グランクロスタワー広島についての情報を希望しています。
商業施設、賃貸、分譲、複合マンションですが
どうでしょ？
所在地：広島県広島市南区松原町88番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「広島」駅 徒歩4分
広島電鉄本線 「広島駅」駅 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.84平米～187.34平米
売主：NIPPO 中国開発事務所
売主：ミサワホーム中国 広島支店
売主：旭化成不動産レジデンス
販売代理：住友不動産販売
施工会社：戸田建設株式会社広島支店
管理会社：株式会社NIPPOファシリティーズ、太平ビルサービス株式会社
エムエムエスマンションマネージメントサービス株式会社
【物件情報の一部を追加しました 2014.7.31 管理担当】
[スレ作成日時]2014-04-15 09:28:25
そろそろ、ピアノとギターの話やめてもよくない？
＜401
ですよね！
他でやってほしいですよ。
新スレッド
マンションでのピアノとギターを考えるつくってやってください。
このマンションで何か新しい情報仕入れた人いますか？
バイオリンは問題ないですか。
ってのもほかでおねがいします。
広島駅の開発計画が発表されていますね。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/14095795384...
シティタワー側はちょっと騒がしくなりそう…
２階の通路で全部繋がるのはすごくいいですね。
プレミアムステージでも、食器洗い乾燥機とディスポーザが標準装備です。
食器洗い乾燥機は途中から追加対応したみたい。
ガスコンロも最上位機種にアップグレードされています。
ますます広島駅南口は変化しますね。
さらに広島駅ビルの建て替えになれば 駅周辺は凄い事に
なりますね！
このような場所で不動産を購入する意義はあると思います。
私は一昨年、マンションを購入したばかりです、
広島駅近郊で購入される方が羨ましい！
内覧会予定です。
プレミアムの角部屋ってどれくらい残ってますか、高層階は抽選でしょうか？
参考に教えて下さい。
早くも成約170戸突破したようですね。
半分以上？すごい！
売れ行き好調な場合、当初予定価格設定より、平米単価が上がる事ってあるんですか。
予定価格五千万が五千五百で販売するような。
412さんありがとうございます。
408・411です。
角部屋希望なら、向きは言えないかも、早く内覧会行けばよかったかな。。。。。
楽しみに行ってきます。
一期より二期は上がっていると思いますよ。
好調に売れれば売れるほど希望の階や間取りも選べなくなり、
価格面や駐車場の問題も不利になっていくと思います。
値上げしてるのはBの間違いじゃないですか。
Bは１期当初予告価より正式価をかなり上げてきました。
こちらは、当初より価格をほぼオープンにしているので値上げなどないと思います。
第一期予定価格はシティータワーの南角部屋が700-900万ぐらいの値上げ、グランクロスタワーは50-100万ぐらいの値上げだったと思います。
平成26年7月12日第一期分譲の時は南東角部屋が19,21,24,25,33,35,38-40,42階、南西角部屋17-20,22階、北東、北西角部屋はたくさん空いていましたよ。参考にしてもらえたら嬉しいです。
ここの部屋の方角って、綺麗に東西南北の区分にできないですよね。
南西の高層階は完売ですか。
南西角部屋エグゼクティブ、スーパーエグゼクティブも完売のようです。
グランクロスは完成時には完売している事が命題だそうです。
入居者がいるのに「分譲中」の大段幕は、先に購入された方に失礼だとか。
そうですね。
第一期や、すでにご契約された方々からすれば、分譲中は勘弁してほしですね。
私もできれば、契約済みさんで情報発信できればと思います。
いよいよ楽しみになってきました。
今のところこっちは半分売れていて、
Bブロックは10分の1だそうです。
Bの値段と売り方は…
何て言ったらいいのか分かりませんが、
気持ち悪いです。
グランクロスのエレベーターの数が何基あるのか誰か知っておられますか？
シティータワーの方は、低層階、中層階、高層階各２基と書いてあるのですが。
グランクロスの方の説明には書いてないように思えるのですが。
エレベータは低層階用3基、高層階用3基で、全て9人乗りです。
31階で分かれるんですが、31階には低層階用も高層階用も両方停まります。
なので、分譲価格も31階よりも32階のほうが安くなっていたりします。
ですが、営業さんも「6基停まるから格段に便利ってわけでもないんですが・・・」と言ってました。
朝の混雑時間とか、これだけの戸数に３機ずつは少ないのじゃないかな。
6機あるのは、大きなメリットだと思います。
価格に関しては、予定価格より少し上がったところと下がったところがあったと思います。
結構売れてるのですね。
Bブロックはコンセプトがわからない。
都市部の物件と同じ設計値付けで広島のような田舎に持ってきても難しいというのを上の人はどうとらえているのでしょうか。
売れなかったときのノウハウもあるのかな。
朝の混雑の場合は、デパートとかの動きと異なって、降りてくる人がほとんどですよね。
そうなると、上から3基を使って順次降ろしてくるような使い方になるのでそんなに気にならないのではないでしょうか？
朝、どのくらい余裕をもって玄関を出るかによって大きく違ってきますね。
慣れればそれを加味した時間に出発すると思うんで、通勤時間として含んでしまうのでは？
いまのタワーマンション、エレベーター３基ですが、別に混雑しませんよ。むしろ(時間によってですが)駐車場が修羅場です。
＞No.428
千田ですか？
駐車場は分譲ですが、何台ぐらい販売済なのでしょうか。
又、購入後必要ない場合マンション住民にしか、賃貸できないとは、聴いたのですが。他にご存知の方教えて下さい。
購入するか、近隣賃貸か迷っています。
>>430
何台売れているかは覚えていませんが、まだ余裕はありそうでした。住民以外に貸せるとなったら、周辺の駐車場代の相場を考えると投資目的で買う人が出てきます。それはちょっとまずいですね。
駐車場は最初抽選だというような話だったのですが、どうやら先着順になったようです。近隣の月極もいい値段なので悩みどころですよね。。
駐車場を購入するか否かは悩みますよね。。。
近隣の月極駐車場は数多くあるのですか？
車があれば、どこかに置くしかないので、買うしかないのでしょう。
近隣のを借りても月々２万円以上は必要ですよ。
駐車場は、まだ余裕がありましが、車高や車重で分譲価格に違いがありました。
必要なくなった場合転売できないみたいです。
(間違っていたらすみません)
せめて、マンション内では転売できるようになればとは思いますが、それはそれで問題があるんでしょう、悩みます。
えー！駐車場の転売できないんですか？？
できたとしても、その何百万の売買を個人でしていいものなのか、もしくは業者に頼むのか気になってはいましたが…
駅前とはいえ、しばらくは手放せないけど、いつかは手放そうと考えてましたが、困ったな
この物件に詳しくないですが、横やり失礼します。
物理的に納得できる事情無くして転売できないなんて縛りがあれば、それは違法行為です。
駐車場といえども「分譲」である以上は「区分所有」でしょ？
「区分所有」ならば「区分所有権」は不動産ですから、「物件」として売買は可能です。
不動産は個人売買も可能ですが、不動産業者に手数料を支払って行うのが一般的ですね。
但し、不動産などの「物件」ではなくただの「利用権」「使用権」の場合だと売買は不可として縛ることが出来ます。
・駐車場を区分所有で分譲するならば、駐車区画毎3方向が壁でないといけません。
・駐車場が区分所有ならば区分所有権、抵当権などの権利登記ができます。
・駐車場が区分所有権ならば固定資産税、都市計画税が発生します。
・駐車場が区分所有権ならば管理組合運営上の議決権の行使が可能になります。
マンション内にも転売出来ないんですか？？
それでは将来車が必要無くなって、貸し手が見つからないと、延々と駐車場の管理費、修繕積み立て金を支払い続けるのですか？
マンションとセットでの転売のみ認められるという事？？
４３８さん
私は、詳しくないので参考になります。
分譲区分所有なのに・・・・なので購入してまでと悩んでいます。
“分譲駐車場”って言ってもタワーパーキングだから区分所有権は無いですね。
敢えて言うなら専用使用権かな。
“分譲駐車場”という名称はゴヘイがあるかもしれないですね。
専用使用権は営業権と同じく権利ではあるが物件ではないので売買の自由は物件の所有権者の判断に委ねられる。
タワーパーキングの所有者が売買を禁止すればその専用使用権は売買できない。
だいいち、
区分所有権が無いものに管理費・修繕積立金ってなんだそりゃ？
本来ならば物件でないならタワーパーキングの“専用使用料”を徴収してそれを
建物とは別会計にして管理や修繕に充てるべきじゃないのか？
ここらヘンの理屈が理解できない・・・
どなたか教えて戴けないものでしょうか？
駐車場の譲渡に関する件、ここで聞いても仕方がないので、担当者に聞けば早いのでは？
納得いかなければ買わなければ良いだけですよね。
>>443
買わなければ良い。
わかってますよ。
いずれ担当者に聞くだろうが、いろんな方々からの経験や意見を知りたい、掲示板ってそうじゃないかな?
買う買わないは、自分で決めますって。
近くに3万の駐車場を借りのると比較して、約10年でトントン。
2万だともっと時間がかかる。
せっかくの駅前なんだし、
車が必要な時に必要な車格のレンタカーを使うっていうほうが賢いと思うなぁ。
フロントでレンタカーの受付けもやってくれるし。
シティタワーと比較して価格が安めなのは、駐車場を別売しているという面もありますよね。
都会のマンションでは、車の保有台数が減っているため駐車場が埋まらず、マンションの管理修繕費を圧迫している所もあると聞きます。広島は無関係かも知れませんが、万が一そうなった時に、駐車場購入者にその負担がかかるのか、マンション購入者にかかるのか、？？です。
分譲タワーパーキングの所有者は誰？
このマンション、イメージしているよりも
価格が良心的らしいですね。
市内中心地もなんとか徒歩圏内ですし。
購入年齢層はどれくらいが多いでしょうか？
検討するに際して年寄りばかりだと、将来的に
高齢者住宅にならないか心配です。
みなさん教えてください。
オプションについて。
前にペラ１の資料だけもらったんですが、
やっぱり高いんですよね…
自分で購入したほうがかなり安くなると思うんですが、
「これは純正オプションで付けといて良かった！」みたいな物って何かありますかね？
１１月頃のオプション説明会まで何とも言えませんが、
開き戸は引き戸にできるなら変更したい。
（間取りによっては結構図面上で扉同士の干渉箇所があったので）
あと、調質タイル（エコカラット）など壁にアックセントほしいかな。
入居開始以降、大きな音の出る変更箇所などは多少高くてもしたほうがいいのかなと思っています。
＞開き戸は引き戸にできるなら変更したい
元々のプランでは引戸にできるところは結構最初から引戸になってなかったけ？
引戸の引き込み部分はその引戸に入る部屋の内側と言うのがセオリーです。
引き込み部分がリビングになると、そこの壁際には物が置けなくなったりしますし、
引き込み部分が廊下になると、見た目に非常に不細工です。
ちゃんと、洋室等の室内側に引き込みが作れた場合はラッキーですが、
その時はその部屋のレイアウトを合わせて検討しておいてください。
引き込み部分には、部屋のスイッチやコンセントは作れませんので、
現状で引戸になってないとすると、それはそれなりの理由があるからかも知れませんよ。
例えばどのタイプのどの部屋の扉を開き戸から引戸にしたいのかが分かればお答えできると思いますが。
＞大きな音の出る変更箇所
ってなんでしょう？
451です。
引き戸に変更て大変なんですね。
部屋のスイッチとか、考えてませんでした、ありがとうございます。
今のところエコカラットぐらいかな。
(素人なのでしてみたい事簡単にコメントしてしまいました)
第２期２次分譲が１０月１０日に締め切られたようですが、どのくらい申し込みがあったのでしょうか。ご存知の方は教えてください。
正直悩んでいます。こちらは線路沿いで大分奥まった場所に入り口、そしてカープの応援の方々の大混雑、価格しか魅力ないんですが、しかも下の方に賃貸っていうのも。。。商業も地権者だらけって、組合運営も気になる。駐車場も不要になったら売れるか不安。
買うメリットよりデメリットの方が多いならやめとき。
駐車場高くても350万くらいなのでお得だと思いますよ。一戸建てで一台分のガレージ電動シャッター付で作ると150万円ぐらいなのでそれに土地代が坪単価30万で5坪くらいとして150万円合わせて300万ぐらい。350万円初期投資すれば月8000円で駅前の駐車場が使用できる。シティータワーが月2.9～4万円であることを考えると10～15年で十分もとがとれるのでは？色々問題はあると思いますが10～15年住めば利便性と時間を買ったと思えば0円になっても損はしていないような気がします。
昨日の抽選会の様子をご存知の方いらっしゃいませんか。また、価格は上昇したのでしょうか。
こちらの駐車場は、所有権なんでしょうか？単なる使用権なんでしょうか？ここの営業さん説明不足です。タワーパーキングの管理コストは誰が払うのでしょう？
それと、通常のマンションで組合の管理費会計は、駐車場収入がほとんどですよね？他のマンションの賃貸駐車場より、分譲することで安いということは、組合の収入が少ないということ。収入と支出は、通常同額でトントンとします。ということは支出=管理コストを非常に抑えているということです。はっきり言って、清掃もろくにされない、設備メンテも回数が普通のマンションより少ないなど、必ずケチっているはず。マンションに住んだことない人は騙せても、経験者はわかっています。誰か、その辺り営業の話聞いた人います？
管理費5千円、修繕費3千円と固定資産税もいるので所有権のようですが決まった場所１ヶ所に駐車するのではないので使用権のようでもあり良くわかりませんでした。使用料2.5～3万円なのに8千円では管理組合に入るお金が少なくなって困るのでは?と質問したところ本当は多くのマンションも修繕費は3～4千円でまかなえる。管理費を高くすると購入者が減るのでなるべく上げたくないけど、駐車場の使用料は高くても何故だか理解が得られるとのことでした。管理費が直接管理組合に入るのか一旦管理会社が集金し経費を引いたものが入るのかで管理会社の利益に違いが出るのかなと思いました。一般的にはどちらになるのですか？
使用権と所有権の中間のようなものなのでしょうか。
全国的にも駐車場の買い取りの例は、まだ多くないみたいですね。
管理修繕費合わせて8000円で駐車場の管理運営が本当にまかなえるのであれば、駐車場が全庫完売されれば空庫になるリスクが無い訳ですから、安定運用ということになりますね。
通常のマンションのように、当初の見込みより駐車場の利用率が少ないと、管理修繕費が足りなくなるような問題は出にくいと思います。
購入するか否か、悩みます。
駐車場分譲という事は、
一般のマンションのように駐車場収益を管理費に充てることができず、
駐車場収益は一切管理費に回ってこないという事になります。
駐車場の管理費や修繕積立金は、
純粋に100％当該タワーパーキングの運用費と修繕費に充てられます。
タワーパーキングは区分所有できないので、
購入者の共有物となります。
但し、底地は敷地権たる旨の登記がされ、
所有権登記されません。
これは、住居部分と同じ考え方ですが、
土地と建物の所有権をを分割できないようにするためのものです。
＜マンション駐車場が1区画220万円で分譲 その悪弊＞
＞分譲駐車場の取引は必ずしも好ましいものではないけれど、契約自由の原則からすると、私法上の効力まで否定することはできないという司法判断です。
http://allabout.co.jp/gm/gc/402827/
＜私のマンションの駐車場は、1階共用部分にありますが事業主が区分所有者に分譲しています。＞
http://www.gojin.co.jp/faq/06/faq_06_15.htm
色々問題がありそうですが、結局法的には問題なさそうです。
>>463
＞使用権と所有権の中間のようなものなのでしょうか。
私もそこのところがよくわかりません。
専用使用権は“管理組合”が承認するもので、
所有権は“登記”や、“公正証書”かなって思いますが、
今回のこの分譲駐車場は、何が駐車場の権利の保証をしてくれるのでしょうか？
どなたか私にも解りやすくご説明いただける方居られませんかー？
>>465
どうも有り難うございます。
この物件の一番の問題点が駐車場になりそうですね。
販売者側は契約時どのような説明をしており、契約上はどのようになっているのでしょうか。
将来的に訴訟になっても売り主が複雑なので大変かもしれません。
下の賃貸部分の駐車場はどうなっているのでしょうか。一緒なわけないですよね。
タワーパーキングを分譲するということは、
タワーパーキングは全ての区分所有者の持ち物でなく、
タワーパーキングの分譲を受けた者のみの所有となります。
タワーパーキングの底地が所有権登記できないということは、
タワーパーキングの底地の所有権は全ての区分所有者で構成される全体管理組合となります。
このとき、
タワーパーキングの所有者たちは全体管理組合より、
妥当な範囲の金額で借地料の支払いを求められたときは
それを拒否する法的理由は無いのではないでしょうか？
また、この場合駐車場は区分所有者以外の利益に供してはいけません。
区分所有者以外から管理組合が借地料を受け取った場合はその収益は、
法人税の対象としてその他の収益と別会計の上、納税の義務が発生します。
>>465
＞この分譲駐車場は、何が駐車場の権利の保証をしてくれるのでしょうか？
これは謎ですね。
ただし、『分譲』駐車場ですから、『分譲』とは『分けて譲る』ということですね。
ということは、
おそらく売主からの『物件引渡証』、
これが当該駐車場の所有を証するものになるのではないでしょうか？
>>469
賃貸居住者に駐車場を賃貸できるというのは契約上そのようになっていることですか。
ということは、分譲駐車場の持ち主は誰にでも貸せるということになるわけですね。
分譲居住部分も賃貸可能だから、駐車場も分譲となったら賃貸可能ということか。
300万として、毎月の管理修繕積み立てを加味していくらで貸せばペイするかかな。
駐車場だけの分譲はしとらんのかな。
現在、部屋と駐車場はセットでないと販売しないとしていても、将来的に駐車場だけ、部屋だけを売却する人が出てくる可能性はある。そういう条件が契約に書かれているのだろうか。
いずれにしても、分譲駐車場は今後問題が発生しそうな代物ですね。
賃貸部分に駐車場が無くて、賃貸部分の賃貸者や分譲部分の賃貸者、分譲居住者に駐車場を貸す事が出来るという事がキモなのでは…。
個別な貸し借りは出来ないような取り決めになるのかな？？
駐車場賃貸に優先順位が無いと、分譲居住者が駐車場を借りたい時に問題が出そうですね。
＞個別な貸し借りは出来ないような取り決めになるのかな？？
そうですね。どうなるんでしょうか？
ただ、どんな取決めを作ったとしても
①守らなくてもバレない
②バレても何らの制裁を受けることはない
なら、取決めの効力が疑問です。
駐車場が分譲である以上、
その使用を不当に制限したり使用不能にしたりすることは
所有権の侵害にあたりますから、
そうした制裁は不法行為となると思われます。
取決めの遵守は性善説に頼らない効果のあるものを期待します。
駐車場のみの売却はできないと書いてありましたよ。
営業マンの説明でもそのように聞いています。
売却出来ないって、それは単なるルールなのか物理的に売却が不可能なのか。
単なるルールの場合、そのルールを強制すること自体が不法行為となるのでは?
タワーパーキングはグランクロスに住んでいる方以外に譲渡や貸し出しはできません。
グランクロス内にいる、借りたい購入したい方を優先するためだと思います。
権利云々を言われてますが、一番に居住者の事を考えての判断だと思います。
性善説ならその通りなのですが、決まり事がしっかりしていないと前述のマンションのような問題が出るかもしれない事を心配されているのでは。
特に賃貸部分にも貸す事が出来る訳ですし。
契約の際の書類には、グランクロス居住者以外への譲渡や貸出は禁止と書かれています。
入居者はそれを承諾している方しかいない事になりますね。
>>476
既に契約済みとのことで、駐車場の売買契約書にその旨記載されているのですね。
では、以下の場合、どのような措置をとるようになっているのかわかったら教えていただけませんか。
1.駐車場が不要となったとき、売却する相手は居住者のみとされているのか。（これは476の内容から間違いないですね）
2.駐車場を売却したいが購入希望者が居住者内にいない場合、現れるまで売却できない（ということになりますね）
3.住宅部分を売却するとき、駐車場も売却しなければならないのか。
4.住宅部分を売却するとき、住宅が売れて駐車場が売れ残ったらどうなるのか。
特に、4の場合どうなるのか。
5．買い手が現れても売買金額で折り合わなかったら、売らなくてもいいのか。
まだまだ、疑問がでてくるかと思います。
どのあたりまで想定してあるのか、気になります。
>>479
1,2,3,5はYes。
4は直接的な記載が無いので分かりませんが、
分譲住戸と分譲駐車場は分離して第三者に譲渡はできないと記述があります。
ただ、入居者に対しては分譲駐車場のみの譲渡は認められているので、4の場合は入居者に適正な価格で譲るしかないでしょう。
駐車場うんぬん云う前に抽選で当たらないと・・・。
スーパーエグゼクティブステージしか考えてない方は別かもしれませんが・・・。
44〜46階、既に空きは少ないです。
ＨＰ見る限りでは駐車場所有の優先権がある部屋って
スーパーエグゼクティブステージの広い２部屋しか残ってないでしょう。
この２部屋は２台の優先権があったと思います。
>>478
＞契約の際の書類には、グランクロス居住者以外への譲渡や貸出は禁止と書かれています。
＞入居者はそれを承諾している方しかいない事になりますね。
その拘束力が弱いということを問題視しているのです。
例えばそれに違反したものが現われたとして、
法的追求は可能ですか？
ルール違反だと言いたいのでしょうけど、
それを『性善説』と言うのです。
そのルール自体が
「消費者の財産権を不当に拘束している」
と主張されたら裁判で勝てますかね。
ただのルールでなく、
物理的に居住人以外への譲渡が出来ないような方策をとるべきだったのです。
いずれにしても分譲駐車場というものは、
将来的トラブルを抱える厄介なシステムであることは間違いないようです。
>>484
>将来的トラブルを抱える厄介なシステムであることは間違いないようです。
購入検討中ですが、将来不安になってきた。
>物理的に居住人以外への譲渡が出来ないような方策
いい解決方法、具体案ありますか。
駐車場、全部で200数十台。高額物件には優先権が着いているが、殆ど売り切れ。
更に複数台希望者もいるとのこと。
車の保有者が駐車場確保できない場合はどうするのだろう？
となりの商業施設の駐車場を借りれれば良いのだが。
>>476
契約済みとの事で、すみませんが教えて下さい。
1.駐車場を借りる場合、権利所有者から直接借りるのですか？それとも管理組合からでしょうか？
2.また、賃料は決まっているのでしょうか？個別に決まるのですか？
3.駐車場が埋まっているとき、マンション購入者と賃貸部分の賃貸者との間で、空き待ちの優先順位は違うのでしょうか？
>>484
おっしゃるとおり、契約内容に記載されていても、それ自体が上位法律違反であることが認められれば、なんら拘束はなくなります。販売時には住居部と抱き合わせでも、売却時に駐車場だけ売らないということも可能な訳で、その他さまざまな問題が発生してくると思われます。
居住部400件くらいだったと思いますが、それに賃貸部分もあり、でも駐車場が200くらいとは少なすぎです。
近隣で借りるとしても、結構離れることを考えると稀少価値のでる物件ですね。
おそらく、分譲後プレミアがつくのじゃないですか。
賃貸出したら、3万くらいかな。
法律でとか裁判で勝てるだとか言う前に、
担当営業に聞いてみれば？
電話でもちゃんと答えてくれると思いますよ。
>>487
分譲駐車場は、グランクロスに住んでいる方に限り譲渡あるいは貸与できます。
優先順位は分譲住戸入居者（またはそこの賃借人）が上で、
募集しても応募がない場合は住宅部会と協議の上、期間を限って賃貸住戸の入居者に賃貸できます。
それ以上のことは、先の方も言われているように直接営業さんに聞いてみてください。
営業は契約書に書いてあることを説明するだけです。
その契約書の内容が将来法的に問題が発生することにならないかを懸念しているだけです。
将来のもめ事、資産価値などで気になる人だけコメントしていただければいいです。
オプションのことを相談したい人はすればいいかと思います。
それに興味のある人はコメントしてくれますよ。
>490
有償オプションは今月（か来月）に説明が予定されていますね。
部屋の間取りはいくつかのプランを提案されていますが、
部屋数が減る（間仕切りがなくなる）ようなプランだと、
標準プランに載っているコンセントの位置とかに変化があると思うのですが、
そのあたりの詳細が早く知りたいです。
ＩＨクッキングヒーター、オプションで頼むか、引き渡し後自分の好きなＩＨクッキングヒーターに変えるか迷っています。
オプションで頼まない場合、標準装備の三口ガスコンロは今住んでいるマンションにつけたいので無駄にはなりません。
ご意見聞かせていただいたらありがたいです。
オプションのIHが気に入れば良いのですが、
そうでない場合は自分で好きなIHに換えたほうが良いのではないでしょうか？
（2口とか3口とかいろいろあるみたいです）
標準のガスコンロもグレードの良いものですね。
駐車場をどう裁けるかに議論が集中していますけど、
前の人が言ってた通り管理組合の収支が気になります。
駐車場が安いしお得みたいな話がありましたが、
逆に管理費収入が少ない＝将来的に管理費会計がショートして増額になりやすいってことです。
そのせいで皆出てって幽霊マンションになって、
残された人が全部管理費を負担することもあるかもしれないですね。
そのリスクが怖くて買えてません。
販売会社も全てを決めている訳では無く、入居後に管理組合で色々な事を決めていく事になるのではないでしょうか。そこで決めた事がいかに遵守されて、マンションの価値が維持、向上されていくかが大切なように思います。
確かにこんなサイトがありました。
http://allabout.co.jp/gm/gc/402827/
結局駐車場の金額は売主の利益になるんですね。
普通は組合の収入になるのに。
あり得ない。酷い管理になるんだろうね。
駐車場も分譲住戸も、完成後30年間の管理収支計画（概算）を提示してもらいました。
それにはいつどのぐらいの費用をかけて何をするのか全部明確に記載されていましたよ。
駐車場の管理費はすべて管理組合に入るのですか？一部は管理会社に入っているのかと思っていました。
すべて管理組合に入ります。
そしてその中の一部が管理会社に入ります。
私も三菱地所のマンションを持っていますが、グランクロスの方が余程 立派な収支計画です。管理費も駐車場の賃貸料をアテにしていない充分なものでした。
ここのマンションは駅チカだからクルマを必要としない生活設計をしている方も多い、だから分譲にして責任を明確にしたんでしょう。
私は納得して、条件の良い部屋を押さえました。
もちろん、駐車場も購入しました。
私も見晴らし、採光が良いお部屋を押さえました。
駐車場もメリット、デメリットを判断した上で購入しました。
ここで色々な意見が出る事は、良い事だと思っています。
駐車場のことが気になり調べていたら499さんの教えて下さったサイトも見ましたよ。色々検討し顧問弁護士と会計士にも調べてもらい最終的には契約することにしました。
多くのマンションでは駐車場は全員の所有物ということですが、ここではそれが販売されているということは、購入した部屋部分だけの持ち分になってそれで価格がリーズナブル？
駐車場が分譲なので管理費が高いという理解でいいです？
オプションの書類来ました。
よくわからないのですが、相談会行ってみましょう。
IHは日立で、真ん中はヒータータイプらしい。
11万くらいなので、ガスコンロ分引いてあるのかな？
ガスコンロそのままにしておいて、200V電源準備だけしてもらっておくなんて無駄かな。
オプションの書類、うちにはまだ届いてません…
早く内容が知りたいです！
オプションのカタログ、届きました。
確かに説明をしてもらわないとよくわからないです・・・
全体的には高額な印象です。
意見が分かれているキレイサーモフロアの効果も気になりますね。
駐車場、2台目の追加販売が開始されましたね。。
分譲住戸と分譲駐車場、それぞれどのくらい売れているんでしょうか？
駐車場 売れてないのですかね？
こちらでの情報をまとめてみると、
一般的なマンションと異なり住民共有資産としての駐車場がない。
駐車場が分譲されていることにより、各住居の管理費負担が多くなっていると考えられる。
分譲した駐車場に関して、法的な拘束が不明で居住者に不利益が発生する可能性がある。（一所有者が利益を得て、管理組合が不利益を被る事態が発生するケースが考えられる）
駐車場分譲は、売主側にメリットがあり、管理組合（つまりは住居部所有者）にデメリットが多そうですね。
さらには、売主が複数というのも将来苦情対象として難しいことが起きそうです。
分譲した駐車場だけで別途管理組合を作るとか、別会計とかにはなってないのだろうか。
>>513
既に契約済みの方で、1台目の駐車場所有権購入者に対し、2台目の駐車場所有権を販売するという事と、契約済みの方で、駐車場購入を悩まれている方に対しての販売を予定しているという事だと思います。。
駐車場はいつでも希望出せば、購入できるんではないでしょうか？
抽選でもなく購入できました。
２台目については、まだ待ってほしいとの回答でした。
駐車場売れてなさそうですね。
そもそもこの場所に住むのに将来に渡って駐車場がフル稼働しているのかなと気になりました。
それが現時点ですら駐車場の売れ行きが悪いとしたら、駐車場いらなくなった時に手放せばいいやと簡単に考えられなくなりましたね。
将来、売りに出した時に部屋だけ売れてしまってもマンション内で駐車場余ってたらどうしようもない
>>517
将来売却する時に、駐車場所有権付きと所有権無しとで売却の容易さに差が出ますかね？
もちろんルームタイプにもよりますが、駐車場所有権無しだと売りにくいなんて事は無いですかね？
逆に駐車場要らない人にとっては、駐車場付きよりも駐車場無くても安い方がいい訳だから、
駐車場付きだからといって売りやすいとも言えないかも。
駅前だし、車の必要性も限定的かもしれない上に
駐車場を含めた車関係の維持費もバカにならんからね。
>>503
充分というのはどうやってわかるのですか？
駐車場収入に頼るのが通常の管理収支だと
わかっていておっしゃっているのであれば、
支出が少なくて、あまりお金がかからない管理を
お望みだということですね？
私はせっかくタワーに住むので、多少豪華な管理を期待していました。
がっかりです。
パーキングではないと思うが・・・
ホームページの物件概要で先着順住戸として出ている、6180万円の住戸は100ｍ２ですよね？
南向きでしょうか？そして、何階なのでしょうか？
シティタワーだけでなく、他の中区の物件と比べてもお値打ち感があるように思いますが、ご存じの方、教えて頂けませんでしょうか?
6180万円の部屋は100平米、東南角部屋、23階です。
松原町もいい町になるよね！
町内会も活性化するみたいです。
シティタワーも含めて、期待したいですね。
フタバ図書とローソンが提携しましたね。
ということで、グランクロスに成城石井が入ってくれないかな… 期待しています。
頑張れ、森ビル開発さん！
>>520
充分と申し上げたのは、提出されたタワーマンションの長期修繕計画が具体的なものと理解したからですよ。
管理費は他の幾つか拝見した他の新築マンションに比べても妥当だと判断しました。駐車場は駐車場の為の管理費を積み立てます。もちろん駐車場の長期修繕計画も存在し、管理組合も組織されています。
貧しい管理などではなく、多少豪華なタワーに相応しい管理でしたよ。がっかりしないで下さい、不安であれば実際に販売会社の方に納得いくまでお聞きになって下さいね。
私もしつこいくらいお聞きしました、高い買い物ですからね。いろいろ見て回りましたが、いろんな意味でホントに良いマンションですよ！是非、ご一緒しましょう。
^_−☆
ここは購入するかどうか迷います。
売れ行きは不調なのでじっくり検討したいと思います。
＜利点＞
立地が良く、比較的安価、駐車場が確保できる。
無駄な共用設備がない。
シティタワーのように嫌悪施設がない。
＜不利な点＞
値段の差が大きいので価値観の差が大きくなり、管理組合運営が難しくなる。
室内に柱がある、JRの騒音、駐車場の出入りに時間がかかる。
マツダスタジアム試合開催日は車が通れない。
当初、私はＣブロックに「森ビル」のマンションが建つというざっくりした話を聞いていたため、「六本木ヒルズ」などの斬新なビルをイメージして、新しく建つマンションに非常に期待をしていました。ですが、実際には「森ビル都市企画」が総合企画を手掛けておられるだけで、どこらへんが森ビルグループとしてのテイストなのかが私には分かりませんし、ビルの意匠も私の中では期待外れの残念なものでした。
うがった見方をすると「森ビル」の名前を借りただけ？ とも思いたくなるところです。
ちなみに「森ビル開発」は今の「森トラスト」なので森ビルグループとは別資本の会社になると思います。
六本木と比較されても、立地条件と購入者層が違いますし。
価格も高くなって、Bブロック以上に売れ残ってしまうと思います。
六本木は六本木、広島駅前は広島駅前…
当たり前だけどコンセプトが違いますよね。
広島駅前に相応しい素敵な住環境を創って頂ければ感謝ですよ。
ＢとＣブロックで、ワクワクするような街並みになるでしょうね。
頑張れ、森ビル都市企画さん！デスね
セカンドハウス的に小さな部屋を購入しました。
価格差があることから管理が難しいのでは・・という意見も見られますが、
大きな部屋が必要ない事情もあるわけで。。
なので価格差や購買層はそんなに気にしなくてもよいのでは、と思っています。
心配するのもキリがないので、前向きに期待したいです！
Ｎｏ５３６さん
我が家はサイズダウジングです。子供が巣立ったりして家族構成が変わり、あえて小さいお部屋を選ぶ我が家のようなケースは案外多いのではないかと思っています。
夫婦二人なら大きいお部屋のメンテナンスだけでもたいへんです。
年とともに、住まいは「小さく軽く」が理想です。
「小さく」は面積。「軽く」は経済的負担。
ここはこれ以上のぞめないほど便利な立地なので、引っ越しが楽しみです。
ところで、
商業施設は何が入るのかご存知の方いらっしゃいますか？
№537さん
そうなんですよ。
100㎡越のマンションを市内に持ってますが、二人では広すぎて
掃除も大変です。
サイズダウンで買替えしたかったのですが、事情があり
セカンドハウス的な選択になりました。
私も「小さく軽く持たない」のを基本にシンプルに暮らしたいです。
立地を最優先で選びましたので満足しています。
これから入居までの間も商業施設などの情報が入ってくるでしょうから
楽しみつつ待ちたいと思っています！
皆さんの言われるように、広くて高い部屋の方のみが高収入とは限らないので、シティタワーと違って色々なタイプの部屋があるから、管理運営が心配とは私もならないように思います。
セカンド、サードハウスや投資目的の方も多いのでは。
立地については、他の物件には望めない場所(Bブロックを除く)で、二度と手に入りませんからね。
初めてお邪魔します。
私もあの立地で高層階があり、値段も手ごろなマンションは当分建たないのではと思い、思い切って購入しました。
重要事項の説明会で、確かコンビニは入る・・・みたいなことを言ってた気がします。
質問なのですが、もうすぐオプション説明会があると思います。
洗濯機の上の棚を悩んでいるのですが、あれは女性でも手が届くのでしょうか？（身長150cm）
モデルルームでも手を伸ばしてみたのですが、洗濯機が置いてなかったのでイマイチイメージがわきません。
あと、自分でもわかっているのですが、センスがないため部屋の色を決められません。
ベースの床や戸を一番明るい色にして、キッチン、お風呂、洗面台を濃いブラウン系にしたらやっぱり変ですか？
どなたかご教授頂けたらと思います。
（初めての投稿なので、お手柔らかにして頂けると嬉しいです・・・）
お答えします。
＞女性でも手が届くのでしょうか？
届きます。但し、上の段の棚は届きません。
＞ベースの床や戸を一番明るい色にして、キッチン、お風呂、洗面台を濃いブラウン系にしたらやっぱり変ですか？
変じゃありません。ただ、それにプラス赤か青か黄か紫（なるべくくすんでない色で）のなるべく自分の好きな色を1色だけ選んで、
刺し色としてコーディネートしてみては如何でしょうか。さらにそれにグリーンを合わせると結構簡単にオシャレっぽく見えますよ。
白（ベース）＋ブラウン（濃い目）＋刺し色＋グリーン
これが初心者でも合わせやすい基本です。
家電量販店のエディオン、
フィットネスクラブのゼクシス、
医療施設、
近くにはローソン+フタバ図書…
その他ご存知の方いらっしゃいます？
No.542様
No.541です。早々のお返事ありがとうございます。
変じゃないとのことで安心しました。それに家具で刺し色をすればいいってことですね。
グリーンは大きめの観葉植物は置きたいと思っていたので、それがちょうど良さそうで嬉しいです。
本当にインテリアに自信がなくて部屋の色が決められなかったので、大変勉強になりました。
色々見て勉強してみます。
スレが和やかな流れになってきて嬉しいです。
>>542さん
業界の方でしょうか。私も相談させて下さい。
床の色を明るいのにするか、一番渋い色にするか迷っているのですが、暗い色にした場合ドアとかキッチンなど、どのように合わせるのがいいでしょうか。
テーブル類は部屋をみてから購入を考えています。
浴室の色選びもありますよね。洗面所とのコンビのお薦めパターンはどんなのでしょうか。
確かに。人の揚げ足をとったり、攻めたりするのはいやですね。お互いに有益な情報共有をできないものかなと常々思います。
シティタワーと同時期じゃなければもっと正当な評価だった筈なのに。
同時期に駅前のタワーマンション2棟ならどうしても世間の人は比較してしまいますよね。
しかも一般の人はシティータワーとかグランクロスとか物件名なんかどうでもよくて、
高い方か安い方って言われちゃうのが不本意。
グランクロスだって、広島では高級マンションの部類に十分入るのに、
例えば、
A「駅前のタワーマンションこうたんよ」
B「ええッ！ひょっとして、あのメッチャ高い方？」
A「ぃ、ぃゃ、駅前タワーの安かった方。」
・・・・・・・（そして気まずい空気）
なんか卑屈になりそうでよろしくない・・・
私も床の色合いで迷っています。
明るいのも良いし、渋い色も良さそうだし・・・
来月のオプション相談会までずっと悩みそう。
>>548
ご紹介ありがとうございます。
でも、外の眺望を強調するため薄暗い画像が多くて部屋の色がわかりません。立派な家具で床も見えないし。
眺望は変えようがないのですが、部屋の色は選択しないといけないので迷っています。
画像的に見せてくれるMRとかサイトないでしょうか。
あと、カラーコーディネートとか得意な方いらっしゃいませんか。
購入時は価格とか気になりますが、購入が決まってしまえば、次は居住環境などが気になってくるのではないでしょうか。
消費税のせいもあり、オプションなどの決定が早いようです。
購入済みスレを別に作ってもらった方がいいのかな。購入決定者多いみたいですし。
お隣は相変わらず「貧乏人」とか「買えないくせに」など小学生のよう書き込みで大変そうです。
高い買い物ですから皆さんよく考慮納得して購入していると思います。
こちらでは、実りのある議論、情報交換をしましょう。
【分譲駐車場は自分のモノか？】より
＞さて、今回は同じく「説明不足」からトラブルとなり易い「分譲駐車場」について書きます。
＞分譲という名前から、住居である専有部分と同じ扱いであると判断しがちですが、実質はそうでない場合が多いようです。
＞と、いいますのも、駐車場の該当区画が購入者の所有ということで登記されていれば間違いのない「分譲」ですが、
＞往々にして分譲駐車場の本当の姿は「専用使用権付駐車場」ということになります。
＞つまり、分譲業者にまとまったお金を支払うことで、「その駐車場を専用で使うことの出来る権利を手に入れたに過ぎない」ということです。
＞「駐車場の持ち主は誰か?」というと講座マンションの管理組合であり、いわゆる共用部分ということです。
http://www.geocities.jp/yspmo/103.pdf
これって、本当ですか？
分譲されて対価を支払っても、所有権が無いなんて、無茶苦茶ですよね。
ここはさすがに所有権ぐらいはありますよね？
【マンションの分譲駐車場 対価は誰のもの？】より
＞本件のようにマンション分譲において、分譲業者が専用使用権を分譲して対価を取得する取引形態は
＞好ましいものではありませんが、このことゆえに契約の私法上の効力までを否定することはできないようです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/29641/
好ましいものではない、ですか。
やっぱり分譲駐車場は問題ありそうですね。
なんでこんな分譲の方法をとる必要があったんでしょうか？
いずれにしてもこうしたことをきちんと理解した上で購入に踏み切るべきだと思います。
後になって「知らなかった」というのは通用しないですから。
ここはキーレス仕様ですか？
玄関の鍵ですか？
エントランスですか？
B1～3Fのエントランスと14Fオーナーズエントランスはキーレスで、
各住居の玄関は鍵です。
＞購入した方は納得して購入されているし、
本当に理解して納得しているなら、
＞「説明不足」からトラブルとなり易い「分譲駐車場」
とはならないですよね。
こういう問題に目を背けて
検討者の知る機会を奪うことに何のメリットがあるのでしょうか？
分譲駐車場を有するマンションは他にもあるので、
「分譲駐車場について」の別スレできちんと検討したほうが良いでしょう。
分譲駐車場は所有権無いのか。
知らなかった。
中四国のマンションで駐車場が分譲なのはここだけでしょう。
この物件の仕様に触れるだけなのに
どうしてそんなに嫌がるのかな。
自分にとって何か都合が悪い事があるんですかね。
所有権は登記できるんですかぁー?
>553
確か、パビリオンに置いてあるPCでは床や浴室の色の変化をシミュレーション画面で見れたと思います。
シミュレーションできるのはモデルルームのリビングと浴室でしたけど。
実際とは少し違う可能性もありますが、イメージはしやすかったですよ。
キーレスは、カバンの中に入れたままでも大丈夫なやつですか？
ヴェルディとかサーパスはイチイチ鍵を出してリーダーにかざさないといけないそうです。
ソシオとかはカバンの中に入れたままで開く仕様だったと思いますが。
分譲駐車場を買った後、入居者に賃貸することは可能です。
登記があるということは、
その後グランクロスとは関係のない第三者に売却することも法的には可能です。
契約数は180戸を超えたそうですよ。
各部屋のイメージが上手くできなくて悩みます…
カスタムオーダーの打合せをしようと思いますが、
簡単な３Ｄソフトはないですかね。
イマジネーションが乏しくて…
>>573
ということは、以前問題として上げられていたように、契約書に居住者や賃貸者にしか売却、賃貸できないと書いてあったとしても罰則措置はとれない。ということになりそうですが。
居住者や賃貸者に駐車場を賃貸したとしても、その人が居住部分を売却あるいは引っ越して駐車場は借りたままにするとかもあり得ることです。
駐車場だけで別会計、管理組合も別というわけではないですね。
将来的には、駐車場だけの所有者も管理組合の一員になるのだろうか。
営業に聞けと言われそうですが、説明を受けた方、おしえていただけませんか。
近々始まるオプションの打合せが気になります。
素のままだと、ただの箱ですからね。
こんだけの戸数があるのにここの管理費がこんなに高いのはなぜか。
タワーとはいえ他の都心のタワーと比較しても高すぎると思うのですが
駐車場収入が無いからこんなもんでしょ。その代わりタワーパーキングの維持費は掛かってないけどね。
いやいや駐車場は買取であるけど駐車場は駐車場で管理費・修繕積立金をしかっりとられるみたいです。
確かに７５ｍ２クラスでCTとに隠しても１．５倍ぐらい金額で1万円ぐらい違いますね。
11月○日、オプション打ち合わせ行ってきます♪
もう少しオプションの種類があれば良かったですね。
基本のセレクトも微妙な色合いだし。
完成後にリフォームですかね。
間取りの変更も決めないと。
設計変更でどれくらいかかるだろうか。
今週相談する人の情報お願いします。
私も設計変更に興味がありますが、例えば3LDKを2LDKに変えるーといっても壁をぶち抜くだけーとどれぐらいかかるのでしょうか。一度完成後にリフォームしなきゃいけないのでしょうか？
設定プラン以外の間取り変更を聞いたところ、
完成引き渡し後の工事になりますと営業の方に言われました。
私も、間取り変更キッチン移動４ＬＤＫ→２ＬＤＫに変更検討中です。
完成入居後だと、他のお部屋に工事の音とか気になりますし、内覧会の後にでもできればと思いましたが、
引渡し前のため不可能ですよね。
完成引き渡し後のリフォームになりそうですね(T_T)
私はカスタムオーダーはせず、引き渡し後に3LDKを2LDKにする予定です。
カスタムオーダーって、壁紙1面のみを変えたり、ダウンライトを1箇所追加するだけでも10万円かかるので。
沢山の場所をカスタムオーダーされる方は良いですが。
内覧会の後に工事出来ると良いですよね。
登記、引き渡しが完了していないと無理なんでしょうね。
壁１枚取ることもできないと言われました。
完成登記終了後、管理組合の許可を受けてから初めて工事していいそうです。
カスタムオーダーなんてものでなく、カタログ以外の工事は全くできない。
カタログの値段もぼったくり。
リフォーム会社の人に見せたら絶句していました。
コンセント1個動かすだけで、10万＋３万＝１３万。3万の移動費だけでも驚きなのですが。
ぼったくりもいいかげんにしろです。
ここまでひどい物件は初めてです。
契約時に、そのような説明ありましたか？
購入検討中の方はよく考えてからにしたほうがいいです。
>>588
コンセントの移設は有償オプションなので、カスタムオーダーメイドの対応費10万円は必要ないのでは。
移設費も高いですが。
カスタムオーダーメイドという名前が紛らわしいですね。カタログ内にある壁紙に変えたり、ダウンライトを追加する事がカスタムオーダーメイドですからね～。
オプションパンフの後半にあるカスタムオーダだけが初期費用10万ですよね。
今週末が相談会なので、行っていろいろ聞いてみます。
戸建のとき追加工事費は窓4枚をすりガラスみたいにするためシートを張って10万円、洗濯機の回りに防水板を張って10万円、自動車のスロープを1m延長で50万円とかでしたよ。最初から計画に入っていれば0円、4万円、5万円で出来ていたとのことでした。マンションのオプションもそんな感じなのでしょうね。構造上どーしても変更できないところだけをお願いして、そうでないところは地元の業者さんにお願いするのがお得ではないでしょうか?コンセント１つ3～4000円+時間給といゆ所もありますよ。
下記より
＞(561) 【称呼（参考情報）】 カスタムオーダーマンション，カスタムオーダー
住友不動産が売主でもないのに＜カスタムオーダー＞って名乗ってもいいの？
【登録商標】（検索ワード：カスタムオーダーマンション）
(111) 【登録番号】 第５５７２２６８号
(151) 【登録日】 平成２５年（２０１３）４月５日
(210) 【出願番号】 商願２０１１－６１９９０
(220) 【出願日】 平成２３年（２０１１）８月３０日
【先願権発生日】 平成２３年（２０１１）８月３０日
【商標（検索用）】 カスタムオーダーマンション
(541) 【標準文字商標】 カスタムオーダーマンション
(561) 【称呼（参考情報）】 カスタムオーダーマンション，カスタムオーダー
(531) 【ウィーン図形分類】
(732) 【権利者】
【氏名又は名称】 住友不動産株式会社
【類似群コード】 36A03 36D01 36E01
【国際分類版表示】 第９版
(500) 【区分数】 １
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
３６ 建物の管理，建物の貸借の代理又は媒介，建物の貸与，建物の売買，建物の売買の代理又は媒介，建物又は土地の鑑定評価，土地の管理，土地の貸借の代理又は媒介，土地の貸与，土地の売買，土地の売買の代理又は媒介，建物又は土地の情報の提供，不動産賃料の回収代行
オプションの説明会行ってきました。
年内ぐらいに正式決定すればいいみたいですね。
594です。
言葉足らずですみません、
有償オプションとカスタムオーダについては、
確か1月末までに正式回答してくださいとの事でした。
ハンコを押した無償セレクトは変更できないと思います。
>>595
５９６さんのおっしゃる通り印鑑をつけば無償セレクトは変更できないと思います。
有償オプションとカスタムオーダについては、印鑑をつくと契約になるので、
まだ、見積もり等や内容変更もあるため押さないでくださいと担当の方に言われました。
（あくまで概算でしたし）
一回の打ち合わせでは、叩き台にしかすぎませんので、じっくり考えたいですね。
あと、来年になって、造作家具セレクトもオプションであるみたいなお話がありました。
私もLDの床暖房の拡大を検討してて正式な見積もりをお願いしてます。
プラン変更で部屋数を少なくしたので、
必要な床暖房の面積が広くなりました。
オプションを申し込むと急に実感が湧いてきますね。
トールサイズ建具（廊下の天井までのトールサイズのドア）って、
逆に廊下の天井高が低いってことでしょうか？
廊下の天井高を高く変更した方おられますか？
