ｐしかなかったんですけど（耐震と100年コンクリートのことだけ）。
なんか、書いてない部分って突貫工事なのかな～なんて思ってしまいましたね。
でも、値段を優先するなら、いいのか・・・。
アゼルが売っていた頃のカタログなどまだ持ってますよ。ここを買おうとしてましたが、デベが潰れたので買えませんでした。構造は今時のマンションと同様でした。今時の仕様は網羅していると思います。設備は若干少ないです。床暖とペアガラスがありません。セキュリティは同様です。建具もまぁこのクラスなら標準ってところですね。後は立地ですが、駅距離10分以内、街道沿いに面しない、住宅街、公園が近くに複数、買い物も駅付近に数件、都心まで乗換含めても30分くらいの距離かつ急行停車駅、南北にはバス便ありという事であれば、まずまずだと思います。消防署と墓地の話があるようですが、これは個人の感覚的なのでどうとるかはそれぞれですが、個人的には住めば慣れてしまうという感覚です。値段も若干高めのような気がしますが、多少の値引きや諸費用カットなど交渉すれば妥協できる範囲ではないでしょうか。悪くはないと思いますけどね。周辺の物件もいくつか見ました。東大島周辺は建物周辺の環境が味気無いのでパスしました。船堀周辺では駅距離が15分超、価格がここよりも高い、街道沿いなどからパスしました。で、結局は価格と立地でいい中古があったのでそこにしました。このマンションはバランス取れていると思いますが、おそらく価格がネックになっているのでしょうね。であれば、気合入れて値切るのはどうでしょう。設備は結構出来てしまっているのでオプションや仕様選択で交渉は難しいですよね。それを逆手にとってオプション同等や以前より選択肢の現象を現金化したような値引きを相談したりするのはどうでしょう。それとも気に入った部屋を早めに確保して満足感や交渉の時間を買うような形にして、あまった時間をローン計画などに当てるのも手だと思います。営業と話すよりは他の仕様をいくつか調べてそこと比較するのがいいと思います。価格は土地代にも依存するようなので（当時の営業曰く）、敷地の総面積を考慮する必要があると思います。事実、同じアゼルの物件でも室内仕様はかわらなくとも親水公園とタワーとでは価格が全然違いました。その主な理由は立地の路線価と敷地面積の差だと言ってました。ここを加味しないと単純に部屋仕様だけでは判断できないですね。少しでも参考になればです。
ここの書き込み興味深く拝見させていただいています。営業の方が勉強不足であるといった指摘を多く見ます。皆さん、具体的にはどのような質問をしたのでしょうか。最近ですと94さんが構造の話がない、との指摘をしていますが、どのようなことを聞いたのか気になっています。2重床かどうか、スラブ圧がどのくらいか程度は資料にかいてありますし、詳細というのが何を指しているのかわかりません。無学ですみません。。知識を分けていただけませんでしょうか。
96です。ごめんなさい、2重床、スラブ圧等は資料に書いてないですね。モデルルームで受けた説明と混同していました･･
はじめまして。
No.95さんが、値引き交渉とおっしゃっていますが、値引きって可能なんですか？
第2期とかだとできそうな気もしますが。
条件はまずまずかな、と思いますが、できればもう少し安いとうれしいですよね。
この辺のマンションの相場っていくらぐらいが適正なんでしょうか？
船堀駅１０分以内、７５ｍｍ２、４２００万円くらいでさがしているんですが、ここは少し予算オーバーでした。
これから価格下がらないかなあ
適正金額はわかりませんが、昨年ぐらいから船堀辺りでマンション探していろいろ見ましたが、提示している金額は安い方だと思います。
ただ条件の悪い部屋など最終的に売りきった金額で考えるとわかりませんが
書込み見ると1000万ぐらい値引いたマンションもあるみたいですしねー
ここはもうちょっと時間経って売れ残んないと値引きしないんじゃないでしょうか？
まだ売り出したばかりですからね！
価格は前売主のアゼルが価格改定して先に完売させたブライトタワーが平均坪単価170万円弱でしたから立地条件を考慮するとプラス10万円で平均坪単価180万円くらいが理論的には妥当でしょう。
3LDK70㎡の中層階でに当てはめると3800万円台くらいになります。
あくまで理論上ですが…
No.101の相場観と同じ感覚です。この辺の立地価格は結構高らしいので概ね５、６階くらいの中部屋の７０平米で３８００－４０００万円くらいってところを基準に考えてます。
売れ残りをまって多少安くても部屋を妥協するか、入った部屋を今の時点で買って安心も価格の内として頑張って買うか悩みどころですね。
雰囲気的には７０平米以上のは結構早い段階で売れてしまいうのではないでしょうか。５０平米台が残ってそれが安くなるかもしれませんが、家族構成によってはちょっと手狭になるかもしれません。
うーん、悩みますね。７０ｍｍ２だと４０００万円、７５ｍｍ２だと４４００万円。３人で住んでいて４人になることを考えると７５、８０ｍｍ２で考えているんですが価格が４４００万円、４７００万円くらいになりますよね。諸経費諸々考えると頭金１１００万円で年収は８００万円くらいないと将来怖いです。うちは２０代後半ですけどそこまで年収高くないし頭金も少し少ないので無理かな。この部屋買える人は３０代で比較的お金に余裕がある人なんですかね。年収２００万円上がればと思いますが景気よくないからあまり給料は期待できないし・・・どうでもいいこと書き込んでしまってすいません。
ここの窓はペアガラスじゃないらしいのですが、ちなみに何ミリを使う予定なのか、ご存知の方教えて下さい。
床暖房もないらしいので、断熱効果が低いと、いくらオール電化でもエアコン代がバカにならない気がします。
3人までなら3LDKのマンションで65-70平米くらいあればそれほど問題ないかもしれませんね。（もちろん、家庭の事情次第なので一般論ですが）
4人になってくると70-80平米だと少々手狭にならないでしょうか。人間以外にペットや荷物の量にもよってきますが収納がネックになる場合が多いようです。（意外と荷物あると思いますよ）
であればマンションでなくて戸建てを検討するのは如何でしょう？最近だと駅10分から15分程度で4LDKの車庫付き新築が4000万円以下であると思います。修繕費（実質は貯金として掛かりますが）、管理費、駐車場代が不要です。しかも外装、内装とも思いのままにいじる事ができます。管理組合も無いので自宅については自由ですしね。この修繕積立、管理費、ローン、駐車場、その他メンテ費を考えると戸建てのほうが安くなって広い面積を使える場合があります。船堀周辺には北側、南側とも戸建てを数件まとめて作っている物件があるようなので、そこなら近所も全員新住民だし家並みも揃っていていいと思います。ただ、３階建てになるので階段の上り下り（荷物の上げ下ろし）が必要ですが、お子さんがいれば下の階への足音も気にならずペットもそんなに気兼ねする事ないと思います。
個人的な計算なので参考になりませんが、戸建て4000万円(3LDKor4LDKで延べ90平米程度/駅15分以内=マンション3600万円くらい(3LDK/70平米程度/4階-6階/田の字/駅10分以内）のどれかで探してます。
今の時点で電気代の事考えてる場合じゃないです。電気代考えるならエアコンもテレビも床暖もないほうがいいです。住んでみてから考えればいい事だと思いますよ。それよりも住宅ローンとか物件の立地とか部屋の広さとか使い勝手について考えたほうがいいです。マンションは熱がこもりやすいので冬は暖かくていいですよ。床暖があってもあまり使いません。床暖はガスでも電気でも結構お金がかります。ラグを引いているだけで快適です。夏はどうしてもエアコンがあったほうがいいです。無いとかなりキツイです。ペアガラスだのシングルガラスだのの話も住んでしまえばどうでもいい事だと気が付くはずですが、その違いなんて実際に言われないとわからないですよ。細かいところにこだわりすぎると、買うのを躊躇してその間に売れてしまう等の物件選択を失敗すると思います。
本日MRへ行かれた方いらっしゃいますか？？
本日の段階で契約状況をご存じの方がいらっしゃれば、すみませんが
情報お願いいたします。
106さん、私も似たような条件で家を探しています。中古でならその価格で選択肢は広いですが、新築だともう少し予算あげないときびしいと思います。その条件で新築マンションだと３８００万円以上、条件いい部屋は４０００万円くらい。
一戸建ては広さがもう少し狭くて駅２０分、日当たり悪い物件は４０００万円以内でもありますね。１５分以内だと８０ｍｍ２くらいになってますね。
このマンションも見ましたが、階層上がるごとに価格がかなり上がりますね。見に行った中では上がり幅が一番大きかったです。
MR行ってきました。
初めてでしたが、20戸くらい申し込みが入ってるらしいですが、MRオープンから1週間で20戸契約というところを考慮すると、おそらくアゼル時代の再申し込み者が主なんでしょう。
しかし、MRはかなり繁盛していたので競争率は上がるかもしれませんね。
現地も見ましたが、北側の墓場さえ気にしなければ悪くない物件だと感じました。
この前、テレビで訳あり不動産という特集で新築一戸建てで価格が３０００万円の家が１５００万円になっていた、お墓が目の前なので半額でも売れていないとのこと。
一般的にはお墓が目の前だと敬遠する人多いと思いますがこの物件はお墓が見える部屋でも坪単価割安感はないですね。
先日、周辺を散策してきましたが環境が良いですね。親水公園は小川のせせらぎがずっと続いているし、新川？という最近整備された川も近くでここは桜がキレイらいしいです。公園も数多くほんとに緑が沢山ある事を実感しました。スーパーや薬局も駅前と親水公園のそばにあったので便利そうです。町工場もあまりなく住宅街なんですね。お墓が見えるとかの話は、ウチはたぶん窓にカーテン掛けるので慣れれればそんなに気にならないんじゃないかと思ってます。それよりも環境に惹かれました。前向きに検討したいと思いますが、感覚としてあと１００万円くらい安いといいんですけどね。
今週末、MRに行ってきました。２７戸、契約済となっていました。先週より少し増えていた感じです。
前の方の記載にもあるとおり、アゼルのときの前契約者が、ほとんどでしょうから、ここからのび悩むでしょうね。
２Lタイプが、ほとんど売れておりません。なぜこんなにも２Lえおつくったのでしょうかね。３Lを売り切ったとして、そこからあと、条件の悪い部屋をどれだけ契約にもっていけるのか？明和さんには、今の好調ペースを勘違いし、傲慢な対応でいると痛い目にあうという、危機感をもって接客、販売に真剣に取り組んで頂きたいですね。
↑同感
この物件は焦る必要なし、じっくり値引き交渉をしましょう。
焦る必要はないとは言いますが、先着順で良い部屋は埋まって行くのが現実です。今まで見たマンションも決断しきれず結局希望の部屋が埋まってしまい購入を断念してしまい後悔してます。決断って難しいですよね。確かに待てば安くなるかもしれませんが、先を越されたらアウトですからね。ここは駅からの距離、船堀の町並みを含めて考えると割と良い立地なので決断が遅れると後悔しそうな気がします。デベもしばらくの間は値引きしないと思うし、かなり悩んでます。思い切って手を打った方がよいのか？待つべきか？悩ましい。
４ＬＤＫ ８０ｍｍ２って狭くないですか？売れるのかな？
この金額なら一戸建て買うでしょ。
申し込み済みです！
焦る必要は無いと思いますが、私はアゼルからの契約者ではありませんでした。
前から気になっていたんですが、明和になって購入決めました。
営業が言ってたのは以前からの契約者だけではなく、新規の方もかなりいると言っていましたよ。
一戸建てかマンションかは金額だけの問題じゃないでしょ？
118が戸建て買えばいいだけじゃん。
多分2LDKのいくつかは売れ残ると思います。その部屋を考えていて、多少のあまりモノでも安いなら妥協するということであれば焦る必要はないと思います。いくつかマンション物件見てきましたが、3LDK、4LDKの順番で2LDKが売れ残るケースが多いようです。で、その4LDKですが一つを荷物部屋として割り切って考えると使い勝手が広がりると思いますよ。3LDKでもいいのですが、どうしても荷物と人間が同じ部屋になりますからね。4LDKのマンションと戸建ての差ですが、上下動しなくてフラットな動線なのが最大の魅力だと思います。買い物（特に大物）や荷物の上げ下ろしって結構厄介ですからね。その分が価格に反映されているんだと思います。戸建てとマンションはどうしても人それぞれの生活価値観によって変わるのでどちらがいいとは言えないですよね。私が契約決めたのはやはり立地でした。東大島でも何棟か建っていますが、どこもマンションや団地に囲まれていて商店もあまりなく、あまりに殺伐としているのでやめました。マンションを買うのであればやはりそれなりに駅に近くないとあまり価値が見出せないと思います。（戸建てなら土地が付くので多少の距離は妥協できますが）
ウチは人数も少ないし、今時のマンションなら４０年くらいは十分に持つでしょうし、それなら上下動がないマンションがいいかなって。あとやはり緑とお店が近所にあるのは便利なので結局契約しちゃいました。こまかいことはどうでもいいって感じです。設備なんて経年劣化するし。営業さんを見る目よりも、物件を見る目を養ったほうがいいですよ。営業さんなくしても買えるくらいじゃないと。いくら営業さんに文句つけたところで物件は変わらないですしね。
このサイト販売側の匂いがプンプンする。
余談さておき、契約しました。営業とは所詮入居までのつきあい、物件は一生の住まいになるかもしれない。
不動産価値は個々違いますから割愛します。
しかし、営業は本当にヒドくて呆れます。
このサイト見てる暇あるなら、しっかり接客しないと、いかん
自分は購入したので、この先ちゃんと売ってくれるのかが気になりまね
４LDKとか３LDKとか間取りで決める方も多い様ですが、肝心なのは平米数です。
60平米でも無理すれば4LDKにできますよ。
同居人数によりますが、75平米以上の2LDKを後で3LDK、もしくは4LDKに生活スタイルに合わせて変化させて行く方が、
間仕切りを壊して広くするより仕上がりがキレイです。
マンションで公園近いとペット飼っている人多くて、やたら鳴く犬とかいてトラブルになる場合が多い。
少子化でペット市場が伸びているからペット可のマンションばかりだけど、しつけはしっかりしないとダメですよね。
ブリリア東大島はペット飼っている人多くて鳴き声がうるさ
くて検討やめたけど、ここはどうなんだろうな？
3LDK、４LDKタイプの売れ行きが良い様なのでファミリー層とリタイヤ組が多いと想定するとペット付きもしくは購入予定者も多い様に思いますよ。
でも125さんがおっしゃるように、要はしつけの問題でしょう。
ペットと同じにしては語弊がありますが、子供のしつけの方がよっぽど大事です。
ペット規約というものがありますね。一匹あたり二千円／月、高いですけど、好きな方は飼うのでしょうね
ペット自体は否定しませんが、ルールは守って欲しいし、鳴き声など近隣に迷惑になるようでしたら、飼うべきではないと思います。
二千円の用途はよく読んでないですが、払ってるんだから…なんて好き勝手にならないといいですけど。
消防署のサイレン音、どれくらいか近所の方に話が聴けました。
購入迷っていた我が家にはとてもためになりました！
即決しなくてよかった！〇〇さん、ありがとうございました！
たくさん申込みあるけど住宅ローンですべての人が通ることはありえないでしょ。キャンセルはけっこう出るんじゃないかな。それでこっそり値引くんですよね、営業さん？
私は多くの方と反対で、幼稚園・お墓・消防署に魅力を感じて決めました。
子供の声がする隣に、生前愛され、きちんとご供養されたお墓があって、
表通りには、昼夜問わずに市民のために働くおじさんがいる。
人生の縮図みたいなところが、子供の情操教育にもいいと感じました。
他の物件も見ましたが、整然として生活臭の感じない物件が多く、私にはピンと来ませんでした。
（私の場合は少数派というより、奇特なのかもしれませんけど…）
いずれにしても、ご自分の価値観を最優先するのが大事だと思いますよ。
１２８さん
具体的に、どのようにためになったのですか？近所の方へのお礼もいいですが、その情報を共有してほしいです。
価値観は人それぞれですよね。私も色々悩みましたが、将来売却することも考えているのでこの物件は検討やめました。新築で住み心地はよさそうですが、１０年後に売却する時、やはりお墓、消防署がある中、中古では相当値段下げないと売れないと考えます。価値観はいろいろあるかと思いますが、お墓、消防署があっても買いたいという人は選択肢が広い中古だと少ないと思うので。
以前中古で値段安くて見に行ったら隣がお墓でした・・・
１２９さん 営業はそうならないよう変動一本を勧めてるみたいですよ。どの金利を選ぶのは人それぞれだけど変動一本とはねえ
モデルルームオープンから対応してた営業さん達は、実は、バイヤーさんなどで、昨日から、本当の営業さん達の部隊と入れ替わったらしいです。以前、松江6丁目のクリオ船堀を検討してた時の営業さんから連絡貰いました。
これからが、本気の営業に入るんだと思います。
うちは、築浅の中古と迷ってます。
うわさのお墓に面してる築25年以上のマンションがあります。バルコニーからはお墓全部が見下ろせる物件。が、一、二年前に2500万円くらいで出てました。3LDK、70程度だったかと記憶してます。
私はお墓は気にならないので、その物件もウォッチはしてたのですが、ちゃんと売れてましたね。
クリオはお墓が見えるのは北側だけなので、そんなに懸念しなくても大丈夫じゃないかな、と個人的には思ってます。
中古も探してますが、築十年位で大規模修繕での出費や修繕積立金が大幅アップなどが怖いですね。
１３５さん、築２５年以上、３ＬＤＫ，７０ｍｍ２以上ってどこの物件でしょうか？
残りのマンション寿命はあまりないと考えますがその値段は高いですね！！
まさか江戸川区じゃないですよね？
私も中古かなり見てますが、そのマンションはお墓以外はかなりいい立地なんじゃないでしょうか？
ここは北側の部屋以外は大丈夫と思いますが、北側は正直厳しいと思いますけどね。
サイレン音は近くに住んでる人に聞くのが一番ですよ。たとえば隣の美容室に髪切りながら教えてもらうとかね。
ネットで確認しても本当か嘘かわからないし、営業に聞いても答える気ないだろうしね。
私が聞いたのは音は間違いなくするしうるさい、毎日サイレンは鳴るし頻度も多い、出る所からサイレンは鳴るということです。
音を気にする人、静かな環境を望む人はストレスになるからやめといた方がいいということですね。
お墓の問題もサイレンの問題も、このスレではずーっと前から繰り返し議論されてますけど、結局は価値観の問題でしょ？
「ウルサそうで嫌だな」、「お墓の隣なんて気味悪い」、これ普通の感覚ですから気になる人はスルーすればそれで終わりでしょう。
そんで気にならない人だけが買えば良い事ですから、買う気のない人が前向きに検討してる人に対して呪文のようにネガティブイメージを植え付けるのは、小心者のひがみにしか聞こえませんよ〜。
１３８さんにまったく同感です。却下したなら、わざわざ来なきゃいいのに。
購入やめたのに、ネガスレ読み漁るのは、「買わなくて正解だった」「買えなくて、むしろラッキーだった」
と自分に言い聞かせたいのでしょう。気持ちは解らなくもないけど、とほほです。
135です。
私がお墓言ったお墓の物件は、クリオの北側のお墓ですよ。保育園も真下にあります。
現地に行けばわかりますよ。
あと、ネガティブ意見は皆さんに同感、いらないですね。購入を考えてる人たちで、いろんな懸念をクリアするか、やはりやめるか…、有用情報交換の場にしたいです。
営業代わったんですね。どれだけ質があがったかモデルルール行ってみようかな
この掲示板は購入検討者以外にも営業、近隣の営業等いろいろな人が書き込みしてますよね。
１３１さんのように実際の音はどうなの？という気になる人もいると思うのでその返答がネガレスに見えても一意見として私は参考になるので書き込みしてほしいです。
人それぞれの価値観あるのでお墓やサイレンも自分次第がよければいいですよね。。
もう購入された人や営業さんはネガレス出ると嫌でしょうけど、購入検討者は色々な意見が聞きたいのではないでしょうか？
有用情報交換の場なのですから
私もお墓は気にしない派です。
国道沿い等でうるさかったり空気が汚れていたりで窓を開けられないよりは
静かでいいかなーって。
でも、国道沿いを便利に思ったり安心って思う人もいるわけで、それぞれの価値観だから、
国道沿いのマンションにケチつけようとは思わないですよ。
私は検討しないだけで。
だからネガティブ意見は、なぜ書き込むのですかね。
親切心とは思えないので、暇なのかしら。
ちなみにお墓は売却のときのことも考えなくはないですけど
まずは住む自分自身が良いと思える環境かどうかのが重要なんでは。
先々のことは考えることも必要ですが、考えすぎても動けなくなりそうなので。
生まれてから長らく現地の近くに住んでおりました。
今は離れておりますが、親族が住んででますので時々泊まりで遊びにも行きます。
30年くらい経ちますが、当時は今の物件の場所に交番がありその隣に文房具屋さんがありました。今は消防署の隣に移ってしまった文房具屋さんです。
学校の用品はいつもその文具屋さんで買ってましたから、そこのおばさんは顔なじみなのですが、あえて聞かなくても、消防署のサイレンについては、ずっと住んでたし、聞かなくてもわかってます。毎日頻繁ではない、出てすぐ必ずサイレンを鳴らす、ということはないです。
前出の方はどこで聞いたんでしょうか、美容院？この消防署のことなのかな？と思ってしまいました。
いろんな意味で物件は気になるのですが、予算オーバーなので、躊躇してます。
↑地元意見ありがとうございます！
私は契約済みですが、墓の問題は窓開けてすぐ見える部屋は嫌だったので南東側を契約しました！
隣に墓があっても部屋から見えなければ良くないですか？
そこの場所にマンション建つ可能性とか少ないから、私にとってはむしろプラスと考えます。
サイレンはもちろん部屋からは聞こえるでしょうけど、だからって感じです！
むしろ幹線道路沿いの方がよっぽどうるさいし、排気ガスで窓も開けられなかったらイヤですからね
トータルで考えてここがよいと思い契約しました！
検討している方も、ここでなくても良い買い物が出来るといいですねー
まぁでもせっかくだからここが早く完売してくれることを願っています( ´ ▽ ` )
145です
すいません、一言ネガレスの事ですが
みなさんいろいろな意見があってよいのではないですか？
どこに行ったってネガレスはある訳だから注目されている証拠ですよ
どなたか教えてください。
住宅ローン減税って、仮に新政権が廃止にしたとすると（上限の見直しとかじゃなく…あくまでも仮にです）
その年から戻ってこなくなるのでしょうか？
それとも他の法律みたいに、契約時の形態が有効で、１０年間は大丈夫なのでしょうか？
ここは欲しいのですが、そんなのを頼らないと、ちょっと届かないものですから…（涙）
脱線してすみません
サイレンもお墓も周辺環境に関しては、このスレをいくら参考にしてもしょうがないですよ。
車を買う時は試乗しますよね？
マンションなら天気のいい日にでも、散歩がてら足を運んで自分で判断するしかないですよ。
私も足しげく通って、納得して契約しました。
値段はびた一文まけてくれませんでしたけどね・・・
（そのかわり工事中の内部写真やバルコニーからの眺めをカメラで撮ってもらいました。）
１４７さん 税制も法律です。「法の不遡及（ふそきゅう）」で調べてみて下さい。
昨夜瑞江駅前でチラシを配っていた
たった今一之江の我が家のインターホンを押しにきた
うちに来たのは違う営業マンみたいだけど
熱心に売ってますね
値段は来年にならないと値引かないでしょうね。ここの会社は
マンション売らないと給料が上がらないので皆必死になって売ってくれますよ。時にはかなり強引にやる人もいるようですけど。一人のお客を皆で取り合いますから
インターホン押しての飛び込み営業。。他社でも、やっている手法なのでしょうか？
船堀とは、まったく条件が違うので、比較検討には、なりませんが、クリオ松戸、クリオ柏などは、マンションの立地に対してのニーズの絞り込みが、甘かったせいか、竣工から１年たっても、かなりの売れ残りがあるようです。
１年近くたって、やっと少し価格改定したようですので、そういった意味では、この会社は、なかなか強気な販売法をとっているように見受けます。また上記の周辺住民さんたちが、不快感を感じるくらいの、強引な勧誘、営業活動をしているようですね。（あくまでも、この掲示板からの情報のみですが）
船堀は、３L,７０㎡以上の部屋は、早い段階で完売するような気がしますが、２Lや狭い部屋は、売れ残って、価格改定になるかもしれませんね。なので、２Lや狭い部屋をお考えの方は、まだまだ急がなくてもよさそうな気が
個人的にはしています。
152です。上記の「狭い部屋」というのは、御幣がありますね。７０㎡以下の部屋。。と私 個人は考えています。失礼いたしました。
私の記憶がたしかなら、レノス時代にＥタイプ65㎡は全て申し込み済みだったと思います。
でも今回はそのタイプも２Ｌが多いみたいですね。
３人ぐらいの家族なら十分な広さでは？
飛び込み営業は売れない物件じゃないとやらないですよ。売れる物件は何もやらなくても客は来るのでやる必要はないです。強引な営業やられるとひいちゃう人が多いと思うのでほどほどにした方がいいと思います。
この前物件見に行ってまあまあ良かったので検討前向きに考えているものなんですが、マンション購入は初めてで借金もしたことないのでかなりの借金をして家を買うことに不安があります。購入された方は将来支払っていけるのか？等不安な気持ちってありましたか？
私と妻は二人とも不況に強いと言われる職種についていますが、まだまだ雇用や所得は厳しい時代が続くと思うので漠然とした不安があるんですよね。
私も不安はもちろんありますよ。少なからず皆さんあるのではないでしょうか？
現役引退後、賃貸代なんて払いたくないので一生賃貸暮らしはありえないし、いつかは住宅を購入しようと私は思っていました。
そこでマンションを探しはじめて1年ぐらい経ちましたが、最終的にここに決めました。
だからといって購入したからここに一生住まなければならないわけではないし、何かあったら賃貸で貸すなり売るなりすれば良いのでは？
156さん
検討を祈ります！人生最大の買い物ですからねーしっかり奥さんと相談して下さい。
60㎡台の3LDKを前回から検討しております。今回半分が2LDKになってしまい残念ですが、
リフォーム（間仕切り）をして3LDKにすることもできそうですね。この間取りは㎡数は少ないですが全居室５畳以上あり、リビングも１０畳以上、適度に収納もあり、廊下が少ない分、良くできた間取りだと思います。
リフォームには数十万～百万かかるので、ただでさえ前回より高くなってしまい、さらにリフォーム・・となると悩んでしまいます。今回もこの間取りはかなり売れてしまってるのかもしれませんが？７０㎡台の3LDKは高いのでならば中古かな、とか悩んでます。
リフォームするしないは住んでみてからゆっくり決められると思いますよ。工務店ややり方次第では意外と安く収めることもできますし、水周りでなく壁と扉を作るだけなのでその時に相談すればいいと思います。それよりもローンですね。上のレスにもあったのですが払っていけるのか？という事ですが賃貸でも払っていけるのか？という事になりますよね。で、そこは工夫です。
頭金が大いに越したことはないと思います。なにせ借入時の利息がすごく減りますから総額として減る事になります。とはいえ無理して頭金を入れすぎると生活がキュウキュウで楽しくなくなるので、そこは良く考えたほうがいいかと。。ちょっと前までは固定金利が優位だったと思いますが今は変動金利がいいのではと思います（ちなみにウチも全部変動です）。金利をが低い変動を利用して出来る限り繰上げ返済をしてしまって元金と利息を減らします。後々金利が上がっても返済している額が減っているので当初から固定で借りた総額よりも低い支払いにする考えです。これから先、劇的に変動金利が上がるほど景気が良くならないと思いっているんですがね・・・。繰上返済分とリフォーム分の貯金を生活がキュウキュウにならない範囲でしっかり貯めていけばいいんじゃないでしょうか。
我が家もお金がそんなにあるわけではないので、知恵でそこをカバーしていかなきゃいけません。工夫していきましょう。マンション買うときに賃貸でもいいかな（実際に生涯総額では少々贅沢な部屋借りても賃貸のほうが安くなる計算でした）と思ったのですが、私には兄弟も子供も親戚もないので保証人というのが全くいません。保証人無し賃貸もありますが孤立無縁の老人に部屋が借りられるか不安だったのもあって住宅購入にふみきりました。
住宅ローンは今どのくらいの優遇金利が受けられるのでしょうか？
前の会社の時は1.5％で、適用後の変動の金利は1％きってました。これはおいしいと思います。
ただ変動にした場合は日頃の金利の動き、金融情勢をチェックしておかないと、いけないですね。
金利が上がる場合、固定金利が先に上がるらしいですから。
この週末MR行かれた方いますか？
いまどのくらい申し込み入っているんですかー
不安はありましたが契約しました。重要説明の時、営業マンが、「ご主人に万が一の事があった時は…」のくだりで
かみさんの目がキラリと光ったのを見逃さなかった。
明後日契約するものですが、正直気になる部分はありますね、大きな買い物ですから・・・
修繕積立金等の回答に対して不安を払拭できないのであれば
再検討と言う風に考えています。
ちなみに私がＭＲに行った日は私を含め１１件くらい決まってましたよ
残りは２ＬＤＫを中心に４ＬＤＫと合わせて残り１０戸くらいでした。
環境に対してはあまり気になりませんね、お墓は何かあるわけでもないですし
消防署は実家の隣にありましたけど案外気にはならなかったですよ、あくまで個人の意見ですが・・・
うちも契約いたしました。
不安はなくはないですし、
妥協している部分（もう少しこうだったらいいなーとか。）もなくはないですが、
１００％全部自分の希望に沿うようなＭＳというのは難しいでしょうし
少なくとも、今のところ、自分のとって上記悩みよりも
いいなと好ましく思う部分のが多いので。
決めるまでは不安で押しつぶされそうでしたが（なんせ、大きい買い物なので）
決めてしまったら、スッキリしました。
今は純粋に楽しみです。
そして、あとはがむしゃらに働くだけです（笑）
契約された皆様、ぜひぜひいいマンションにしていきましょうね。
入居を楽しみにしております。
そしてご検討中の皆様、もしご縁があったらよろしくお願いします。
>162さん
うちはその話なかったですねー。
ぜひ聞いておくべきかしらん（笑）
162/164さん
おめでとうございます。うちは少し前に契約済みです！
たしかに色々考える事や将来的に不安な部分はありますが、うちはほとんど勢いで決めてしまいました（笑）
早く入居したいですねー待ち遠しいです。
もう残り10戸ぐらいなんですか？早いですねー
この勢いで完売おねがいしますよ、営業さん！！！
契約者さん、これから色々とよろしくお願いします！
契約された方は、おめでとうございます。ここはやはり売れましたね。周辺の他のマンションに比べて立地は良いですからトントン拍子に売れましたね。予想通りでした。気にいった部屋を早目に決断した方が成功したようですね。決断力は重要です。ちなみに私は船堀在住ですが、他エリアのマンションを検討中です。船堀は第二希望のエリアでしたので今回は決断しませんでした。船堀は住みやすい街ですよ。契約された方が羨ましいです。
同じく船堀住民です。他の土地の方もいらっしゃると思うので、近隣情報【スーパーマーケット編】です(^-^)/
物件から徒歩五分程度に二軒、夜十時まで開いているスーパーがあります。
他、駅近くには地元系のスーパーが二軒片方は夜中の0時まで開いてます、またどちらも生鮮食品が安いです。
大手スーパーでは、駅反対側にダイエー、西葛西方面に一キロ程度のところにジャスコ、車で十分程度（葛西）に激安で有名なオーケーと隣接してヨーカ堂があります。
私も近日契約予定です。
事前に重要事項説明書のコピーを送ってもらい、只今熟読中です。
それによると9時〜16時までは幼稚園側の道路は車とバイクは走行できないようですね。
今のところ、自家用車を持ってないので、あまり気にしてないですが、近い将来車を購入予定なので作戦を考えないとですね。
ちなみに、走行する場合は警察署に届け出をしないと行けない様で、平日限定なのかどうか近いうち調べてみようか思います。
あとはローンの審査が無事通る事を祈りながら、インテリアやバルコニーのコーディネイトを日々妄想してにやけてます。
契約済の皆さん、もしご近所さんになれたら宜しくお願いしますね〜
私も、少し前に契約をしたものです。１年近く、物件探しをしてきて、最終的にここに契約を決めた時は、この
1年の集大成が、このマンションでよかったのだろうか？？
とか、設備面、階数での、妥協点も含め、かなり迷いがありましたが、決断してよかったと思っています。それゆにえに、だんだんと契約者の方がたのコメントが増えてきたことに、嬉しく感じます。また、近隣住民さんからのコメントや、スーパー情報なども、投稿して頂き、とても親切な方が多い、あたたかな地域なのかなと・・・町内会にも一応入会するわけですし、近隣住民さんたちとも仲良くやっていきたいですね。
今、迷っている方がたも、ご自身たちにとって、よりよい物件に出会えることを祈っていますし、こちらのマンションで御縁がある際には、ぜひよろしくお願いいたします。
契約前に重要事項の説明は、営業さん、もう１人の方の立会のもと行われ、文章を読むだけでも、相当の時間がかかります。我が家は、ほとんどはしょることなく、読んでもらい、その都度、質問もしていたので、終了するまでに２時間程度かかりました。最後の契約にいたる、大切な時間ですので、納得のいく形で進めていったほうがよいと思います。がんばってくださいね！
さて、契約済のかたがたに質問ですが、１階のコミュ二テイホールは、今のところ、何もない空間と聞いているのですが、ソファとかあると、嬉しいなーと思っているのは、私だけでしょうか？？来客などがあったときにも、あると便利かなと思うのですが・・・こういうお話は、どこに要望すればいいのでしょうかねー？
１６０さん 条件さえあえば、金利優遇は変動で、１．５受けられますよ。なので、適用後は、現段階での金利で
０．９７５です。売主が財閥系のマンションなどでは、１．６などもあるようですが・・・
このマンションの近隣住民です。船堀の宣伝を少々・・・。
江戸川区内はフラットですので自転車が便利ですよ。駅周辺の食べ物屋さんだと、すし屋、串揚げ屋、島料理屋、韓国料理屋、海鮮居酒屋、焼鳥屋など美味しい店が沢山あります。ちょっと自転車で西葛西方面にいけば回転寿司も。買い物は駅周辺のダイエーと物件近くのいなげやとライフ、その近くにある薬局があります。一之江近くまでいけばユニクロもあるし、西葛西にいけばジャスコ、中葛西？に行けば大型モール（ヨーカドー＋島忠＋HOMES＋OK）もあります。ちょっと頑張ればどこも自転車圏内ですがどこにいくにもバスが使えます。花火大会は江戸川と江東の２箇所。葛西臨海公園もディズニーランドもすぐそこ。羽田空港と成田空港へはお隣の一之江駅前からリムジンバスが出てます。船堀駅は急行が止まるので日中に都心にいく場合は便利です。言うに及ばず公園はそこらじゅうにあります。ね？かなり充実しているでしょう？ここまで揃っている土地はなかなかないと思います。とっても暮らしやすいです。他にこういうところがあれば知りたいです。次に引っ越す時はそこも考えようと思います。
転勤族でしてやっぱりマンションは買えませぬーーーー。
ここは、二重床ですか？
１７３さん 二重床ですよ。
仕事で忙しくて見に行くのが遅れてしまい、希望する間取りが契約済でした。キャンセル待ちにしようか考えているのですが、住宅ローンの仮審査で通ってもら本審査で通らないことはあるんでしょうか？
来年２月くらいからローンが始まるかと思うのですが、キャンセル出るとしたらそれくらいのタイミングになるのかな。
それにしてもこんなに早く売れるとはびっくりしましたね。
このスピードで売れるならこれからもどんどん船堀にマンション建ってほしいな。
そういえばコミニティホールについて、ちゃんと考えた事無いですね。
ソファとか、ちょっとオシャレな応接セットがあるといいですよね〜
値引きしてないんだし、売れ残りが出たらマンション内にMRを移すんでしょうから、そのくらいは明和が用意してくれてもバチは当たんないですよね。
このスレにはたまに営業さんがなりすまし登場してる様なので、これ見てたらご検討頂きたい。
売手市場のマンションですので売主も強気ですよ。売れ行き良いみたいだし安く売る必要がないわけだし。営業に能力が乏しくても買う人がいるのであれば何も問題ないわけだから。不人気で残りそうな部屋は個別で派手な値引きをしてさっさと完売させるのではないでしょうか？棟内モデルにして営業マンを入れて販売だとそれなりに経費がかかるから、大幅に値引きしてでも早く手を切ってしまった方がよいでしょうね。良い客層が来たらビックリな値引き提示がありそうですね。2LDKが結構売れ残ってますね。DINKS層を狙ったようですがDINKS層は江戸川区船堀は選ばないでしょうね。無理した狭い3LDKの方が需要があったようですね。
↑そうおもいます。残っている2LDKがどのタイプかはわかりませんが、3LDK→2LDKに変えてしまったのは疑問ですよ。
このあたりは特に小さいお子さんにとって、住みやすい地域と思います。
そこで【子育て情報】です。
親水公園には夏場水遊びできる場所があり、シャワーまで完備してあります。物件から徒歩10分程度ですね。西葛西方面には行船公園、テレビや雑誌でも出てますが、無料動物園があり、ペンギンや猿などいて楽しめます。
幼稚園、保育園は物件のすぐそばですね。ただ幼稚園の方は区立なので二年保育、弁当持参、バスもないのですが、園風がよいためか、遠方から通わせてる人もいるようです。もちろん私立幼稚園も徒歩圏にあります。
小児科、皮膚科、耳鼻科等、病院は駅近辺が人気なようですが、他にも病院はいろいろとあります。
申し遅れましたが、私もご近所＆入居予定者です。今後ともよろしくお願いします(^-^)/
昨日の、抽選住戸は、要望が重なって本当に抽選になったのでしょうか？？ホームページの更新が今日のはずなのに、まだこの時間には、更新されてなーーい！新鮮な情報を知りたいです。
公式HPの間取りのところ見てみて下さい！
気持ちいぐらいに（済）ですよーすごいです、あと９戸残すのみ
景気は底打ちしたようですが、所得、雇用は下がり続けているので来年になれば住宅ローン通らない人が何人かは出てくるのでは？全ての人がローン審査通ったらすごいと思いますよ。キャンセル住戸は出ると思います。
まあ理由は何にせよ２、３戸は出るかもしれないですね。クレッセントやブライトタワーでは何回か営業からキャンセル出たのでどうですか？って電話ありました。高所得者ばかりのマンションならないでしょうけどね
意外にも売れてますねー。驚きました。あと１割、せめて５％価格が安ければ・・・。立地と部屋の面積の割りにはちょっと高いんですよねー。ウチはDINKSですがカミサンの収入はそんなでもないし、いつ辞めるかわからないっていってるんで自分だけの収入で考えてます。年収の５倍くらいが一般的っていうじゃないですか。そうすると３０００万円～頑張っても３５００万円くらいになるんですよ。それと比べると３８００円超だとちょっと躊躇しています。都心部に寄ると最低でも４０００万円超になっちゃうんで、そうするとこの界隈が検討範囲になるんですよね。他もみたのですが幹線道路沿いとかお店がそばになかったりでイマイチでした。みなさん、例えばはじめに考えてた予算の３００万円とか５００万円増しとか上乗せして買っているんでしょうか？ぶしつけな投稿ですみませんが関心がありましてー。
１８３さん 我が家は、当初の予算より３００万増しくらいです。返済率などからすると、一般的な見解からは、まだ余裕があるらしいでのですが、この先、何が起こるかわからない昨今で、あまりリスクも背負いたくないので、これが限界と思っています。１８３さんは、どの間取りが候補となっているのでしょうか？
HPを見ると、２Lの６１㎡なら３２００万から３４００万代が残っているようですが・・
うちもなんだかんだ予定より上の金額で契約しました！
しかし予定していた金額というのはあくまでも希望なだけであって月の返済額を基準に考えたらどうでしょうか？
今は金利も安いし、ローンの控除もありますからねー今後両方どうなるかはわかりませんが
ウチはかなりカツカツではありますが、希望していた様な立地でしたので契約しました！
昨日契約してきました。
昨日の午後で東南2LDKの低層階と北側の低層階、南西が1戸くらい、合わせて8戸くらいが残ってました。
No.183です。考えてみたのですが物件に２００万円くらい上積みして、もう１００万円は家具や引越し費用等などに当てようと思います。３０年住んで２００万円ならなんとかなるかもという計算です。参考になりました。ありがとうございます。どの部屋にするかじっくり再考します。
↑がんばって下さい！良い返事お待ちしていますよー
これだけ売れているマンションなのですから、間違いはないと思います！
みなさんで素敵なマンションにしましょう(´ε｀ )
ちょっと質問です 契約された方で値切り交渉とかしたかたっていらっしゃるんですかね？
中古じゃないし特別そういった交渉はしていないのですが・・・ちょっと気になったので・・・
そもそも物件が数ヶ月間放置されていたのだから、物件を１割引いてくれれば買うと言ってみたのですがダメでした。それで諸費用分を負担してくれれば買うと言ったのですがダメでした。オプション（実際は付け替えですが）をマケテと言ったのですがダメでした。他にも検討されている人が大勢います。集合住宅でもあるし価格公平性を保つために定価での販売を維持しているので値引とかはできません。・・・の一点張りでした。今の時期だとダメそうです。完成するか完成間近で未商談の部屋があれば価格交渉できそうですけどね。
今日で残り６戸でしたね ４ＬＤＫと２ＬＤＫが残ってて３ＬＤＫは全部無くなってましたね
早く完売するといいですね。
他の契約者の皆さんとも今後ご近所になると思いますので宜しくお願いします。
↑うちも同様のこたえでした。だめもとで、値引きの話を出してみましたが、価格公平を保つため、できないと、ばっさりでした。竣工後、１年くらいたっても、動きが悪いときは、価格改定という形で、行うことはあるかも？？と
いう答えを引き出すまでで、精一杯でした。今のこの船堀の物件は、まだ売り出したばかりですしねー。
逆に、今、契約をした側としては、明和さんには、その姿勢を貫いて頂き、最後まで、定価で完売を！！！と祈ってしまっています。すみません。
営業と思われてしまうかもしれませんが
ウチもかなり強気で根引き交渉しましたがダメでした
結果論ですがこれだけ売れる物件だったら値引きはきびしいのでは？
たぶんみなさん提示されている金額で契約しているのではないでしょうか。
残り八戸好調ですね？
今日夜八時半頃、船堀駅で営業がチラシ配ってましたね。
いちおうもらいましたが、すでに選べる間取りではないのにね。
ここへの書き込みといい、明和さんはそんなに急いで売りきりたいのですかね。購入者へのフォローもお忘れなく。
北側のお墓が見える部屋まだ残ってますね。ちょっと値段高い気するけど、売れるのか楽しみ
↑ 図面を見るとリビングのあるメインバルコニーは南西に向いてるみたいですね。
部屋からはお墓が丸見えですけどね。。
重説の時に確認し忘れのですが、自転車用の通路と出口は、南側（消防署側）にしかないようですね。こちらは歩道も狭く、出口は見通しが悪く、歩行者、自転車、道路は車やバスが通り、危ないと思います。北側の通りは、日中は歩行者専用で、夜間も含めほとんど車が通りません。営業の話だと北側はマンションの駐車場の車の出入りがあるから危ないので、とか言ってましたが。
南側に出る方が危ないと思います。小さいお子さんとか心配ですし、うちは自転車必須なので、投稿してみました。
歩行者は北側も出られるようですが、その通路は自転車置き場とは仕切られているようです。
今さらどうにもならないんでしょうかね。
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
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6990万円～8390万円 |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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56.35m2～70.62m2 |
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総戸数 48戸 |
千葉県市川市南行徳１-10-6 |
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6198万円・6398万円（うち販売事務所使用住戸価格6198万円） |
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3LDK・3LDK+S（納戸） |
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72.51m2・76.45m2 |
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総戸数 27戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10他 |
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2900万円台～7300万円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
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58.7m2～82.75m2 |
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総戸数 173戸 |
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
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3800万円台～5100万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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59.4m2～68.78m2 |
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総戸数 64戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9290万円～1億5990万円※権利金含む |
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2LDK～4LDK |
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57.4m2～82.67m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
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5798万円～7498万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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55.04m2～72.33m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
