グランクロスタワー広島についての情報を希望しています。
商業施設、賃貸、分譲、複合マンションですが
どうでしょ？
所在地：広島県広島市南区松原町88番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「広島」駅 徒歩4分
広島電鉄本線 「広島駅」駅 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.84平米～187.34平米
売主：NIPPO 中国開発事務所
売主：ミサワホーム中国 広島支店
売主：旭化成不動産レジデンス
販売代理：住友不動産販売
施工会社：戸田建設株式会社広島支店
管理会社：株式会社NIPPOファシリティーズ、太平ビルサービス株式会社
エムエムエスマンションマネージメントサービス株式会社
【物件情報の一部を追加しました 2014.7.31 管理担当】
[スレ作成日時]2014-04-15 09:28:25
714です。
長々と書いたので分かりにくかったかもしれませんが、シティタワーの平米単価が広島市内でずば抜けて高いのは分かっていますし、私はそれについて高過ぎるとか、適正だとか論じるつもりはありません。
うかがいたかったのは価格以外のところで、住居としての本質的な機能（立地・アクセス・環境などなど）について２つのマンションを比較したときに、皆さんがグランクロスのどこを魅力的だと思われたのかということです。ただし、内装は比較対象から除いてねという条件です。
例えて言えば、価格の伏せられた２つの創作料理をそれぞれ試食してみて、どちらが美味しいと思ったか、何が決め手だったか、といったところです。
その料理の値段を知ったら、自腹で購入するときは安いほうを食べるかもしれませんが、それはその次の話しです。
（また長くなりました。ごめんなさい。）
>>725
マンションの購入の決め手はまず、立地、間取り、価格と思う。シティのまずい所は間取り、価格で広島ではあり得ない設定なのに、そのあり得ない設定の理由として天下の住友ですからとか絶対に値引きはしませんとか上から目線で対応することにある意味多くの人が反発していると思う。よって714さんが気にしている本質的な機能に対する議論にはどうしてもならないと思う
>>725
住不さん的にはシティの魅力の方がグランクロスより優れてると思ってるんだよね。謳い文句は
「地下で繋がってますから」って言われてもねぇ〜。そもそも住不さんは自分とこのコミュでアピールした方が良いですよ！
725さんは、Bの建物の方がいいと言って欲しいのでしょうか？
両者の人気の違いは、726さんの言う通りだと思います。
立地とタワーという点では同じですし。
駅前再開発をCG化したものがありました。みなさんはもうご覧になりました？
どうも。
こちらの妄想の方が楽しいですね。
広島の人口は中心部に移動しているので、将来は密度的に住む場所は広島駅に映るしかないのではないでしょうか。
同じNIPPOのタワーマンションで福岡のアイタワースレが盛り上がっていますね。
今何割くらい売れてるのでしょう？
９割近く売れてるんじゃないでしょうか。
駅前再開発Movie凄いですね。
10年後には広島の中心地が二分化されているかもしれませんね。
エグゼクティブの最後の1件も売れたようです。HPから消えました。
残り、南と西と東のおそらく下層でしょう。
年内には完売ですかね。
下層はいくらか値引きありますかね？
ナイナイ。
大体値引きするのは人気の無い売れ残りだけ。
じゃシティタワー値引き云々は人気イマイチか？
シティーも少し高いぐらいの値段設定にしとけば人気はでたと思う。今の価格は少しでは無くべらぼうに高すぎ。買った途端に大損する可能性が高いものを普通は買わない。
シティーの購入者の購入動機には、
「庶民には手が届かないから」
というのがあるそうな。
そもそも一般庶民を相手にしていないから、安価な価格設定など必要なし。
「安くて利便性を両立させたい方はグランクロスさんを買って下さい」
「ウチの最大のセールスポイントは"高い"とうこと」
と思ってるのではないでしょうか。
シティの良い部屋は全部地権者っていうデマもあったが、
庶民がそんなもんもらったところで維持費を考えたら住めるわけないだろって話。
もしタダでシティ貰って、
「売らずに住め！」
と言われても、安物マンションをローンで買ったくらいの維持費は必要だもんな。
駅前の金持ちタワーマンションと、その金持ちマンション買えなかったなんちゃって金持ちマンション、お金持ち仲間の中で、なんちゃっての方ねなんて言われたくないし、こっちが本物！というステータスがあるのでしょうね。お金持ちの友達はお金持ちですから。いずれにせよ、庶民が売れ行き気にしたり、値段をどうのこうの言っても、関係ないし気にも止めないのですよ。
セカンドだったらグラクロで十分でしょ。実際そういう人多いんじゃない？
実需ならシティだろうね。中々売れ行きが芳しくないのもそういう理屈ならある意味納得。
シティにお金持ちの友達を呼んだら、この設備で1億もしたのと驚いてはくれそう。
つまりシティがなんちゃって金持ちマンションかね？
あの設備では流石に金持ちマンションと呼べないね。
この値段で買いましたーって、金持ち友達に伝えて逆に恥かきそう。
金持ちは無駄遣い嫌いだから、よくこれに払ったねと言われそう。
しかもパチ…このくだりはもう良いか。
適正な値段で適正なものを買うのが一番納得するよな。
シティ検討してる方は、グランクロスを買う人はシティを買えないからだという
勘違いしてるところから残念な間違いが始まったのかもしれない。
グランクロス買う人の大抵の人がシティも買える。
シティを選ばなかった理由は沢山あるだろう。
シティにも5000万の部屋あるしグランクロスにも1億の部屋はある。
1億払う人がシティを買えない？
それは無いな。グランクロスを選んだんだよ。
まあ、どっちにしろどんぐりの背比べだがね。
広島のお金持ちマンション、とは具体的にはどのマンションですか？
上幟町あたりのマンションをいうのでしょうか？
シティのケチばかりでなく、グランクロスのここがシティよりいいから買ったんだという話はないのでしょうか？
部屋の広さがシティより断然広いからじゃないかな。
設備も、エクゼクティブステージ以上は、シティよりも優っていると思いますし。
ランボルギーニは、似たような形ばかりで車内空間も狭くて値段ばかり高いけど、トヨタは広くて大きくて荷物がたくさん積める車もあるよ！サイズも価格も、選択肢がたくさんあるよ、だからトヨタはよく売れてるでしょ！たくさん見かけるでしょ！と、そんな感じですかね？
世界のランボルギーニと、広島のシティタワーを同じにしちゃったよオイオイ
業者が必死なのか、シティ買ってしまった方が必死なのかは分からんが
確かにエクゼクティブはシティより良いと思うぞ。
シティを車に例えるとトヨタが1998年に小さな高級車と銘打って発売し、大コケしたプログレだな。
建設会社の信用度はグランクロスが上、自身が開発した工法で実績もある。森ビルの開発にも信用度は高いです。駐車場は絶対に必要で、マセラティとかのワイドボディ対応の駐車場が確実にあるし、２台買う事も出来る。床暖房は、有り難い。
って感じでグランクロスをセカンドハウスにしました。
質問です。
ここに書き込まれてる方は、購入者の方が多いのですか？
ここに限らず、業者の方の書き込みが多いです。
あと４０室で完売のようですね。
シティタワーも完売するそうです。
BとCを同時期に建てるには限られたパイしかない広島では競合しないようにターゲットの住み分けをしなければお互いに損をする。
だからBはあまり広い部屋が必要ない資金力のあるハイソな老夫婦をターゲットに。Ｃは広めの部屋が必要なファミリー層など幅広く一般庶民をターゲットに設定した。だけどこのままじゃ露骨に差別化されてしまうのでＣに広くて豪華な部屋志向の高い広島人向けのエグゼクティブクラスを乗っけてごまかした。なんてね。
立地条件はほぼ変わらず。広島の相場としてはグランクロスタワーも高めですがシティタワーの首都圏相場よりはましと思いグランクロスタワーを選びました。しかし、どうも値段が高いからステイタスはシティタワーが上になる感じですかね？自宅1.2億、別荘0.75億、もう一つ自宅1.9億、マンションにグランクロスタワー１室、さらにステイタスのためにシティタワーを買うべきか悩み、妻にシティタワーも買っていい？と聞いたら建物買い過ぎと怒られました。cost benefit analysisが大切だそうです。
グランクロスタワーとシティータワーを比較した場合
、外観はシティータワーの方が重厚感があるように感じます。
四隅の窓、ビル横幅の大きさ、エントランスの雰囲気。
間取りの豊富さ、買いやすさの面はグランクロスタワーに
軍配が上がると思います。
私の意見 どうでしょう？
そうではない方の意見もきかせて欲しいです。
>>761
シティーの方が単に値段が高いからステイタスも上と言うことは無いので奥様の助言が正解。例えば団地のこころに取り柄も無い建売を一億で売り出したところでステイタスがあるとは言わない。単に高いというだけ。
なんかここのスレッド、殆どシティの話題に関連するレスばっかり。
シティのスレッドにはグラクロの話題は殆ど見当たらないのにね。
シティと比較することによってしか、存在価値をPRできないようなマンションではないと思いますよ。
ドラマやスポーツでも悪役やライバルがいないと盛り上がらないように、この掲示板もシティとグランクロスがあったからこそ過疎らずに済んでいる思う。ここはグランクロスの掲示板だからグランクロスの話しをと言うのは正しいがそれでは盛り上がらない。所詮、掲示板なんて昔から言われているように便所の落書きだし、カープファンが巨人の悪口を書いてウサを晴らしているようなものだ。
Bのほうが２０階以上になってきました。Cはまだまだですが、見比べた感じでは、Bのほうが平面積が大きいようですね。このあたり、パンフなどお持ちの皆さんのほうが詳しいでしょう。
Bは商業施設ビルから建ち上がり、Cは鉛筆を立てたように住宅棟だけというので、Bの方が安定感ある外観になりそう。
来春くらいには外観を見比べれそうで、意外とチープだったらがっかりかもしれません。
客観的に見てＢの方がコストもかかってますし、上等な気がしますがいかがでしょう。
総事業費 Ｂ：３５３億円 ＞ Ｃ：３００億円
立 地 Ｂ：広島駅正面・大通り沿い・リバーフロント ＞ Ｃ：線路脇・裏道沿い・開かずの踏切前
路線価 Ｂ：１０６万円／㎡ ＞ Ｃ：２６万円／㎡
アクセス Ｂ：地下広場直結＆ペデストリアンデッキ利用 ＞ Ｃ：ペデストリアンデッキ利用
構 造 Ｂ：免震 ＞ Ｃ：制振
設 計 Ｂ：アウトフレーム工法 ＞ Ｃ：居室内に柱の出っ張り多し
ランドマーク性 Ｂ：５２階建・１９３ｍ・中四国・九州最高層 ＞ Ｃ：４６階建・１６６ｍ
デザイン・眺望 Ｂ：ダイナミックパノラマウィンドウ ＞ Ｃ：青いガラス手摺OR格子手摺
そんな事は、わかってます。
立地が将来的にも魅力があるので契約したのです。
いざという時貸せる。という事は売れる。潰しのきく物件です。
グランクロスぐらいの値段じゃないと広島じゃあツライと思い決めました。
個人的にはCITYのパチンコ店より隣接した温泉付のフィットネスやマンション内にできるであろう野菜、果物店の方が魅力です。
今時のマンションは、立地が良くて欠陥がない物件なら住みごごちにはほとんど差がないと思う（部屋の広さが同じだとすると）。あとは個人の価値観で私ならどちらのマンションでもいい。
シティーとクロスを比較してシティーが良いと感じた点は、①建物の重厚感②立地③パノラマウィドウ④室内に梁がない
悪い点は①価格設定②管理組合の一員にパチ屋がいる③間取りが少ない④ランニングコストが将来にわたり高い。
建物や居室に関してはシティーに住みたいが、それ以外の悪い点がひどいため、クロスに決めました。
>>772
ランニングコストはクロスの方が高くないですか？
特に管理費は約300円／㎡・月で、シティの約250円よりも大幅に高かったと思います。同程度の予算でシティとクロスを買ったら、シティ75㎡で管理費18,000円／月に対し、クロス100㎡で管理費30,000円／月みたいになると思います。尋ねたら何でも商業施設とグロスになってるからだとか。あり得ませんよね。
私が思うにクロスはいずれ入居者から管理費が高すぎるという苦情が出てきて、早晩コンシェルジュはいなくなると見ています。
固定資産税のところは分かりませんが、修繕積立金もクロスの方が高かったですし、30年以上も値上げしないなんて話自体、信憑性がないと思いました。
それと駐車場も分譲で何百万も払うのに、別に毎月維持費(5,000円だったかな)を払わなければいけないなんて納得し難いです。郊外に行けば賃料5,000円の月極駐車場なんてゴロゴロあるし、分譲とは名ばかりの賃貸としか思えないのですが。
クロスの部屋の分譲価格が比較的低く抑えられているのは、このへんにカラクリがあると疑っています。
駐車場300万円くらい、維持管理費8000円/月、広島駅前でこの値段が高いのですか？？
駐車場の売買や維持費の値上げとか心配してもなるようにしかならない。投資目的の方は投資なんだから失敗してもそれが運命。グランクロスがシティより年取っても住みやすそう（商業施設や同居の医療施設や店舗、コンビニとかに期待）と感じたので購入。退職後は年金と企業年金で仕事しないので貯えも置いときたいからシティはパス。結局自分の出来る範囲でどんなライフスタイルを描くかで、購入するしかない。今、一戸建てに住んでるけど、日用品の買い物は車がないとダメ。車なしの老後を目指してる私はこの立地に飛び付いた。ただ子供に相続したとき駐車場あった方が良さそうなので駐車場は購入した。この選択肢もシティにはない。
ひとつ屋根の下の同じマンションの中で、低層階に賃貸用があり、その上の分譲用とは入口から分けられている。また分譲用も中層階の一般向けとその上の高層階の高所得者向けとが明確に区分されており、さらに高層階も最上階はスーパーがつく高所得者向けとして区分されている。
どこの高層マンションも上層階にはいい部屋があって、自ずと優越感、劣等感みたいなものがあるのかもしれないけど、ここまで上下に明確化されるとお互いにどうかなあ。
呼び名はプレミアムとかエグゼクティブとかおしゃれになってるけど、井戸端会議とかで、あの人はエグゼクティブの○○さんだからとか、この人は賃貸の○○さんよねとか言うのだろうか。
現在のタワマン、みなさん他の人の住んでる階と乗ってる車をよく把握されてる。何階のポルシェ乗ってる人って感じで。
逆に言うと、テレビに出ているなどの有名人でなければ、名前も知りません。
小さなお子さんがいれば違うでしょうが。
いろいろなサイトを見ていると、低層階の方は特に意識してなくても、上層階の方に妙な意識が見受けられることが多いという記事がありました。つまり低層階の方への偏見、嫌がらせなどです。この掲示板でもステータス、ステータスと言う方が多いですし、大っぴらに「エグゼクティブ」とか銘打ってあって、それを購入された方々の意識が変な方向に助長されなければよいのですが。
私はなるべくマンション内の人と関わり合いたくないけど、そんなに上だ、下だ、エグゼクティブだ、とか井戸端会議するんですかね。嫁も関わり合いたくないタイプだと思うけど。
私も「何階に住む◯◯さんだわ」とかチェックしているような人とは関わりたくないです。
そんなヒマ人が契約してるんですか？それとも、自分はこういう人間だとご自身のことをアピールされてるのでしょうか…。
単身者の自分の個人的意見では、子持ち主婦と話が合わないのでなるべくご近所付き合いは避けたいですが。
井戸端会議が好きな層が契約するマンションだとしたら残念です。
高い所がダメで下の方に住んでいる人いるんじゃないですか。
共働きでほとんど家にいないのでうちは気にならないと思います。
上だ下だって言ってるような奴は、しょうもない奴なのでほっておけばいいと思う。
人間の本性として人と比べるところが有るのはわかるが、それを口に出して優越感に浸ったり、ネタにする心の貧しい人が多いのも事実。このマンションにはその様な人が少ない事を期待してます。いたらいたで関わらない事が一番。誰も相手にしなけりゃおとなしくなるんじゃないですか？
他人を下に見たり、他と比較して自分を金持ちだとかを暗に言う人がいたら、心の中で笑ってあげましょう。そんなつまんない人生を送っているんだとね。
でも、タワーマンションを購入する際に上層階を買うって、少なからず格差を意識してる人だったりするのではないでしょうか？
そのために、わざわざ、高層階はグレードまで違うのでしょう？
我々は、下層階の人たちとは違うっていう意識、少なからずあると思いますけどね。
＞７８８
寂しい意見だと思います。そんなことを言ったら、いい家を建てたい。条件のいいマンションに住みたいって考えている人はみんな誰かを見下しているんでしょうか。ただ、自分の予算の中で最適と思った部屋を私は選びました（上層階）。多くの人がそうだと思います。他人と比較するために家を決めて何かメリットがあるんでしょうか・・・。
786さんが言っている様に、誰でも比較や格差は多少意識するところはあるでしょう。結局はそれを表に出してしまうかどうかの人間性。そんな隣人には近づきたくないです。
今、分譲のマンションに住んでいるが、子供がいなくなったら、住人同士で会話する事など皆無だよ。エレベーターで会えば挨拶はするが。その挨拶した人の名前も、何階に住んでいるかも知らないし興味も無い。
賃貸の上層にプレミアムだエグゼクティブだスーパーエグゼクティブだと聞くと何だかトランプの大富豪を思い出します(私だけでしょうけど)。決して実際に住まわれる方がそうだと言っているのではなく、マンションの構成や売り方が良くない(配慮が足りない)のではないかということです。高層階にいい条件の部屋をつくったとして、わざわざ何とかステージってこれ見よがしなネーミングをして差別化しなくても良かったのでは？
狭い広島ですから、400軒も集まると知人、関係者の数人はいるでしょう。
部下が上だったり、関連会社のお偉いさんが下だったり、あるいは同じ階だったり。
集合住宅ですから、それくらい覚悟してないとね。
物件検討をした人ですとB,Cのメリット、デメリットがわかっていますが、世間一般の人からは、BはCより高級なタワマンというイメージ持たれてないかな。狭い間取りの部屋ばかりで値段は高いというのを知らないと、外観エントランスからはBが立派に見えるかも。
そういう点も気にする人は考慮した方がいいでしょう。
知人が購入しているってどうやったらわかりますか？
知人が上の階だ下の階だとなったらちょっと気が引けます。
見栄で階数決める？
気になるなら、他のマンションで最上階狙える価格だし、タワーにこだわらなければいいかと。
私は下の方ですが、マンション内で井戸端会議できる時間もないですから。
ではタワーにこだわった理由は何でしょうか？
タワーマンションを購入する人って、少なからず格差を意識してる人だったりするのではないでしょうか？
上層階が買える収入があるなら買いたい派です。
私は立地、角部屋で検討したところ、そこがたまたまタワーマンションで何とか予算内だったと言う理由で購入。この辺の場所だったら別にタワーじゃなくても角部屋ならば買ってたな。まあ確かに高いとこに住んだことないから景色とか想像すると多少ウキウキするけどただそれだけ。買ってから言うのも何ですが、そんなにタワーマンションって魅力的なんですかね？嫁さんなんか洗濯物干すのが恐いかもとか、災害時は下の方が逃げやすいんじゃないか？とか言ってます。確かに上の階は眺めもいいんだろうけど、値段も高いし私は余り興味がなかった。
３階に設けられるデッキは何処から上がれるのですかね？駅側は階段なのでしょうか？
スタジアム側は途中で切れて行き止まり状態のようですし、完成の段階で駅は階段が付いて
デッキには屋根を取り付ければ良いと思うのですが、森ビルさんと広島市でどうにか
して欲しいですね。そうすればこのマンションの付加価値が高くなると思います。
駅とのデッキは確かに屋根があれば良いなあ。傘無しで隣の商業施設、駅ビルやエールエールで買い物できれば有りがたい。多分そうなるんじゃないですか？
屋根をつけたら建築物になるので無理でしょう。
我が家の資産価値を高めるために、税金を使って家の前の歩道に屋根をつけろと？
デッキは元々カープロードとして整備するもので、球場自体が全天候型でない以上、そのアクセス路に屋根をつける意味がない。
新しく整備する駅前広場の憩いスペースもいかに開放性を得られるかという話だからこれも屋根は必要ないというのが結論ではないかな。
横浜のみなとみらいや東京ビックサイトとかは、デッキ端の部分にガラスの屋根を取り付けて、お洒落だし、開放的だしセンスを感じるデッキになってますよ。そんな町にするのは森ビルさん得意だと思います。広島市じゃ無理かな？資産価値じゃなくて、突然の雨にも濡れないで帰れるとか、街づくりの付加価値としては良いかなって思います。
デッキがあれば便利なので私も気になるところです。広島市HPのイメージ図だと屋根の有無は分からないですね。
新駅ビルのイメージ図もあれば良いんですが完成は5~10年後なので、のんびり様子見といったところでしょうか。
駅ビルがどうなるか、ですかね。
郵便局は外装工事をしたところなので、しばらくはそのままでしょう。
現在工事中の新幹線口のデッキには、屋根が付いてます。南口もカープロードはともかく、駅近辺は屋根付きは期待できるかも？
屋根が付いてなくても1階を通れば濡れないのではないでしょうか。
一階なんて、野球のある日は人波で到底歩けませんよ！
でもペデストリアンデッキができたら、駅までの移動も快適♪
…と思ったのですが、よく考えたら、野球場に行く人達もペデストリアンデッキを利用しますか？！住民専用にしてほしい！
どなたか、住民専用だとかいう説明を聞かれていませんか？
住民専用なんて事はないでしょう。私は野球が好きじゃないからカープファンが多い日は正直人混みが邪魔くさいと思うけど、カープファンの住民なら歩いて観戦に行けて最高でしょうね。まあ毎日試合ある訳じゃないし、住民専用じゃなくても賑わって楽しいロードになればそれも良しと思います。
広島駅の新幹線口は、ペディストリアンデッキにすべて屋根がついてますね・・・
屋根は最初につけておかないと無理かもしれませんね？
東京は東京、広島駅前は広島駅前…
当たり前だけどコンセプトが違いますよね。
デッキ下の１階や地下を歩けば濡れないのですから、屋根にこだわらず広島駅前に相応しいデッキを創って頂ければ感謝です。
受け売りですが。
駐車場は商業施設の駐車場の入口の隣で混雑すると入り難くなるのでしょうか？デッキを早期に完成させてもらうと有り難いですね。広島の新幹線口も屋根付きですから、南の玄関も屋根付きが良いですね。
デッキの下は濡れないで玄関から駅には行けないそうです。マンションの駐車場の入口と商業施設の入口がある為だそうです。マンションギャラリーの営業の方が言っておられました。
市電が２階に入ってきて、広島駅が建て変わらないとペディストリアンデッキはつながらないでしょうね。それまでは、駅の軒下から道１本は屋根なしになるかな。
しかし、エディオンは地下でつながらないのかな。つながったら入口近くまでビル内でいけそうです。
今日工事中の現場の回り歩きました。いい物ができる事を改めて期待します。
出来てきてみると、あかずの踏切に本当に近いですね。
賃貸部分だからでしょうか、1階がずいぶん低いように見えます。
横幅狭いです。これで北側５軒分も入るのでしょうか。
外見を比べると、Bの建物の方が圧倒感が大きいです。
シティタワーはオフィスやホテルが入る下の部分が太いですね。グランクロスは長っぽそい感じです。建物の重厚感はシティでしょうがグランクロスは隣の商業施設やデッキ、付随施設で一つの建築物のイメージを私は持ってます。個人的には自分の住むところにオフィス、ホテル、公共施設は嫌な感じですね。まっ、人それぞれでしょうが。
さっき通ったら、鉄骨が錆び錆びだけど、大丈夫なん？
こちらはもう残り少ないのでしょうか？
北側に窓もベランダもない壁面が？あそこは何なのでしょう？とても気になる。
