グランクロスタワー広島についての情報を希望しています。
商業施設、賃貸、分譲、複合マンションですが
どうでしょ？
所在地：広島県広島市南区松原町88番（地番）
交通：山陽本線（JR西日本） 「広島」駅 徒歩4分
広島電鉄本線 「広島駅」駅 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.84平米～187.34平米
売主：NIPPO 中国開発事務所
売主：ミサワホーム中国 広島支店
売主：旭化成不動産レジデンス
販売代理：住友不動産販売
施工会社：戸田建設株式会社広島支店
管理会社：株式会社NIPPOファシリティーズ、太平ビルサービス株式会社
エムエムエスマンションマネージメントサービス株式会社
【物件情報の一部を追加しました 2014.7.31 管理担当】
[スレ作成日時]2014-04-15 09:28:25
音が気になるようなら二重サッシや防音カーテンなどを取り付けようと思っていたのですがあまり良くなかったようですね。15階以上のような高いところに住んだことがないので鉄道隣接ホテルの騒音経験について参考にしてもらえたらと思ったけど不快にさせてしまった様ですいません。それと南西角は今はどうかわかりませんが7月12日の時点では17-20,22階が空いていましたよ。
マンションでも防音室はできるとうかがったのですが?間違っていたらすいません。違うかもしれませんが防音室を作る時、すでにある窓の室内側にもう１つ窓を増設して二重サッシ(内窓の増設)にするのだと思っていました。ご指摘のように複層ガラスのT2レベルを自分でＴ3に交換するのは共用設備の変更にあたるのでしょうね。
防音室を造ったりサッシュを、変えたりしてまで線路向きを、買う必要ないんじゃないですか？
どっちにしろ窓開けたらテレビの音声聞こえないほどうるさいですよ。
関西で線路向きタワマンの30階台で経験しました。
グランクロスは南がいいと思います。うるさくなくて。
西は最上位でもシティタワーが30m位高いので西の低層ならそれこそ壁だと思います。
２棟の距離を考えたら、西側からでもシティタワーが壁にはならないでしょ。
北側と南即で音（騒音）の聞こえ方、そんなにちがうものですか？
ガラス戸はオプションで二重にできるかと思います。
マツダスタジアムの横、線路沿いに建設予定の三井はさすがに二重サッシと書いてありました。
あそこはそれ以外に揺れないかな。。
踏切音が気になるのは北より東じゃないかな。開かずの踏切に面してます。でも夜間は音が低下するはず。
線路が高架になったら解消。
北側は広島駅の音かな、到着出発時の音楽などと駅アナウンス。夜間はないけどね。
西はシティタワーがいるけど、ちょうど４５度ほどずれているので、こんにちわ にはならない。
西日避けになるかもしれません。
東は、マツダスタジアムがみえるかな。野球の日は明るいかもね。
それぞれ一長一短、好みでしょう。
私は仕事で広島駅前のシェラトンによく宿泊します。
20階前後に滞在しています、サッシ一枚ですが
閉めていれば電車の音は気になったことはありません！
開けて音を確認した憶えはありませんが そんなに気にならない
ような気がします。（個人差もありますが）
複層ガラスを交換するのは難しいでしょうが防音室を後から作るのは良いと思います。二重サッシは直接複層ガラス枠に取り付けるのではなく、少し狭くなるのですが壁と窓を作り内壁にするようなイメージだと思います。これなら共用設備を傷つけることはないので二重サッシは可能だと思うのですが・・・
大きな買い物なので、気になる方は、シェラトン（グリーンリッチホテルのほうが宿泊は安いでしょうが、より窓がしっかりしてそうなので）一晩中窓を開けておいて、体験レポートされてみては どうでしょうか。
ネットを見るとタワーでも窓を少し開けて寝る方もいれば高層階は窓を開けるのが重い（ので開けない？）とか言われる方もあるようですね。
道路側の部屋の内、寝室を二重サッシにされている部屋を見学したことがあります。後付けとのことでした。でもタワーではない（FIX窓もない）ので、この物件との比較はよくわかりません。
中古物件で二重サッシにしてあるのを見たことがあります。
業者が特別仕様といってました。
そだね。
壁も乾式で隣の音とか響きそうだし。
床は二重床になってますか？
北や東側で電車や踏切の音を気にするのは神経質？？
たぶん住むと電車や踏切より近隣住民の生活音の方が気になると思います。どこのマンションでも同じです。
乾式壁についてもう少し調べてから、コメントしてくださいな。
乾式壁詳しいです。
防音室なしでピアノ弾けますか？
それは構造の話じゃなくてモラルのハナシ。
<それは構造の話じゃなくてモラルのハナシ。 >
おっしゃる意味はわかります。
構造としてはどうなんでしょう？
駅北のタワーマンションのモデルルームにグランドピアノがあって、「タワーマンションは防音の必要はない」と営業の方が言っていたので質問してみました。
置いとくだけなら問題ない。
弾いたら隣だけでなく上下階からも顰蹙を買う。
ピアノの音は響きそうですね。気になったので聞いてみると確か"夜10時くらいまでならピアノは弾いても良い。"と説明があったと思います。防音室はせめて作ってもらえると嬉しいですね。
とりあえずピアノは無しで。
どうしても思いきり弾きたいなら防音室作りなさい。
防音室が嫌なら電子ピアノということで、
ＴＶていどのヴォリュームで我慢しなさい。
しなさい口調はやめなさい。
ピアノの練習の音って短いフレーズ繰り返すし、
気がめいります。
タワーマンションだから防音室は不要、というのは営業マンの適当なセールストークだったんでしょうか？
構造上、普通の分譲マンションと同じように音が外部に漏れますか？
あ、私は３６７さんとまったく同じ意見で、マンションで防音室なしでピアノを弾く人の神経は理解できません。
でも気にせず弾く人は弾きますから、、、。
ほんと、大迷惑ですよね。
わたしは夜の食事時以降でなければ、ピアノも良いかなと思ってます（私はピアノを弾く人ではありませんが）。
何時間にもわたってとかでなければ。子供がいるところだとピアノを習わせたい人もいるだろうし。大音量で聞こえる設計だったら問題外ですが、夕方前なら下手なピアノが聞こえてても微笑ましいなと思ってしまいます。今住んでいるところもたまに聞こえますが、妻と下手だねーっていいながら笑ってます。
＞タワーマンションだから防音室は不要、というのは営業マンの適当なセールストークだったんでしょうか？
「口頭説明だけで、契約書に書いてないこと」は、仮に防音室工事の費用が後で必要になった場合でも売主から補償は受けられません。
「一般知識板」の「防犯」に様々な騒音問題が出ていますので、ご参照いただき、ご自身で判断されるしかないでしょう。
ここでどんなに、ピアノを引く人が非常識だと言っても実際に子供にピアノを練習させる人もたくさんいますし、それを否定するのも難しい。防音室を作る人なんかほとんどいないと思います。迷惑なら常識の範囲で話し合うべき。
＞常識の範囲で話し合うべき。
この"常識"ってのがひとそれぞれだから問題なんだよ。
中華系の方も何戸か買ってるみたいだし。
残念ながら自分の常識が他人の常識とイコールなんてのは日本人にしか通用しないよ。
だからルールが必要なのさ。
３７１さん。
下手なうちはいいんです。
子供が低学年で、指の力もあまりなくて、初級者の短い曲をヨタヨタ弾いているうちは、ほほえましいです。
やがて上達し、上級者の長～い曲をダイナミックに弾くようになります。
そのうちコンクール入賞を目指しちゃったりします。
そうなると同じマンションの住人は大迷惑なんです～。
３７３さん。
「ピアノがうるさい、と文句を言う人はマンションのような集合住宅に住む資格はない。」
社会的地位のある職業に就く立派なご夫婦の常識です。
私はピアノを弾きたいのなら一戸建てを買うべき、と思っていたのでビックリしました。
ほんといろんな常識がありますね。
管理規約などで、規制するしかないでしょうね。
ピアノ、楽器等の演奏に関する規約を「早朝」「深夜」といった曖昧な言葉で作ってしまうと大変です。
「朝９時～夜９時まで」と時間をはっきり明記しないと駄目です。
そうしないと朝７時にピアノ演奏で目を覚まし、
夜１１時半にピアノ演奏を聞きながら就寝なんて事になります。
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
管理規約などで、規制するしかないでしょうね。
ピアノ、楽器等の演奏に関する規約を「早朝」「深夜」といった曖昧な言葉で作ってしまうと大変です。
「朝９時～夜９時まで」と時間をはっきり明記しないと駄目です。
そうしないと朝７時にピアノ演奏で目を覚まし、
夜１１時半にピアノ演奏を聞きながら就寝なんて事になります。
夜9時まで弾かれたらたまりません。
100歩譲って6時までです。
夜中にピアノを弾くのは､モラルとして論外とした話ですが､
タワーマンションに住んでますが､自分の部屋にいると､他の部屋の音は全く聞こえません｡
多分､楽器の演奏をされているかたもいると思いますが。
窓を開けて聞こえるのは､マンションの周辺の人の大きな笑い声等です｡
高層階なのですが､人の声って結構通りますね｡
窓を締めれば､これも全く聞こえません｡
建物や部屋にも依るでしょうが参考になれば｡
そもそもグランクロスはピアノ持ち込んでいいんですか？アーバンビューははなからＮＧだった気がしますが。
（記憶違いでしたらごめんなさい。）
あとこのマンションは小動物なら飼ってよかったでしょうか？
わたしはできることならピアノもペットもＮＧにしてもらいたい派です。
ペットについては、一世帯２匹までと決まっていました。
（哺乳類や、爬虫類とかは知りませんが）
エレベーターは、ペットは抱きかかえてペット同乗車ボタンを押すこと、など決まっていました。
ピアノや楽器についても、規定があったような。（あいまいですみません）
楽器やペット大きさについては管理組合にて決めて行くような感じでした。
381さんが書かれているように、本当に本マンションでピアノが騒音になるほど聞こえてくるんでしょうか。私の今住んでいるマンションでも窓を開けていなければよく泣く子供が隣にいるのを知らないくらいでした。
ピアノが迷惑だって言っている人は最近建ったマンションに住んでいる人ですか？想像で書いてるんじゃないですか？って思ってみてました。最近のマンションだと構造上の欠陥がなければ耳を澄まさなければ聞こえないレベルだと思いますがね。
もちろん、深夜の静まったときは全くってことも無いかもしれせんが。それはモラルの問題。聞こえるのがわかっているなら。
そうそう、今一生懸命になってピアノ反対を唱えても意味が無い。
騒音問題（もしくは遮音性が低いことが明らかになって）が出てから組合で決めるならまだしも。全く聞こえなかったとして自分の子供がピアノ習いたいってなったらどうするんでしょうね、
犬は時間かまわずですよ。
築浅の分譲マンションでもピアノの音はきこえます。
だからタワーマンションは構造上ピアノの音は聞こえないのか、と質問したつもりでした。
騒音問題の是非を問うたのではありません。
という異なる意見がある以上。現段階でピアノがどうだこうだ話しても構造上の
騒音問題が不明な状態（公表されている数値だけの問題ではなく）で何時までは許せるだの話しても今は意味は無い。築が浅くても聞こえれば物件が古くても全く聞こえない場合もあるのだから。。。。。まったく聞こえないのなら深夜にピアノ弾こうが犬が吠え続けようが何の問題も無い。
現状で管理会社が決めた規定の中に無ければ、ピアノを使ってはいけないなどを変更することは住民の数等を考えるとほぼ確実に無理（使うこと認める人も相当数いるjから）。あまりにも壁がすかすかでもない限り。
私は、購入検討中です。
ピアノに限らず、自分たちも生活していくうえで必ず音が出ますし、それが迷惑にならないようにしなければ
不快な思いをされる方が増えてしまいいつかトラブルになるのではないでしょうか。
集合住宅としての難しい問題ですが、過去に経験され解決された方等の意見も、お伺いしたいです。
私はマンション住まい経験がないので、参考にさせていただければと。
391さんは新しくて240mmの壁でピアノの音や近所の騒音で困られてるんですね。それは残念ですね。
これだけピアノが迷惑だと言われてるのに、あれこれ屁理屈をつけて弾こうと思うのが信じられない。
喫煙者が車の排気ガスを引き合いに出して迷惑喫煙するのと同じ。
ピアノを弾いてる子供とその親は気にならないのかも知れないが、赤の他人にとっては生活音とピアノの騒音は全くの別物なんだよ。
音がするかどうかより、そのことに対する対応だったり価値観だったりがバラつくことのほうがこわいのが集合住宅です。要は、音の問題に限らず、起こりうる問題にどう組合がまとまっていくか。入居者のモラルに偏りがあれば、ささいなトラブルが後を絶えない、それがマンション。
自分はエレキギター弾く時は、ヘッドホンつなげるし、アンプにはもちろん絶対つなげない。
ピアノもそうすればいいものを、ヘッドホンつなげるタイプのものもあるんだから、
なんか、近所でもピアノはガンガンに音を響かせているが、ギターの音はまずいような空気がある。
同じ楽器なんだけどね。
３９３さんの
＜生活音とピアノの騒音は全くの別物なんだよ。 ＞
まったくもって同感です。
生活音はお互い様ですが、ピアノは弾かなければいいだけですからね。
まして今は性能の良い電子ピアノもありますし。
電子ピアノの性能もずいぶんよくなって、打弦のものと変わらないくらいと思うけど、打弦にこだわる人いるね。
共鳴板に毛布を掛けるとかで響かなくする方法があったはず。
でも、集合住宅で迷惑になる時間に弾くような人は、他人のことなんて考えないんだろう。
ペットといえば、３ｍの蛇が山口市で可燃ごみとして捨てられていたそうな。
米国で、隣の毒蛇が配管通ってやってきたという話があったな。
なにやら、スレ違いの展開になっている。
ところで、いまどれくらい売れてるの？ 150くらい？
>398
それは分かってる。
>ギターの音はまずいような空気がある。
ギターに限らずピアノも迷惑だと言ってるの。
ピアノを響かせても許されているわけではない。
近所付き合いでギクシャクしたくないという相手の気持ちを逆手にとって、好き勝手な事をしているだけ。
そろそろ、ピアノとギターの話やめてもよくない？
＜401
ですよね！
他でやってほしいですよ。
新スレッド
マンションでのピアノとギターを考えるつくってやってください。
このマンションで何か新しい情報仕入れた人いますか？
バイオリンは問題ないですか。
ってのもほかでおねがいします。
広島駅の開発計画が発表されていますね。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/14095795384...
シティタワー側はちょっと騒がしくなりそう…
２階の通路で全部繋がるのはすごくいいですね。
プレミアムステージでも、食器洗い乾燥機とディスポーザが標準装備です。
食器洗い乾燥機は途中から追加対応したみたい。
ガスコンロも最上位機種にアップグレードされています。
ますます広島駅南口は変化しますね。
さらに広島駅ビルの建て替えになれば 駅周辺は凄い事に
なりますね！
このような場所で不動産を購入する意義はあると思います。
私は一昨年、マンションを購入したばかりです、
広島駅近郊で購入される方が羨ましい！
内覧会予定です。
プレミアムの角部屋ってどれくらい残ってますか、高層階は抽選でしょうか？
参考に教えて下さい。
早くも成約170戸突破したようですね。
半分以上？すごい！
売れ行き好調な場合、当初予定価格設定より、平米単価が上がる事ってあるんですか。
予定価格五千万が五千五百で販売するような。
412さんありがとうございます。
408・411です。
角部屋希望なら、向きは言えないかも、早く内覧会行けばよかったかな。。。。。
楽しみに行ってきます。
一期より二期は上がっていると思いますよ。
好調に売れれば売れるほど希望の階や間取りも選べなくなり、
価格面や駐車場の問題も不利になっていくと思います。
値上げしてるのはBの間違いじゃないですか。
Bは１期当初予告価より正式価をかなり上げてきました。
こちらは、当初より価格をほぼオープンにしているので値上げなどないと思います。
第一期予定価格はシティータワーの南角部屋が700-900万ぐらいの値上げ、グランクロスタワーは50-100万ぐらいの値上げだったと思います。
平成26年7月12日第一期分譲の時は南東角部屋が19,21,24,25,33,35,38-40,42階、南西角部屋17-20,22階、北東、北西角部屋はたくさん空いていましたよ。参考にしてもらえたら嬉しいです。
ここの部屋の方角って、綺麗に東西南北の区分にできないですよね。
南西の高層階は完売ですか。
南西角部屋エグゼクティブ、スーパーエグゼクティブも完売のようです。
グランクロスは完成時には完売している事が命題だそうです。
入居者がいるのに「分譲中」の大段幕は、先に購入された方に失礼だとか。
そうですね。
第一期や、すでにご契約された方々からすれば、分譲中は勘弁してほしですね。
私もできれば、契約済みさんで情報発信できればと思います。
いよいよ楽しみになってきました。
今のところこっちは半分売れていて、
Bブロックは10分の1だそうです。
Bの値段と売り方は…
何て言ったらいいのか分かりませんが、
気持ち悪いです。
グランクロスのエレベーターの数が何基あるのか誰か知っておられますか？
シティータワーの方は、低層階、中層階、高層階各２基と書いてあるのですが。
グランクロスの方の説明には書いてないように思えるのですが。
エレベータは低層階用3基、高層階用3基で、全て9人乗りです。
31階で分かれるんですが、31階には低層階用も高層階用も両方停まります。
なので、分譲価格も31階よりも32階のほうが安くなっていたりします。
ですが、営業さんも「6基停まるから格段に便利ってわけでもないんですが・・・」と言ってました。
朝の混雑時間とか、これだけの戸数に３機ずつは少ないのじゃないかな。
6機あるのは、大きなメリットだと思います。
価格に関しては、予定価格より少し上がったところと下がったところがあったと思います。
結構売れてるのですね。
Bブロックはコンセプトがわからない。
都市部の物件と同じ設計値付けで広島のような田舎に持ってきても難しいというのを上の人はどうとらえているのでしょうか。
売れなかったときのノウハウもあるのかな。
朝の混雑の場合は、デパートとかの動きと異なって、降りてくる人がほとんどですよね。
そうなると、上から3基を使って順次降ろしてくるような使い方になるのでそんなに気にならないのではないでしょうか？
朝、どのくらい余裕をもって玄関を出るかによって大きく違ってきますね。
慣れればそれを加味した時間に出発すると思うんで、通勤時間として含んでしまうのでは？
いまのタワーマンション、エレベーター３基ですが、別に混雑しませんよ。むしろ(時間によってですが)駐車場が修羅場です。
＞No.428
千田ですか？
駐車場は分譲ですが、何台ぐらい販売済なのでしょうか。
又、購入後必要ない場合マンション住民にしか、賃貸できないとは、聴いたのですが。他にご存知の方教えて下さい。
購入するか、近隣賃貸か迷っています。
>>430
何台売れているかは覚えていませんが、まだ余裕はありそうでした。住民以外に貸せるとなったら、周辺の駐車場代の相場を考えると投資目的で買う人が出てきます。それはちょっとまずいですね。
駐車場は最初抽選だというような話だったのですが、どうやら先着順になったようです。近隣の月極もいい値段なので悩みどころですよね。。
駐車場を購入するか否かは悩みますよね。。。
近隣の月極駐車場は数多くあるのですか？
車があれば、どこかに置くしかないので、買うしかないのでしょう。
近隣のを借りても月々２万円以上は必要ですよ。
駐車場は、まだ余裕がありましが、車高や車重で分譲価格に違いがありました。
必要なくなった場合転売できないみたいです。
(間違っていたらすみません)
せめて、マンション内では転売できるようになればとは思いますが、それはそれで問題があるんでしょう、悩みます。
えー！駐車場の転売できないんですか？？
できたとしても、その何百万の売買を個人でしていいものなのか、もしくは業者に頼むのか気になってはいましたが…
駅前とはいえ、しばらくは手放せないけど、いつかは手放そうと考えてましたが、困ったな
この物件に詳しくないですが、横やり失礼します。
物理的に納得できる事情無くして転売できないなんて縛りがあれば、それは違法行為です。
駐車場といえども「分譲」である以上は「区分所有」でしょ？
「区分所有」ならば「区分所有権」は不動産ですから、「物件」として売買は可能です。
不動産は個人売買も可能ですが、不動産業者に手数料を支払って行うのが一般的ですね。
但し、不動産などの「物件」ではなくただの「利用権」「使用権」の場合だと売買は不可として縛ることが出来ます。
・駐車場を区分所有で分譲するならば、駐車区画毎3方向が壁でないといけません。
・駐車場が区分所有ならば区分所有権、抵当権などの権利登記ができます。
・駐車場が区分所有権ならば固定資産税、都市計画税が発生します。
・駐車場が区分所有権ならば管理組合運営上の議決権の行使が可能になります。
マンション内にも転売出来ないんですか？？
それでは将来車が必要無くなって、貸し手が見つからないと、延々と駐車場の管理費、修繕積み立て金を支払い続けるのですか？
マンションとセットでの転売のみ認められるという事？？
４３８さん
私は、詳しくないので参考になります。
分譲区分所有なのに・・・・なので購入してまでと悩んでいます。
