:グレイディア　／　GRADEA　【【８】】

ベランダ掃除、私はブラシでこすって、バケツで少しづつ水を流しながら洗っていますよ。
常識的に考えても、下に漏れるまで、ガンガン流す方はいないと思いますが・・・
幼児用プールもいいと思っていました。
もちろん、親が必ず付き添っていることが前提ですが。
やはりダメなんでしょうか？

一口に幼児用プールと言っても…サイズも遊び方もいろいろですからねぇ。
下やお隣に迷惑がかからないよう、小さなプールで部屋の方に寄せてちょっと水遊び程度なら問題ないのでは？
もちろんバシャバシャ水を飛ばすのはナシです。親が付き添って沐浴プラスアルファくらいで(^^)
終わった水は掃除の時と同様、少しずつ静かに流せば問題ないんじゃないですか？
規約に「ＮＧ」と書かれている事を考慮に入れた上で静かに遊び、他のお宅に迷惑がかからなければ問題ないと思いますが…

ぶっちゃけてしまうと規則でうんざりという人にうんざりです。。。

他の人のことを考えれば規則って大事ですよ。
自分は気にしないからどうでもいいというのではなくて
それで迷惑している人もいるかもしれないんです。

もっと他の住人のことも思いやって欲しいです。

モップいいかも！
カインズで色々室内外のお掃除道具みるのですが、色々ありすぎて迷います。

ところで、生協（パルシステムでない方）に加入された方、2000円割引があったと思いますが、使える日程が微妙だったので、そのまま忘れて先週思い出して発見しました。
で、見てみると期限切れてた・・・。
毎週会ってるのにどうして一言言ってくれないんだ！やめてやる！と一瞬思ったのですが、聞いてみたら「期限切れてても使えますよー。」と言っていただいたので、やめるのはやめました（笑）

「規則にうんざり」の気持ちも少しだけわかるような気もします。
仕事で忙しく外では気を使い、やっとゆっくりできる住まいを持ったのに仕事から帰ってまで規則、規則はちょっと疲れるかな〜。誤解しないでほしいのは、けして規則を破っていいという意味ではありませんよ。常識的にまわりの人に迷惑をかけなければ・・と思います。
あまり掲示板で規則のことを厳しく言われると、気が小さいひとはこのマンションでなんの行動もできなくなってしまいそう。なにかするごとにすぐに掲示板で騒がれてしまうようで怖いです。

ポストルームにある本物の掲示板にあった習い事関係とかの貼り出しがなくなって、
すっきりしてましたね。そういうのはやめたのかな？

規則規則って・・・・ここでの規則って常識範囲の事を言っているので
別にガンジガラメにはなってないのでは?だって日本にだってどこの国にも
法律っていう「規則」があって私達はそれにしたがって行動していますよね?
あんなにたくさんの法律があって規則にしたがっているのにガンジガラメだ〜〜・・
なんて思ってないですよね。それと同じ事でただ普通に生活していれば何の
うんざり感もないなと思いますね。ただそういう常識的なことが分からない人がいるので
規則を作って伝えなければいけないんですよね。

確かに！
私は自由の好きなヒトですが、管理規約や規則で嫌な思いをしたことはないですね。
疲れて仕事から帰るけど、おうちでゆったりリラックスしてますよ〜。
もう４ヶ月以上入居してから経ってるけど、未だにおうちが楽しいです。
常識すぎる範囲のことは管理規約に書いてないかも。
グレーラインについての取り決めって感じかな。

リアル掲示板すっきりしましたね。
習い事は出すとキリがなくなりそうだったので、良かったです。

明日の総会は夫婦で出席してよいのでしょうか？

うちは夫婦で出席する予定です。

久々住宅ローンの話なんですが、完済時の抵当権の抹消を
過去ご自分でされた方いらっしゃいますか？
コツとかあったら教えて下さいm(__)m

我が家は今日の総会には出席できなかったのですが
どれくらいの世帯が参加されたのですか？

>>64さん
百数十世帯位でした。時間も予定の半分位で終わりましたよ。
>>65さん
布団は竿に干す分には良いんですよね？うちも手摺には干していませんが竿には布団を干してしまっているので少し不安になってしまって・・・

竿ならＯＫです。私は竿だけだと他の洗濯物が干せなくなるのでカインズで布団が干せる
物を購入しましたよ。かさばらないで便利です。

総会は始めての事だから、たくさんくるだろうと思ったら１０８世帯しか
参加していなかったんですよね。皆さん自分のマンションの事なのに
全く感心がないんでしょうかね・・。少し寂しい感じがします。
でもあそこで質問がある方いらっしゃいますか？なんて聞いても
恥ずかしくて手をあげるなんてできないですよね。
そう思うとここはやっぱり良い発言の場だと思いました。

なんか、投書箱（意見箱）とか欲しいですね。
投書するときはもちろん名前入りで。
名前とか書かないとただの悪口か乱暴な意見とかが出てきそうですからね。

>>70
＞こんな意見で具体的な行動とれますかァ・・
この掲示板の方々（一部）は具体的な行動をとって欲しいと
思っているように見えますけど。

変質者っぽい人がいたとして、ここの住人が管理室に飛び込む
とは思えません。一部の人だけですよ。
「変質者のような人がいて、怖かったけど気が弱いので管理人
には言えませんでした」なんて人が続出しそうです。
その一方で「この掲示板に書き込みしたのに、管理人は見ています
よね」という意見がでてくるような気がします。

投書箱（意見箱）に賛成です。
管理組合で設置しているところも多いようですね。
紙の手紙よりはネットが使えるといいのですが。

すみません何度読んでも７０さんの言いたいことがよくわかりません。
この掲示板を有効に？って例えばどんな風に？
私はもしこの掲示板に「ＥＶに変な人がいた」っていう書き込みを見たら、
暫くは一人で乗るのは控えると思います。
そんな書き込みで振り回される人はいないでしょ、というのは何故ですか？

いろいろな情報を得るためにこちらの掲示板を利用しています。
１度の書き込みでそれを信じるか信じないかは自由だと思うのですが…

>>70 さん
今のこの匿名掲示板の仕組のままで有効活用ができるのでしょうか？
70さんが考えている有効活用というのは、どのようなものですか？

７０さんは前述の目安箱に反対されているわけではないんですよね？
私は目安箱設置するとしたら名前記入で、この板は匿名で良いのではないかなぁ、と思います。

＞80さん
うちも電気機器がリセットされていました。
グレイディアだけだったんですかね…？
どうしたんでしょうか…

>>80 >>82
朝５時前くらいのようです＜停電
昭島以外にも福生でも停電していたようですよ。
まちBBSの情報です。

朝方変な感じがして目が覚めたら停電のため真っ暗でした。
朝方４時２９分に停電復活していました。
でも、いろんな意味でオール電化のマンションの停電は怖いと考えさせられました。

24時間換気の時計がリセットされていたのはそれが原因ですか………

朝は２４時間換気がおかしいことにしか気付きませんでした。
帰宅したらチェックしなくては！

だからですね。洗濯機が乾燥できてませんでした。 まだ出先なのでほかは確認してないんですが…お湯は沸いていたのかしら？

水道水ってなんか臭くないですか?
そのまま飲むとすごく不味く感じます。
１回沸かさないと飲めないですよね？
引っ越す前はそのまま直に飲んでも変な味もなく
美味しく飲めたのに何でなんだろう。

お水ですが、両親がきたときお茶がまずいと言われました。確かに実家と同じお茶でも味は違う気がします。
昭島の水は美味しいと聞いていたのでショックです

水道水、私も日曜日に臭いと感じました。
定期的に薬を飲むのでその時に『ん？なんか雑巾臭い？？』
って本気で思いました。
昭島に引越して来て何年か経ちますけど、
そんな昭島の水はおいしいとは感じません。
だけどこんな臭いと思ったのは初めてです。

それにしても 停電の理由はなんなんでしょうね

毎日３回薬を飲むために水道水を直で利用しています。
以前に住んでいた某市ではとても直には飲めず、浄水器を使っていました。
そんな我が家では昭島の水に大満足していますf^_^;
水が美味しくて昭島に引っ越してきて良かったねーって言うぐらい…

水道水というか、エコキュートのお湯って変な味がしませんか？
洗面所でお湯をつかった後、口をゆすぐために水を出した時に最初に
出てくるぬるま湯がなんともいえない味。湯冷ましのような、薬の
溶けたような…。
水だけ使っているときにはあまり感じないんですけど。

内覧会の時に水のことを確認したら、１００％地下水だけど、
タンクに貯めるので、大型連休とかでマンション内の住人が少なくなって、
あまり使われないと水質が悪くなるとの説明を受けましたよ。

水ほんとにまずいです！実家（一戸建て）も昭島にありますが、全然違います！気温の高い日などは
蛇口に水滴がつきます。ショックです。お茶を飲むとよくわかりますよね。
我が家は浄水器を購入するか検討中です。

水道水のにおい、私も気になっていました。ここ最近の話ではないです。
特に朝、最初に水を出すとかなり変なにおいがします。
なので、ある程度水を流してから使用してるのですが・・・。
我が家だけかと思っていましたが、そうではないみたいですね。

>>100さん
私も市内での引越ですが、水は一戸建ては全然違いますね。
本当に夏冷たくていい水なのに。。。

>>99さんが言われるように、大型連休の影響でしょうか？
12月の入居当初は口をつけるのをためらうほどだったので。
配管に貯まっている水というのは特に駄目みたいです。
ネットで調べたら、新築で気温が上がってくると特に駄目みたいです。

>>104
このマンションで地下水を組み上げているわけではないので、
水質検査の前に、まず水道局に聞いてみればよい話です。

昭島の一戸建ての水はそんなに美味しいんだ。
飲んでみたいな。
マンションはどうしても配管に貯まった水になっちゃうよね。
それでも２３区内の水よりは美味しいと思う。
あれはとても浄水器ナシでは飲めないから。

>>102さん
ウェブページでの情報提供でしたら、身近にいい例がありますよ。
http://www.tutuji.net/
つつじヶ丘団地のサイトです。

>>102さん
>>108さん
どちらも素敵なホームページですね。住民の手作り感が出ていて良いです。
こういうホームページが作れればいいですね。
でも最初は知識のある人で作れても、運営していくのは大変じゃないですか？
長年、同じ人が面倒見るってことになるかもしれない。
始めるにしても、まずは運営ルールを決めないと、うまくまわらないと思う。

最近毎日深夜になるとリビングで配管を水が流れるような音が聞こえます。
水かどうかわかりませんが、ずっと音がしていてかなり耳障りです。
ベランダへ出てみましたがベランダでは聞こえません。うちだけでしょうか？

>>１０４
このマンションは貯水式ですよ。マンションの西側に貯水タンクがあります。いったんそこに貯水して各家庭に供給されています。昔と違って送水のポンプ圧力があるので、タンクを屋上に置いていないだけで、貯水式には違いありません。

ほんとうに、ここ１週間ほど前から、水がまずくなりました。
浄水器を使っていますが、それでも、よくわかります。
２０年以上まえから、昭島に住んでいます。
しかも、ずっと高層マンションで、一戸建てではありません。
１日も早く原因がわかるといいですね。

うちは1階の住人ですが、水がかなりまずいことは気になっていました。
庭の水だと臭くないようです。お茶、コーヒーなどは庭の水道水をき汲んで使っています。

キッチンの水道から直接使える日が早くきてほしいと思います。

一階の方はお庭に水道があるのですね。今知りました。お庭のお水と室内のお水は供給先が違うのでしょうか？
早く水道屋さんに点検してもらいたいものですね。

水道水、我が家は全く問題ないように思います。
南棟・東棟、もしくは階数によっては問題なかったりするのですかね。
我が家が味音痴なだけ？１日３回生水で毎日薬を飲んでいるだけに心配です。

最近急に暑いから、配水管内の水温が上昇してまずく感じるのでは？
水ってぬるいとまずく感じますよね。
うちはビルトイン浄水器使ってますが、私が感じる限り、水質がどうこうという問題ではない気がします。
私転勤でいろんな地域の水のんでますが、ほんと薬くさくて飲めなくて、ミネラルウォーター買って飲んでましたから。
ま、点検してもらえるのなら安心ですけどね。

話は変りますが サンドラックにジャイアントコーンが入りました！
サンドラックの管理人さんもここを見てるのかな？

庭に煙草の吸殻が落ちていました。
前に書き込みがあった気がしますが、うちも1度目ではないので、見ている人だけでも煙草の灰皿の位置を確認して落ちないようにしていただきたい！！
うちは乳児がいるので。

ベランダは禁煙なのではないですか？

禁煙のはずですね

タバコの話は荒れる原因になるので問題のない方 つまり禁煙としておくのが無難でしょうね。

うちにも煙草の吸殻が昨日落ちていたので管理人さんにお伝えしました。
近いうちに張り紙を出していただけると思います。
ベランダは管理規約的に一応禁煙ですかね？
私個人としてはベランダ喫煙の気持ちが分からなくもないので、周りに迷惑をかけなければそっと喫煙はいいかなとは思いますが（個人の意見ですから、念のため）
当たり前のマナーが守れなければ、「禁煙ですよッ！！」といいたい気持ちにもなります。

ベランダ禁煙なんですか？知らずに吸っていました。
ただ、当然ながらフタ付の灰皿で吸殻や灰は飛ばないように十分に注意しています。

ベランダは禁煙？？
高いお金を出して購入したのにベランダでタバコも吸えないのでしょうか？
「エレベーターならびに共用廊下等での喫煙は絶対にしないこと」とありますが、
バルコニー等での規則には見当たりませんでした。
吸殻が飛んでしまうことは問題ですが、喫煙自体は問題ないのでは？
規約を久しぶりに見直しましたのでご報告まで・・。
ちなみに私は喫煙しません。

我が家では主人がたばこを吸いますが、部屋を汚したくないのでベランダで吸ってと言ってます。ベランダでも吸えないというのは吸う人に酷ではないですか。たばこの吸殻をきちんと管理できれば良いと思います。

喫煙者ですが、煙は上に＆横に行くので、集合住宅では喫煙マナーに気をつけなくてはと思ってます。
部屋が汚れるし匂いがつくから家族に嫌がられるので、外で吸うのはうちも同じですが、
隣や下の人がそれを聞いたら嫌がるかも。
タバコは嫌な人には少しの匂いでも嫌なものなので・・・。

133さん、

>隣や下の人がそれを聞いたら嫌がるかも。
>タバコは嫌な人には少しの匂いでも嫌なものなので・・・。

それでもあなたはベランダで吸うのですか？

>>131さん
マンション購入時に、ベランダの喫煙の話を営業担当にしたところ、
規約で不可になっていると説明受けてます。

吸殻の管理ができればいいのであれば家の中で吸わしてあげてください。

>>135さん
営業担当の話ではなく、規約がすべてでは？
私も規約確認してみます。

>>137さん
書き方が悪かったですね。失礼しました。
購入時に、住戸の位置によっては、タバコの灰が落ちて
きたり、洗濯物に煙の匂いがついたりするのではという
質問を営業担当にしました。その回答として、
規約に「ベランダ等では火気厳禁」の記載があり、
この規約によって、ベランダでは喫煙そのものが不可
と言われました。

営業の人ってちょっといいかげんでしたよね。
今更言ってもしようがないですが、個人的な意見としては共用とはいえ自分の部屋のバルコニーで喫煙するのは問題ないかと。
鯉のぼりを出しているお宅がありましたが、これもだめだと言うのでしょうか？
タイルを貼ってテーブルを置いてコーヒー飲むのもだめ？
隣の人はコーヒーアレルギーかもしれません。
喫煙がだめだという人には、何がだめで何が良いのかの根拠を明確にして欲しいです。
ただタバコはだめというのではお話になりません。
131さんが規約のチェック結果を書かれているのでその通りなのでしょう。

136さんの意見は意味不明。

139さん

132さんへのレスでした。

迷惑喫煙の話で盛り上がっていますが, この流れで
閉鎖になってしまったと見られる掲示板もいくつかあります.

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40399/

流れ的にはほとんど同じです.

なんか ひょっとしてこの手の話になると扇ってくる輩もいるのでは…
と勘繰っています.
少し冷静になりませんか?

場合によっては ecocoroにうつるなり 住民専用掲示板を作るなり
考えてみることも必要かもしれません.

規約を確認しましたのでご報告いたします。
見落としがありましたらご指摘頂ければと思います。

まず、「ルーフバルコニー等使用細則」の「第2条（禁止事項）」には喫煙は禁止と
いう記載はありません。（８）に「ゴミ、枯葉等の焼却、たき火、その他の過度の
煤煙・臭気等を発生させる行為」とありますが、喫煙はこの範囲ではないと思われ
ます。
全体使用規則の第７条（注意事項）（４）に「エレベーター内ならびに共用廊下等
での喫煙は絶対にしないこと」とありますが、バルコニーはこの範囲には含まれな
いと思われます。

138さん(135さん)が、営業の方に

>規約に「ベランダ等では火気厳禁」の記載があり、
>この規約によって、ベランダでは喫煙そのものが不可
>と言われました。

との発言がありましたが、規約上にそのような記載は見当たりませんでした。
営業の方が別のマンションの規約と混同していたのではないかと推測します。
住民でさえ規約なんて覚えていないのですから。

142です。
以上のことから、規約上はバルコニーでの喫煙は禁止していないというのが
私の見解です。

139です。
136さん、了解しました。

142さん、ご苦労様です。
ちょっと安心しました。
私もベランダで吸っているもので。

「エレベーター内ならびに共用廊下等での喫煙は絶対にしないこと」の「等」の部分でいろんな解釈はできると思いますが、ここで解釈をいったところで吸う人は吸うし、自粛してる人は自粛してるし・・・。
ちなみに、私はベランダ喫煙はその文面を見たときに不可だと捉えていました。
喫煙問題しかり、人の常識ライン？許容範囲はそれぞれなので難しいですね。
ただ、一部のマナーの悪い人によって全面×にされるのはどうかと思いますが、
実際私の身近な経験で、親友宅がタバコで全焼してるので、ほんとうに気をつけてもらいたいです。（中で吸っていても外で吸っていても）

火災という点では、ベランダの喫煙より室内で石油を使用する方が怖いと思います。
煙草もベランダよりも室内で喫煙したほうが危険だと思います。
規約的には明確にベランダ（規約ではバルコニー）で喫煙は禁止とない以上、シロですね。
グレーと言い張る人もいるとは思いますが、規約とはそのようなものです。
明確に明記していない以上、シロです。

規約とは、暮らしていくうちに問題が生じたら随時提案して賛同が得られたら変えていくものです。と思いますよ。

中でタバコで火災が起こる危険も、1階に落ちて火災はあるかどうかわかりませんが怪我や子どもが誤飲するとタイヘンなことになりますから、十分注意して、
クロかシロかをはっきりさせることよりも、お互い思いやりの心をもって暮らしましょう。

148さんのおっしゃるとおりです。
ベランダで喫煙する方は気をつけてくださいね。

”ゴミ、枯葉等の焼却、たき火、その他の過度の煤煙・臭気等を発生させる行為”
過度の煤煙・臭気に喫煙って含まれるというのが最近のトレンドですよね。