タンタタウンアルボの丘　向陽台　その１０

アルボの住民って品がないね・・・と思われそうなスレッドですね。

今日、嫁さんが「乳母車放置事件」について管理事務所にクレームを入れました。
それによると、以前は違う場所に放置をしており、それを指摘したところ今の場所に
置いたそうです。しかし、あくまでも「一時的」という事で許可したらしいのですが、
いまだに置きっぱなし（かつ鍵付き）状態だそうです。
一応、置く理由としては「乳母車がエレベータに入らない。」という事らしいのです
が、縦型の双子さん専用の乳母車もありますし、高価が理由であればレンタルも有り
ます。
ルールがある以上、それに従うのが社会人の常識であり、この持ち主のように、管理
人さんの好意を逆手にとり、かつ甘えるような事は許されない行為だと思います。
他の方も書いていらっしゃいましたが、このような事を許せば、共有スペースはベビー
カ・三輪車・自転車だらけになってしまう可能性だって十分に考えられます。
マンションという共同生活の中で日々の生活を営む以上、お互いにマナーを守っていく
べきだと思います。

私も基地局は要りません。
自宅で携帯使えなくても不便ではないし、むしろ開放されて気楽です。

確かに、管理組合が承継する契約に変更があるかもしれない　と重要事項の１４項に
書いてありますが、大部分の契約が終了した後の９月末に基地局契約を締結して
なんだか管理組合設立までの空白の時間をついた不意打ちのように感じてしまいます。

契約書の３９条では、重要事項およびパンフレットの内容を承認し尊重しなさい
とあり、それをもとに契約したのに、追加や間違いを、やや一方的な手紙で変更・訂正され、
売り手側は、契約書というものをどう考えているのだろうと疑問を感じます

１７９さん
１８０さん

１７５です。
基地局の件は１７９さんのおっしゃるとおり「事後報告ということはルール違反」だと思いますし、伊藤忠の対応はひどいですね。「納得できないなら解約をしてもらうしかないですね」は伊藤忠の慣用句になっているようです（実はさっきはあのように書いたのですが、伊藤忠は会社に責任が及ばない範囲では誠実そうに対応するのですが、具体的に責任をとって行動することを要求すると、私にも同じ事を言いました。住宅性能表示については、もし連休明けの回答が不誠実なものであれば、断固社会的に問題にしていくつもりです。そのことは会社にもはっきり言ってあります）。
１８０さんのおっしゃることも良く分かります。
不勉強で基地局のこと知らないので、詳しい経過等を知りたいのですが、どこを見ればよいのでしょうか。

（その8）の１０２
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38843/res/102
から話題になっています。一期の方には今年の１月に連絡。

二期の方も４月上旬に記録郵便で重要事項の追加の案内が届いているのでは？

私も、１８５さんに同意します。
信頼出来る内容なのか不明ですが、下記のサイトでアンテナ設置による構造上の問題と健康面への影響についてふれられています。
http://www.jcp-itabashi.gr.jp/manshon/soudan/man03_5.html

でも、なんだかんだ言っても携帯電話を使っている人が圧倒的に多いと思います。
携帯使えないと、それの方がクレームの対象になります。
（基地局反対という少数の意見も必要とは思うのですが・・・）

管理人へ、、、管理人が、、、と、何個かのコメントに記述がありましたが、
それは、ちょっと違うのではないですか？
事によっては、直接に、管理主任へ、、、がよいのでは・・。ひらの管理人の立場は弱いもの
ではないでしょうか。これから先、気の毒することがなければよいが、と思います。

ベビーカー放置が気になるのなら錠前切断して廃棄してきましょうか？持ち主も多分書き込みを見てるはずだし確信犯かな？？取り敢えず錠前は切断しておくので捨てちゃおうか！リサイクルショップに持っていけば小銭にはなるよ♪文句書いてるのに、それは常識的に間違ってるとか思う方、反論どうぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベビーカーに対して無関心な者より。

おそらく住人の発言ではないと思います（思いたい）が、
192は放置で・・・。

192が言いたい事は、口ばっかで行動しない状態に苛立ちを感じたって事でしょうかね。
だから、敢えて攻撃的発言したんだろうさ。
さて、誰が最初に管理人にクレーム付けに行くのか！？

195さん、184さんの奥様が行かれたって書いてありますよ。

>>196さん
195です。失礼しました。
とは言え、クレーム付けても何ら変化無い訳ですよね。
何のための管理人なんだか・・・。
個々人の責任感が一番重要ですが、何も解決できない管理人なら居る意味ないですね。

住民じゃないのですが、別のマンションを購入したので参考に読んでる者です。

タイヤ問題やらベビーカー問題やらここで書いてもほとんど解決しないと思われます。
まず、自分がここを利用しているからの思いこみですが、大半の人がここを見ている
というよりは多くの住民はこういった掲示板を見ていないというと考えるべきです。
なぜなら、購入者に対するオフィシャルの掲示板ではないですから。

また、管理人は少なくても一度は注意しているみたいですね。　その結果が現状という
ことです。184さんの奥様がクレームを言ったようですが、その他の人は何もしないので
しょうか？　管理人から見ればもしかしたらこの一人からしかクレームがないことにより
住民の大半は黙認しているのだろう、と考えているかもしれません。
自分が管理人になって考えてみて下さい。　一応注意はした、クレームも１件のみ、さぁ
さらになにかアクションは起こしますか？　たぶんNOです。

もちろん、ここを見ていない人もクレームを出しているかもしれませんが、このような
掲示板で文句を書いてみたところで何度も管理人と話すことの方がよっぽど解決が近いと
思います。　クレームがそれなりに多ければ管理人も動かざるを得ないでしょう。

部外者の長文失礼

↑そう思います。

部外者じゃないですが

この板に書いて、他の人に訴えている、与論を喚起している、のじゃないでしょうか。

「こういった掲示板」無能論ですか・・・

〝ここで書いても〟ではなくて、〝ここで書くだけでは〟じゃないですか。

２０１さんは人の文章訂正が好きですね♪赤ペン先生か！！

もちろん「ここで書くだけじゃ」の方が適切だと思います。
ただ、これだけ不満の書き込みがありながら「私も管理人に言って来ましたー」って書き込む人が
いないと言うことは「ここで書いてるだけ」の人が多いと思われます。

ここで不満がある仲間を見つけて自分も賛同して、次は誰かが言ってくれるんだろうとつい期待しちゃって
いるから喚起だけに終わって結局ほとんど誰も(クレームを言う)実行に移さないって感じだと思います
がどうでしょう？

”問題のベビーカー”無くなってましたね。掲示板見たのかな？

私が事前に調べておかなかったのが悪いのですが、トランクルームにスタッドレスを置くとスキー、ボード、ゴルフ道具等が置けないので困っています。現在は車内に保管しているのですが、昨今のガソリン代の高騰を考えると積んで走るのは燃費が悪いですよね。という訳で私も自分の駐車スペース（車止めの後ろ部分）にスタッドレスを置こうかと思っています。この掲示板を見る限りでは「タイヤ＝車の一部」「安全面で問題なし」「通行の邪魔でない」等の容認派が多いので、まっいいかなと思っています。皆さん宜しくお願いします。

184です。
多分、本日管理人さんが持ち主の方に言ったんだと思います。
それぞれ、都合や理由が有るかとは思いますが（造反有理？かな？）
自分自身も他人様に迷惑を掛けぬよう気をつけて、良いコミュニティーを作っていければと思います。今後ともよろしくお願い申し上げます。

１８２さんが言うように、ここは誰が閲覧しているか分かりません。
ひょっとしたら犯罪者がここで情報を収集している可能性もあります。
ここは９月入居者専用の掲示板にして、既に住居している皆さんは極力アイリスタを使用しませんか？

205さんだめですよ。みんな見てますから。ここに書かれちゃいますよ。

私が以前住んでいたマンションは住民数に対して駐車場の数が圧倒的に少なかったから、共有スペースへの違法駐車が深刻な問題になっており、また違法駐車車両への嫌がらせ（スプレー書き、糞尿撒き等）が凄まじかったよ。それに比べるとここの住民は非常におとなしいね。直接注意する人がいないのなら、自分の駐車場にタイヤくらい置いても全く気にすることないよ！！

ここの板、とても面白いです。
さてさて、お次は何が吊るし上げられるのかな。
楽しみにしています♪

タイヤなら、ベランダに置けば？
いい大人が、自分勝手に解釈して、なんでもいい方向で考える。
もっと常識を持てば？
ま、常識が無いから駄目なんだろうけどｗ

ここまでがんがんいくスレはないね。
この調子で、管理組合が立ち上がってからもいければ相当いいマンションになるよ。
本番は中傷合戦になるか？提案合戦になるか？楽しみだねー。

集合住宅のマナーとはどうゆうものかを居住者全員で考える場所があればよいのだけど。。。

タイヤはベランダなのですね。では、洗濯物干しの邪魔にならないように、できるだけ端の方に積み上げて置こうと思います。アドバイスありがとうございました。

205　は　ネタでしょ？
その後は、つられたのか？あおっているのか？
どの書き込みが　居住者、契約者　あるいは　その他　なのか…わかりませんね。

ベランダも本来じゃダメなはず！（火災などの非常時に邪魔になる関係でね）
団地に住む以上、持ち家ではなく持ち部屋ということを念頭においた行動をしないと集団生活はおくれないと思う。

ベランダもダメですか？２１３の言ってる『常識』とはいったいどういう事だったのでしょう？

２１８に付け足し
理由としてはベランダは占有部分ではなく共用部分になるから勝手に使用することができないんです
これは分譲も賃貸も同じですが、賃貸の場合にはそこまでめくじらをたてる人がいないので勘違いしてる人が多いんですよね
ゆえに、室内のみ「住居として」自由に使うことが出来るのです

175さんはとても頼りになる方のように感じました。この方のように行動力があって論理的に説明できる、社会経験もおありの方がリーダーになって頂けるとアルボは安泰でしょうね。

ここで文句を言っていてもしょうがない、とおっしゃっている方に言いたいのですが、別に文句を言っているのではなく、問題提起して意見を交換している方が主流ではないでしょうか。中には失礼な発言もありますが、そういった方は住人ではないと信じております。ましてや誰かを「吊るし上げ」なんてとんでもありません。あくまで建設的・前向きな意見交換の場所ですよ。

私は、Quality ID book は、伊藤忠物件の標準的なクオリティについての説明で、アルボに
全て当てはまるとは考えていませんでした。アルボが住宅性能評価を取得していないことも、
わかっていたし、それを非常に重要視するならば、営業に確認するなど調べる手はあったので
はないかなと思います。住宅性能評価はそれほど価値のあるものでしょうか？これも結局
耐震偽装で問題になった検査会社が認定に関わるんでしたよね？

175さんのタフな交渉には頭が下がるし、その恩恵を一部与るものとして感謝してもいますが、
現実的にアフターサービス基準を20年に延ばす、といった提案が受け入れられるとは思えません。
そういう事例はないのではないでしょうか？
いや、でもこんなふうに端から「できっこない」と何もしない自分より、ともかくアルボのために
できる行動を起こしてみるのも大事なことなのかもしれませんね。

ベランダは、共有部分です。
しかしながら、火災時、非常時の避難路として問題がなければ置けますよ。
ただし、出来るだけ邪魔にならないところ。動かせるようにしておくことが条件です。
倉庫など簡単に動かせないもの。
完全に避難路を遮断してしまうような置き方は駄目ですね。
ベランダは共有ですが、他人に迷惑をかけないように使用する分にはいいのです。
ウッドデッキは置けますよね。
洗濯物も置けますよね。
テーブルにイスも置けますよね。
他人に迷惑をかけずに使用する分には、部屋の一部として使用できます。
完全に共有だから使えないとなると、ベランダは単なる部屋の外にある「広場」であるしかないですからね。
という、解釈ではまずいのかな？

本当はね、玄関のポーチも共有部分なんですよ。
自転車やベビーカーや植木も禁止のマンションはたくさんあります。
この掲示板でも問題になったマンションもありました。
ポーチ内は誰でも入ることができて、盗まれる可能性があることと
上階から落として（わざと？）事故が起こる可能性（実際にあった）があるからです。
でも、そのことについては誰も何もいいませんよね。
駐車場にタイヤを置くのが禁止で、ポーチが何故許されるのか？
ダメなら徹底的に禁止にしないと、説得力がありません。

いい忘れましたが、ちなみに我が家はポーチ内に物を置いてます。

せっかく小銭稼ぎになると思ってあてにしていたのにベビーカーが無い！！先越されたのが悔しい〜！！でも次はタイヤか！！情報サンクス！

ルールを守らない人がいるから２２６みたいな奴が嗅ぎつけるんです！取って下さいって言ってるようなもんですよ！

駐車場を一通り見ましたが、タイヤらしきもの何て見当たりませんでしたよ。
持ち主が片付けたのか、それとも最初からガセネタだったのではないでしょうか。

ちなみにイプサムの後ろには自転車があります。
ちゃんと自転車置き場に置いて欲しい物です。

↑これもガセ。
ただ、スレを荒らしたいだけの人の書き込みだからスルーしてちょんまげ。

タイヤは今朝私が見た限りでは撤去されていませんでした。ご丁寧にもカバーがかけられているので、持ち主の車が駐車されているときは気が付かないと思いますが、車がいなくなればすぐに分かると思います。ただどこらへんの駐車場かはここでは言いません。何せこの掲示板で泥棒が情報収集をしているそうですから。お〜恐！！自転車について噂は聞いたことがありますが、この目で見たことはありません。