東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「タンタタウンアルボの丘 向陽台 その10」についてご紹介しています。
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住民だよ [更新日時] 2006-05-16 08:48:00

あまり喧嘩腰にならずまったりとどうぞ

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38674/



こちらは過去スレです。
タンタタウンアルボの丘向陽台の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2006-04-17 17:31:00

タンタタウンアルボの丘向陽台
タンタタウンアルボの丘向陽台
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公式サイトへリンク掲載したい
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所在地:東京都稲城市向陽台6丁目12
交通:南武線 南多摩駅 徒歩7分
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タンタタウンアルボの丘向陽台口コミ掲示板・評判

  1. 242 匿名さん

    この団地が向陽台のイメージを下げて欲しくないな。
    まあ、向陽台の外れだから影響ないか。

  2. 243 匿名さん

    住民以外であろうと思われる無責任な書き込みが多いですね。
    日々穏やかな暮らしが出来ていると満足しているので、残念です。

  3. 244 匿名さん

    所詮、トイレの落書きと一緒ですよ。
    アルボ住民はアイリスタに移動しましょうよ。

  4. 245 匿名さん

    ハズレ企画の多摩ニュータウンの住人はアルボが恨めしいのでしょう。ハイソとか言ってますが敗訴の間違いざましょ。

  5. 246 匿名さん

    何だか変な流れで嫌ですねぇ…
    私は二期入居組みなんで、できればこういう場でも色々と情報を伺いたいなぁ…

  6. 247 大丸住民より

    今、アルボの前を車で通り過ぎた者ですが、城山通りに面した棟の高い階のベランダに布団が何枚も干されていました。風がそれほど強くはないですが、とても危険だと思います。住民の方、管理事務所のご連絡ください。

  7. 248 匿名さん

    布団はどこに干せばいいの?

  8. 249 匿名さん

    ベランダの内側だよ。

  9. 250 匿名さん

    そうそう、もしも、走っている車の窓に落ちて、その車が人を引いてしまったら・・・・どうします?
    損害賠償大変だよ!!!!

  10. 251 匿名さん

    そうだね。賠償なんてことになったら、もう住めなくなるよね。
    借金抱えて、家族も路頭に迷うよね。この程度はいいか・・・なんてだめだよね。

    私は、もし周りに布団があったら、そのせいにするよ。
    何にもしていなくても、布団を干しただけで、リクスが高くなるね。

    大変だ。

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  12. 252 匿名さん

    247さん、250さんへ。確かに規約では、布団は内側に干さねばならないという規則になってますけど後に、その干してた住民も分かる事でしょうからいいじゃないですか?書き込みまでしてそんなに気になるんでしたら、ご自分で注意したらどうでしょうか?ここで、話し合っても何の解決にもならないですよ!話題がくだらなすぎます。ふつうの人間だったら、それほど気にもしないですよ!
    周りの事見すぎっていうか・・・仲介に誰かしら入ってくれないと、ご自分で注意できない方なんでしょうね!後、250さん考え過ぎだと思いますよ!常に危険を予知して生きてる人間みたいで・・・こういうくだらない書き込みは見てても、疲れます!明るい話題とか為になることを話し合いましょうよ!

  13. 253 匿名さん

    鯉のぼりも危ないと思うんだけど、
    5日までだから辛抱するの?

  14. 254 匿名さん

    みえみえの釣りが多いというか
    なんかアルボの住人『以外』による らく書き板になってるなぁ このスレ

  15. 255 匿名さん

    252さん。
    私は247・250さんではないですが、規則は何らかの理由があって決められているものです。
    あなたにとってはくだらない事かもしれませんが、普通の人にとっては気になる問題だと思います。
    リスクだけの問題ではなく、人間として生活するうえでのモラルの問題ではないでしょうか。

    最近越したばっかりで、同じ住民と揉めるような事はしたくない気持ちもわかります。
    価値観の違いはともかくとして、規則・義務を守れない人には管理事務所のほうからしかるべき
    対応をとってもらうべきだと思います。

  16. 256 大丸住民より

    247です。車でアルボ前を通り過ぎた者と書いたとおり、私はアルボの住民ではありません。ですので、アルボにお住まいの方に管理事務所への連絡をお願いしました。近くに住んでおりますので、アルボ前の城山通りも毎日歩いております。車のみならず、歩行者にも危険ですので高いベランダの外側に布団を干すのは、やめていただきたいと思います。自分で注意したらと言われても、アルボの住人ではないので、ちょっとそれは難しいですので、こちらの掲示板に書き込みました。よろしくお願いします。

  17. 257 匿名さん

    同じマンションに住む住民として言うけど、他のマンションからみてもアルボは安っい団地
    なんだから、貧乏人集団としては自分も含めてモラルも思想も貧困なんだよね。せめてさ、
    新築のマンションに住めることだけでも許された人達なんだから、近隣の行動ばかり気にしないで
    自分の生活の向上を今より豊かにと考えたら気持ちだけでも潤うかな?ウチの小学生の子供もこの
    スレ見てるけど、アルボの人は前に住んでたとこより怖そうな人がいっぱい居そうってシビアに感
    じてるみたい /(-_-)\

  18. 258 匿名さん

    255さんへ。普通の人でもさほど気にならないと思いますよ!247さんへ。よく色んな所を見てるんですね〜。住民でもないのに、逆に怖い。。アルボに住んでる知り合いとかがいて、何かある度に連絡取り合ってるみたいで!あなたは、首を突っ込む義務はありませんよ!城山通りを毎日歩いてるか、もっと他に楽しみを見つけてください。友達にもこの書き込みを見せたのですが、話題がくだらな過ぎと言ってました。暇人なんだね〜って!確かに!

  19. 259 匿名さん

    >258
    このスレに書き込みする人も、見る人も暇人っていうの??
    オマエ、何様だ!
    じゃぁ、2度と見るなよ。

  20. 260 匿名さん

    初めて書き込みをします。今、259さんの書き込みを見てびっくりしました。主人と二人で見て恐怖感を感じました。怖いです。みんなで、楽しい会話がしたいです。お願いします!

  21. 261 匿名さん

    256さん,城山通りまで布団が飛んで行くなんて台風クラスの風が吹かないと有り得ないでしょ。それに台風や強風の時にわざわざ布団なんて干さないでしょ!そんなに心配ならヘルメットでも被ってれば?

  22. 262 匿名さん

    259さん、暇だから見てるんです!忙しい時にワザワザ見ます?あなただって暇つぶしに書き込みしてるんでしょ?

  23. 263 匿名さん

    みんな怒ってるね。
    少しクールにいきましょ!

  24. 264 匿名さん

    話題を変えて、、、

    城山公園の新緑がきれいですね、裏に続く山(?)の方までとても目にやさしい若葉の色が続いていますよ、そして城山通りの向陽台4丁目とも言うべき三和の角の交差点近くのツツジの花も白、ピンクと咲き出してとてもきれいです。
    三和の裏の方の戸建ての方々の玄関先などの、花々も競い合ってきれいですね。
    少し散歩でも楽しんで、清らかな気持ちで出直しましょうよ!!!

  25. 265 部外者

    落ち着きましょう。過敏な発言が多くまともに書けない状態になってきました。

    どういう書き込みが議論を荒らすか、厭な思いを読む人に与えるか常識で考えれば
    わかる事ですから、そういう発言は「煽り」「荒らし」を目的にしてると判断できます。
    話題に過敏にオロオロしてみせるのもその一派です。答える必要なし。

       そういう発言は無視しましょう。かまって貰えなければ居なくなるでしょう。
       まじめに議論したい方は、そういうのに左右されず、自分の言葉で語りかけ、
       自分の伝えたいことを書くようにしてください。

    部外者でも、スレッドの健全な進行を期待している者もいます。私は向陽台先住民
    です。よき隣人がいいコミュニティを形成されることを期待しています。

  26. 266 匿名さん

    そうですね。
    荒れてきたら、話題をかえてみましょう。

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  28. 267 匿名さん

    昨日若葉台まで行ってきましたが、あちらの方は
    まだ道路脇のツツジがまだ咲き始めという感じでした。

    向陽台の方が少し暖かいのかな?
    それにしてもツツジは見事です。
    散歩が楽しくなっちゃいますね。

  29. 268 匿名さん

    >257さん
    アルボは安っい団地なのですか? 私は広さ、環境を優先して、余裕を持ってこのマンションを購入し、この先もゆったりと・・・なんて考えていましたので、貧乏人集団だとか自分たちを卑下するような言い方には、別の意味で残念でした。お金が無いから、モラルも思想も貧困というのは、おかしいと思います。そういうことを思う事自体、なんか負けてる感じがします。 もしかしてこの町は、貧富の差を建物で決め付けるのかな? もしそうなら、知らずに越してきました。ちょっと悲しい現実ですね。でも、こんなに大型のマンションなので、この中だけでもひとつの町のようで、色々な方がいてあたり前かも知れませんね。257さんの言うとおり、自分の生活の潤いを見つけて行きたいと思います。 

  30. 269 匿名さん

    三和の斜め向かい(サイゼリアの向かい)にコンビニ(ファミマ?)が出来る予定ですが、オープンはいつなんでしょうね?
    川崎街道沿いにオープンしたサンクスは酒もタバコも扱ってないのでちと不便ですよねぇ。

  31. 270 匿名さん

    ベビーカーの件
     この板に書いて、他の人に訴えている、与論を喚起している(by.201)

    ふとん干しの件
     仲介に誰かしら入ってくれないと、ご自分で注意できない方なんでしょうね!(by.252)

    どっちが正論なんだ?

  32. 271 匿名さん

    前にも投稿されましたが、5月4・5日に「稲城手づくり市民まつり」が
    城山公園で開催されます。皆さん行かれます?

    いつかアルボ有志でお店を出展出来たら楽しいでしょうね。

  33. 272 匿名さん

    >257さん
    子供さんも見ているスレに貧乏集団なんて書いて、自分が恥ずかしくないですか?

  34. 273 匿名さん

    みんな、ツリはスルーで行きましょうね

  35. 274 匿名さん

    >>269
    本当ですか?
    やったー!
    コンビニ近くに絶対欲しいと思っていました。
    セブンイレブンやサンクスは行きはよいけど帰りは・・・って感じで躊躇してました。
    あの場所なら行きも帰りも楽ですね。

  36. 275 部外者

    >269さん
    コンビニの入居するアクアメイト(通所介護施設)は、昨年10月の説明会では
    5月15日開業予定とのことでしたが、工事の進行をみると遅れそうですね。
    コンビニも同時と思います。
    ただし、コンビニの営業時間については、近隣からの強い要請で6〜23時にする
    とのこと。サンワが21時まで開いてますので、夜に関しては、あまりメリットが
    なさそうです。
    深夜の酒タバコは、公園通りをサンワの先まで登ったam/pmが24時間営業です。

  37. 276 部外者

    >271さん
    5月の市民まつりは有志出店ですが、8月最終週の夏まつりは、地域の管理組合や自治会が、それぞれ役割分担で店を出して盛り上がります。アルボのかたも早く組織化して参加してくださいね。

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  39. 277 匿名さん

    若葉台には、「くら寿司」や「牛角」などお手軽なお店があっていいな。アルボができて人口
    も交通量もかなり増えるし、稲城駅や南多摩駅近くにでも回転寿司とかできてくれないかなぁ

  40. 278 匿名さん

    アイリスタが相変わらず淋しい状況です。住民の皆さんはここを撤退して向こうに移りましょう。

  41. 279 匿名さん

    >276さんへ
    271です。
    情報ありがとうございます。
    8月の夏まつりも楽しそうですね。

    そういえば城小の役割分担でまつり担当ってのがありましたが、
    この事だったのかな。

  42. 280 ごう

    アルボのおかげで街が活性化するるのは良いことだと思います。
    しかし、向陽台住民の大半は自分たちの築いてきたことを大切に思っているので
    その辺は理解して欲しいと思います。
    例えば、三○の拡張問題も駐車場などの環境問題も含め、地元住民には受け入れがたい問題です。

  43. 281 匿名さん

    稲城市の市民祭りって多いですよね。

    向陽台の城山公園で開かれる祭りには
    五月の「稲城手づくり市民まつり」
    八月の「夏祭り」

    その他、稲城中央公園で行なわれる「稲城市民祭り」
    米軍の補助施設で開かれる「稲城フェスティバル」や「市民ゴルフ大会」

    皆さんぜひ積極的に参加ください。

  44. 282 匿名さん

    やはりファミマなんですね。
    ナチュラルローソンが来てくれると嬉しかったのですが。

  45. 283 匿名さん

    この板は、他所の板によく見られるような、購入者限定のスレを立てるという分派行動が無く、
    現在まで来ているんでしょ。
    地元の人々からも、好意の感じられる投稿が沢山に寄せられ、多量の地元情報を得たと思う。
    他所の板は、そう言えないもののほうが多い、と思う。
    アイリスタへ撤退したとしても、こちらの方も見ないでは居られない、のじゃないですか。
    愉快ハンの人は、どこの板にも出没しています。

  46. 284 匿名さん

    アルボって学校みたいだな。ボスママグループに仕切られて何も言えない遅れて来た入居者たち。この光景が目に浮かぶ…。
    釣りじゃないよ。距離感が難しいな〜と思って…。
    その時の為にもこの板は必要でしょ。
    いじめられたらこの板で相談しる!

  47. 285 匿名さん

    >>284
    釣りならもっとうまくやれよ。
    お前の“目に浮かぶ”だけじゃ、ただの個人の感覚だろ。
    そんなもん「あ〜、お前がいじめられっこだったのか」でおしまいだぞ。

  48. 286 匿名さん

    ネット環境っていかがでしょうか?
    現在、光使ってますがスロリーミングとか動画(映画など)は
    ストレスなく見られますか?

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  50. 287 匿名さん


    すいません。2期入居予定の者です。

  51. 288 匿名さん

  52. 289 匿名さん

    >257
    怖そうな人がいっぱいいそう……ワロタ。

  53. 290 匿名さん

    >>288
    参加人数が多くて面白いから。書き込んでる奴がいつも決まった数人だったら自分でもむなしいから。その10なんてここだけじゃないの?

  54. 291 匿名さん

    ここ数日で、伊豆半島東方沖での地震が数回発生していますが、
    アルボの揺れ具合はどうですか?

  55. 292 匿名さん

    >>257
    が、住人でないことを祈ります。

  56. 293 匿名さん

    >257
    さすがプロの釣り師だね。

  57. 294 匿名さん

    ここは盛り上がってるね。さすがナンバーワン評価のマンションだね。
    こんなところでも、ナンバーワンだ。

  58. 295 匿名さん
  59. 296 匿名さん

    ギスギスした環境はやっぱメリットないっすよ。良くも悪くもこの掲示板を見て
    『ひとのフリ見て、我が身を・・・』と感じて、ここの板の住人を自分の鏡として
    置き換えて教訓にする気持ちになりたいです。

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  61. 297 匿名さん

    このスレでは、過激な発言が出たりもしてるけど、実際アルボで暮らしている実感としては、
    本当に穏やかで平和で心地よい毎日です。住民の方も、会えば挨拶を交わす人が多いし、
    問題がゼロではないのでしょうが、普通に良識のある方が多く集まっている印象です。
    「貧乏人」なんて声もありましたが、単純な物件価格というグレードに惑わされず、
    マンションそのものの質や住環境に価値を見出して選んだ方が多いのではないでしょうか?
    実質本位の人が選ぶマンションというのかな。そういう価値観の持ち方には誇りを感じても
    いいかなと思っています。
    向陽台には以前から友人知人がいましたが、非常に良識ある穏健な方たちというか、自分
    なりの価値観をしっかり持っていて、世間的な序列づけには左右されないというのが、
    私の向陽台住民の方に対する勝手な先入観です。要するに、とても良い方たちが多いと
    思いますよ。ここで荒らし的発言をしている人は、全くの部外者で、極限られた一部の
    同じ人が繰り返し書いてるのだろうと思います。

  62. 298 匿名さん

    そもそも貧乏人だったらローン組めないでしょうに。。
    あらしをする人間の心理って屈折してるんでしょうね。何があったの?って感じ
    で同情してあげましょう。

  63. 299 匿名さん

    近くでBBQをしたいのですが、お奨めはどこでしょう。
    今日若葉台公園の横を通ったら、BBQでにぎわっているようでした。ここは直火でなけりば
    BBQはOKみたいですね。
    中央公園や城山公園でもできるのでしょうか?

  64. 300 匿名さん

    >中央公園や城山公園でもできるのでしょうか?
    この2つの公園は火気使用禁止です。よってBBQは出来ません。
    たまにやっている人がいますが、マナー違反ですね。
    この辺で火気が使用できる公園は、若葉台公園と北緑地公園の二つのみだったと思います。
    その他、多摩川河川敷や稲城ふれあいの森ですかね。

    お奨めは、駐車場や遊具が充実していて多摩川が望めるロケーションの北緑地公園です。
    うちもよく利用しています。

  65. 301 匿名さん

    北緑地公園の前を車でなら通った事があります。ちょうどお花見のシーズンでかなり
    賑わっていました。あそこの駐車場は無料でしょうか有料でしょうか?またお花見や
    BBQシーズンはすぐ満車になってしまいますか?ご存知の方、情報をぜひお願いします。

  66. 302 ごう

    北緑地公園の駐車場は無料です。
    これからのシーズン(得に7,8月のプールシーズン)は早い時間に満車になってしまいます。

  67. 303 匿名さん

    稲城市の公園については、下記ページが参考になりますよ
    http://www.city.inagi.tokyo.jp/park/park.html

  68. 304 匿名さん

    行った事はありませんけれど『稲城ふれあいの森』楽しそうではありませんか?
    http://www.city.inagi.tokyo.jp/kurasi_guide/kurasi_guide_top.html

  69. 305 匿名さん

    今日は皆さんお出かけですか?静かですね。

  70. 306 匿名さん

    いやぁ〜いい天気ですねぇ〜。
    我が家は最初からどこにも出かける予定は無かったですが、流石にこのお日和
    だと観光地に出かけた方が羨ましいですねぇ〜。
    城山祭りで買ってきた焼き鳥とビールで一杯やっています!(それはそれで良い!♪)

  71. 307 匿名さん

    立川の昭和記念公園に行ってきました。
    さすがの巨大公園も今日は芋の子を洗う混雑。
    開園まもない時間に到着したにも関わらず、駐車場に入れるまで結構待ちました。
    でも良い日和で本当にきれいでした。遊具も充実していて子どもも大満足という
    感じです。

  72. 308 匿名さん

    チャリの小学生。我が物顔でエレベータにのるなよ。
    親に駐輪場くらい借りてもらえ。
    幼児用ならまだしも車体も大きいからジャマだよ。
    駐輪場代もおしいのか。まったく。

  73. 309 匿名さん

    本人に言ってくださいよ。

  74. 310 匿名さん

    大人の態度を示しましょう。
    もう、同じマンションに住んでるんだから。

  75. 311 匿名さん

    自転車乗せるのはまずいの?
    子供の自転車にもそんなこというの?

  76. 312 匿名さん

    うーんと、世間には常識というものがあるんですよ。マンションという共同住宅ではその常識をしっかりと守る義務があると思います。エレベーターは多くの人が使用するものです。たとえ子供の自転車であっても常識に反した行為はするべきではないと思います。また、親がそれを教える義務もあるのではないのですか?

  77. 313 匿名さん

    308は 釣りでしょ
    でなければ
    子供のいたずら書きか…
    スルーするのが基本でしょう

  78. 314 匿名さん

    エレベーターが狭すぎ!!

  79. 315 匿名さん

    子供のチャリの件ですが、駐輪場は各世帯2台しか止められないですよね?違うんですか?私はそのように聞いていたので、駐輪場が借りられない3台目からはエレベーターに乗せてでもポーチ内に置くしかないのではと思っていますが・・・。

  80. 316 匿名さん

    ポーチ内に置くのも違反だよ。室内に置きなさい!

  81. 317 匿名さん

    違うよ、自転車をエレベーターに乗せるのなら
    例え小学生でも「狭くなってごめんなさい」という態度が必要ということ。

  82. 318 匿名さん

    最近アリさんも態度デカイな。

  83. 319 匿名さん

    >>316さん
    ポーチ内に置いてはいけないといった規約はありましたか?

  84. 320 匿名さん

    ポーチはOKでしょ。

  85. 321 匿名さん

    屋上に携帯基地局のアンテナと機材を置いてるマンションなんだから、
    ポーチに自転車置く位かわいいもんじゃん。

  86. 322 匿名さん

    >>321さん
    まったく関係ないですよね。
    置いてはいけないのに、置いているように捉えれるのですが・・・
    当方の認識ではポーチに自転車を置くことに問題があるとは思っては
    いませんでした。
    今回が初のマンション生活なので規約にないようであれば一般的には
    どうなのでしょうか?
    駐輪場代が惜しいのではなく、盗難や悪戯を警戒するとポーチの方が
    安心できるので(家に置くのが一番だとは思いますが、そこまでの余
    裕はないです)

  87. 323 匿名さん

    >>315さん
    ウチは3台分の駐輪場借りてますよ。原付も2台分借りてますし。
    早い者順で埋まってしまったでしょうから、今からでは無理なのかも知れませんけどね。
    一応、管理人に聞いてみては如何でしょうか?

  88. 324 匿名さん

    >>322
    子供用や折りたたみチャリは分かりませんが、自転車をエレベーターに乗せるのはできないと
    説明会で言われました。そうすると、必然的にポーチに置くのもいけないのでは
    ないでしょか。 

  89. 325 匿名さん

    ポーチやベランダなど、共用部分だけど部屋専用部分には、
    避難経路を確保すれば簡単に移動できる物は置いても良いと思っていました。
    自転車などは簡単に移動できるので、ポーチはOKじゃないのかな。
    どうなんでしょうね?
    まあこういう事は、管理組合が出来てから話し合っていくべきだと思います。
    何でも杓子定規的な考え方で進めないで、相互理解をしながら皆が快適に
    暮らせるようにルールを作っていければいいですね。

  90. 326 匿名さん

    誰かと一緒にエレベーターに乗る時、何も言わずに自転車で乗り込んでくるのは、
    たとえ子供でも許せません。
    この点は皆さん、納得ですよね。

  91. 327 匿名さん

    それはそうですね。
    挨拶とかは、ちゃんとするべきでしょう。
    そうでないと、どんどん住みづらいコミュニティーになってしまいます。

  92. 328 308

    つりではないよ。
    そのうち出くわすと思うけど、かーちゃんを待っていると言って
    チャリ乗りながらエレベータを止めて待ってたよ。
    親はどう考えているか知らないけど、ようするに常識が無い。一言ほしい。
    ちなみにこのガキは共有通路もチャリ乗って走ってますわ。

  93. 329 匿名さん

    >>308&328
    つりじゃないんだったら、その場で言えよ!!
    こんなところでしか言えない、あんたの方がよっぽど常識が
    ないようにみえるぜ

  94. 330 匿名さん

    そうですね。
    自転車の件は、その場で目撃したのならすぐ注意するべきでしょ。
    「自転車から降りないとダメだよ」くらいは大の大人なら言えるはず。
    それともここに書きこんで、誰かが注意してくれるの待っているのですか?
    常識どうのこうのいうなら、まずお手本見せなきゃ。

  95. 331 匿名さん

    購入検討者⇒契約者⇒入居者=大人による書き込み と思ってしまいますが
    子供さんが書きこんでいるのかも。

  96. 332 匿名さん

  97. 333 匿名さん

    別にチクリじゃないでしょ。
    具体的な事例が出て、いろんな意見が交換されている。
    実際に、ベビーカーも無くなったし、
    駐車場の車の後ろにおいてあった自転車も無くなった。
    残念ながらタイヤはそのままだけど・・・
    結構効果はあるのではないかな。

  98. 334 匿名さん

    325さんの言う通りですよ。管理組合が出来てから住民の多数が希望すれば規約の変更はいくらでもできますし、自転車をポーチに止めても良いかどうか、エレベータに乗せても良いかどうか等はマンションによって違います。マナーの悪いのは大人でも子供でもいます。同じような人(エレベーター止めて人待ち)している人に遭遇した時は「先に行っていいですか?」とやんわり言って先にいくようにしています。共有通路を走る子供がいたら「あぶないから降りようね」と教えてあげようと思います。親が教えないのは問題外ですが、いちいち腹立てて嫌な思いすると損ですよね。

  99. 335 匿名さん

    確かに規約は変更できるけど、変更を前提の話はやめましょうよ。
    まずは今ある規約を守ることから考えないと。
    まだ最初に入居した人でもやっと2ヶ月でしょ?
    いくら多数の人が賛成しても場合によっては改悪になってしまうこともありますよね。
    自転車にしても、改正してポーチ内に置くことが自由になったら
    お金を払って駐輪場を借りる人はいるのかな。
    みんながポーチに置くようになったら、
    エレベーターなんか大変なことになるんじゃない?

  100. 336 匿名さん

    179さん
    180さん
    皆様

    4月26日に175、186で発信したMEです。
    基地局の件では情報をいただきありがとうございました。
    今日は、住宅性能表示の件と、携帯電話中継所の件でお知らせします。長文でごめんなさい。

    (1)住宅性能表示の件
    既にお知らせしたように4月25日に伊藤忠に
    ① 購入者全員に、(私の購入物件には示した売主としての)設計住宅性能評価を知らせること、このお知らせには、「売主としてこの性能は保証する、その性能がないことが分かればアフタサービスの対象にする」旨、明記すること。
    ② 構造耐力上主要な部分のアフターサービス期間を10年から20年に延ばすこと。同様に雨水の浸入についてはできるだけ20年に延ばすこと

    という要求をしましたが、今日8日に電話あり、179さんのおっしゃるとおり、「②は伸ばせない」(①について聞いたが返事なし)との不誠意な回答でした。「このような詐欺的商法は許せないので社会的に問題にする、覚悟してください」と言いましたところ、一度会って話したいというので11日(木)に会って話すことにしました。

    ・伊藤忠から私への回答書面によると、住宅性能表示への対応をクオリティIdBook等で謳いだしたのは2004.10 からで、それ以来Id Bookを渡した物件は11件あり、10件は制度に対応したそうです。ですからアルボだけ対応しなかったことになります。対応しなかった理由として、多彩なメニューで対応困難、金が掛かる、を挙げています(こんな理由でかってに約束破ったことを批判してます)。

    その他、伊藤忠からいくつか情報ありますが、関心あれば、MEあてに、この投稿欄で言ってください。伊藤忠から聞いていることならお知らせします。

    (2)携帯用基地局設置は、売り手の契約違反の疑い強い
    ・私は9月入居予定ですが、4月(日付け不明)に小田急不動産から「アルボの丘」書類ご送付のご案内、という配達記録郵送物がきて、そこに3頁の資料が添付され、その3頁目に基地局のことがありました。基地局の必要性も規模も出力も大きさも何も書かれておらず何の判断材料も無いひどい資料でした。
    ・詳しいことは追って知らせる、と書いてるのに未だに知らせが無いので、今日小田急不動産に電話しました。
    ・私は、「こんな重大な事を売買契約のとき説明しないで、勝手に業者と契約してしまうのは、私たちとの契約違反ではないか。重要事項の追加は、売買契約の際取り交わした契約書、重要事項説明書のどの条項にもとずき行ったのか」と質問しました。折り返し電話で返事があって、「そういう条項はない。しかし、購入者の利便性を考えてやった。あえていえば、売買契約の41条(契約外事項)で ”本契約で定めの無い事項については、「民法」、、、等に従い、甲・乙互いに誠意をもって協議し、決定する”に沿ってやった」とのこと。でも実際は協議などしないで、Ntt 等と契約し、事後承認をもとめているのであり、これは重大な、契約違反ではないでしょうか。経緯や資料を早急に送るよう要求しました。購入者が皆この重要事項追加に同意しなければ、業者との契約破棄、施設撤去せざるをえなくなるはずです。
    私は、契約違反で闘うことも考えています。皆さん、いかがお考えですか。

    (3)電磁波の健康障害
    基地局の設置は、健康と耐震性にかかわりそうです。とくに健康への影響が心配です。インターネットで調べたところ、この病気への取り組みの先進国では、電磁波過敏症が病気として認められ、保険対象病になっているほど、明確になっているようです。このほかにも、癌、白血病などの発症率を高めるなどの危惧があり、色々な研究機関で今研究されています。この調査の過程で、私の原因不明の症状(パソコン長く使っていると、両目の焦点があわなくなるのか同じ物体の左右の像が重ならなくなり、しかもそれぞれの像が上下左右に勝手に動いて、起きていること出来なくなる。頭部MRIで異常なく一過性神経症ということになっている)は、電磁波神経症の可能性があることが分かり、愕然としています。
    部屋の中央にいたら携帯が繋がりにくいという些細な不便をなくすために、病に苦しむ人をつくるのは止めたほうが良いと私は思います。自分自身あるいは大切な家族や新しくできる友人・隣人が何時病気になるかもしれないのです。
    参考のために、関連情報を添付します。
    http://ktai-denjiha.boo.jp/faq/answer/kabinsho.html
    http://www21.ocn.ne.jp/~furumoto/es.html    より抜粋・編集
    ①「電磁波過敏症」は1980年頃から世界的に急増しているハイテク病で、アメリカの医学者ウィリアム・レイ博士によって命名されました。博士自身も病院の医療機器の電磁波に過敏反応し、体調の不調を感じていたため、この過敏症に苦しんでいる人々のために専門クリニックを開設し、その1つダラス環境健康センターには全米からこの病に悩む数多くの患者が訪れています。

    ②電磁波過敏症は家電製品や携帯電話などから出る電磁波に反応し、一度過敏になると他の人が感じないほどの微弱な電磁波でも過敏に反応します。症状は多種多様で頭痛・めまい・吐き気・圧迫感・体が熱く感じる・口や手が震える・動悸が激しくなる・不整脈・しびれ・呼吸苦・発汗・ひや汗・胸痛・視力障害(白内障・緑内障・網膜剥離)・顔面湿疹・疲労感・イライラ・平衡感覚障害等におそわれ、この症状は突然 襲ってきます。
    症状が悪化すると送電線の近く、電車の中、家電製品、パソコン、携帯電話、歯科のレントゲンや医療器具等にも反応し近づくことができない等の障害が現れます。

    ・北里研究所病院臨床環境医学センターの坂部医師によると、自覚症状を訴える人は、眼球が滑らかに動かない、瞳孔の調整がうまくできないなど中枢神経や自律神経の機能に障害が起きている割合が高く、ごく微量の化学物質で症状が出る「化学物質過敏症」と共通点が多いという。電磁波過敏症患者で最も顕著に変化が現れたのは、脳の血流量が健常者に比べて最大40%以上減るなど血流量が大きく変動する結果が出ました。
    脳の血流量の減少は、脳の機能性に障害が発生しているわけで、上述の症状が発生する要因になっていると考えられます。

    ③電磁波対策先進国のスウェーデンやデンマークでは電磁波過敏症は認知され、公的保健の対象になっています。特にスウェーデンは1995年に国策として「プルーデント・アボイダンス(慎重なる回避)」が確認され、労働者の安全と健康を守る法律をはじめ、コンピュータ画面からの電磁波放射の規制を制定し、その規制をクリアした製品しか販売できなくなっています。

                          以上

  101. 337 匿名さん

    ここでのマナー違反の事例を見て改める人もいると思いますよ。
    直接、その場で注意という方がいますが、相手が子供ならまだしも
    大人に対しても積極的に注意できますか。ゴミ出しは明日ですよ・・とか。
    実際には、よほどの実害が無い限り居住者同士で注意しあうことは
    皆避けたいのではないでしょうか。
    改まらない場合に管理人に相談、直接注意等を考えれば良いと思います。

  102. 338 匿名さん

    ゴミ出しくらいなら注意するけどなぁ・・・私なら。
    つーか、もう前日にゴミ出せなくなったじゃん。
    それと、この掲示板みてる人ってほとんどいないと思うよ。

  103. 339 匿名さん

    ケイタイを使っている人の内には、何十万人もの、電磁波過敏症の症状が出ている人がいる
    わけですかぁ、、、、、、、、

  104. 340 匿名さん

    デカイ角が付いているわりには、我が家のドコモはバリ3率20%ほどしかないぞー。
    たまに圏外にもなるけど。

  105. 341 匿名さん

    >340殿
    あのデカイ角、FOMA用じゃないかなー
    もしかしてお宅のドコモ、movaじゃない?

  106. by 管理担当

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