:グレイディア　／　GRADEA　【【８】】

「面倒くさいから」あまりにも低レベル。
規約を改定する理由になるはずがない。
議論の価値なし。

こういう問題を提起される方は、きっとお若いんでしょうね。
10分早起きすれば済む事です。もっと他の人の事も考えてはどうですか。

ペットの件も同じだよ。
抱きかかえるのはめんどくさいでしょ。
でも反論できる人は少ないよね。
どちらかといえば深夜に得たいの知れない
人間を通すようにするよりは、
犬猫に歩かせたほうがまだいいですよ。

おはようございます。
新聞の件は、『セキュリティーを重視するか、便利さを重視するか？』ですよネ。
皆さんで多いに議論していただいて決めたら・・・と思いますが、
私は、セキュリティーを重視して頂きたいと思っています。
最近、我家に起こったことですが、
玄関前（ドア及びドア前）に何か得体の知れない液体のような物が、かけられていました。
一回だけだったので、仕方ないと思っていましたが、さらにまた、前回とは、違う液体が
かけられていました。
外部からの侵入者なのか？ここに住んでいる住人なのかはわかりませんが、こんど同じこと
が起きたら警察に届けようと思っいます。我家だけでしょうか？同じような被害にあわれた
方いらっしゃいますか？

324さん、大変ですね。
そんなこともあるのですね。
悪質です。
その「物」はまだありますか？
指紋が取れれば犯人はわかりますよね。
すぐ警察に届けたほうが良いですよ。
警察に協力しない人はいないでしょうから。
同じマンションの住人として、早く犯人を特定して欲しいです。
同じ住人でない事を祈ります。

かけられていました、だから物は無いんじゃないの？
これだけ世帯数が多いと、色んな人間がいるよね。
ひどい人間を追い出す方法はあるのでしょうか？
無ければ検討しなければならないですね。

324さん液体って気味が悪いですね。
我が家は今の所被害ありません。

新聞については、「便利さ」より「セキュリティー重視」優位のままであってほしい。
朝日・毎日・読売・産経・日経・聖教・東京・それから…色々な新聞社の配達人が
毎日夜中に配達に来るのですよね。
これだけの大きなマンション。配達の人は間違いなく走るでしょうね。
勧誘だってくるに違いありません。
夜中の配達の音、しつこい勧誘からやっと解放されたと思って喜んでいたのに…
今のままであってほしいです。

新聞の個別配達なんて絶対やめて欲しい。
廊下側の個室が寝室の人は多いはず。
早朝深夜、新聞配達は安眠妨害。
あのしつこい勧誘がまたくると思うとぞっとします。

グレイディアの鍵引渡し会のときの、朝日・読売・毎日の３紙に限るとかすれば
いいのでは？
大体いつも配達するひとは同じ担当者です。その人が集金もしているし。
管理人室に開けてもらって玄関から入るのだから問題ないと思いますが。

329さん
他の新聞をとっている人は無視ですか？
配達と集金が同じなら勧誘も同じとは思いませんか？

自分さえよければいいのですか？

鍵引渡し会の時はなぜ大手３紙がきてたんでしょうね？

>>329
集金をしているのかどうかは関係ない話ですよね。
同じ担当者だからといって、集金に来るときにも管理人に
玄関を開けさせるのですか？

私は購入時の営業の人に、管理組合で決めればよいといわれましたが、
規約上はどうなっているのですか？

新聞をとっていない人に勧誘はしない、ということを新聞屋と取り決め
をしたらどうですか？場合によっては出入り禁止にするくらいのことを
言ってもいいし。
私がとっている新聞社は配達・集金している人は一人で、集金期限もあ
って大変なようだから、そんなにしつこく勧誘はしてくるように思えません。

私も玄関先に配達されるのは便利だと思いますが、あの新聞受けだと誰でも簡単に抜きだすことができるので子供等のイタズラが心配です。ここはいろんな人いますからね。

332さん
集金は昼から夜に来ますが、非常識な時間には来ないので、別に管理人を通さな
ても入れますよ。

言われてみれば確かにあの新聞受けじゃ取られてもおかしくないですね。
盲点。

以前新聞配達をしたことがあるので一言。
走るなと言っても走りますよ。
時間勝負ですから。
これからの季節は窓を開けてお休みになるお宅も
あるかと思いますが、走る音というのは自分の部屋の
前でなくても響きます。
配達要員も人間なのですよ。
ポストがあるのに何で配んなきゃなんないの、と思うでしょうね。
たかが新聞を取りに行くのが面倒くさいということで
睡眠を妨害されるのはどうでしょうか？
それと、配達要員は結構頻繁に変わります。
部屋まで届けるとなると、ここの規模では１人ではなく、２〜３人で
配ることになるでしょう。
新聞会社数×１人ではないです。
人間もいろいろですよ。

新聞くらい取りに行け！！

玄関の新聞受けはお飾りですよ。
本当に、玄関まで届けて欲しいという人はずぼら過ぎですよ。
万が一何かあった場合、賛成した方に責任を取ってもらうと
いうことならよいでしょうか。

これほどセキュリティの問題が上がっているのに、それでも
配って欲しいという人間がいるのは不思議です。
どんな人間なんでしょうかね。
顔が見たいです。

確かにお飾りの新聞受けです。広告が多い日の朝刊は入らないですよね。

333さん

管理組合で議案に出してみればいいんじゃないですか？
出すだけ無駄ですけど それでもよければ。。。

戸配推進派の方に質問です。みんなが使う郵便ではなくて一部の人しか読まない新聞だけを戸配にしたいという理由を教えてください。

つーか 新聞を戸配にするくらいなら 通常の郵便の方が先じゃないですか？

でも そんなことをしたら下の郵便受けの意味がなくなるので戸配にする必要を感じませんが。

戸配推進派？
まだいるの？

マンションなのだからゴミはゴミ捨て場に、車は立体駐車場に・・・同じように考えれば新聞/郵便はメールボックスまで行くのは当然だと思います。
それができないのなら一戸建てに住むしかないですよ。

新聞の件は現状通りということで。
・・・・・終局。

郵便受けよりも、玄関に配達されたほうがよっぽどイタズラされるよ。

一日でも留守にしたら、どこにおくの？
玄関にたまる新聞と広告、見たくない。

イタズラが心配なら、普通のアパートのように自分で玄関先にポストをつければ
解決されるのでは。黒い格子があることだし。つけてはいけないのですか？
友人のマンションは、オートロックマンション（大手ブランドのマンション）
ですが、そこでは新聞戸配しているし、これだけの人数がいたら戸配希望の人がいたって
普通だと思います。
このスレを見ている一部の人で非難したりするのは変ではないでしょうか。

インターネットで掲示板見てる人は、インターネットでニュースを見てるから、
新聞とってる人が少ないのかな？

349さん、ずれてますよ。
よく読んでください。

別に新聞ごときで奮起している人がいますが、そんなに興奮しなくてもねぇ・・・。
ただ面倒くさいって書いただけでそこまで批判のあらしなんてちょっと怖いわぁ。
思うだけでもうダメなんて厳しいマンションですね。ちょっと言ってみただけなのかもしれないし。
しかもこの新聞の定義を出した人が若い人なのでは?とかいって、若いお方は早起きしないの
でしょうかね。若いとか若くないとか全く関係がないかなぁ。私も２０代だけど毎朝５時に
起きて６時には新聞取りに行ってますけど・・・このマンションってターゲット絞ると
集中攻撃派が多いんですねぇ。

324さんの液体の件どうなりましたか？
管理室あるいは警察に届けられましたか？
とても気になっていらっしゃる事でしょうね。
しかしお気づきになるまでの時間も蒸発しない液体ってどんな物なのでしょうかね？
しかも２回もですよね？
ちょっとした子供の悪戯でジュース等なら良いけど・・・
今の世の中嫌な事件が多いし「液体」って嫌な感じですよね。
２度と同じ事が起こらない事を祈っています。

355さん、新聞ごときといいますが、セキュリティという観点から考えると
重要な問題ですよ。ここは自由な掲示板なので自分の考えを単に述べてい
るに過ぎません。圧倒的に新聞の件は反対の方が多いという事だけですよ。

３５５さん＜ですよね。私も「若い人」という単語に反応してました。
仮に「若い人」だったから何？
「若い人」だって早起きしてる人いるだろうに、って。
あ、私は早起きしてません(^_^;)
むしろ仕事が遅いので新聞が配達されているという朝１時の方が取りに行きやすい生活です。
いろいろな生活の人が集まってそれぞれに言い分がある中で
こういった意見を述べられる場所があることに感謝。
自分とは違った考えに触発されることもありますし、
意見交換が盛んなことはいいですね。

セキュリティor便利さか？当然セキュリティですね！！
便利になるのは新聞をとっている人達だけですから。

戸配を希望の人たちを集めて 当番制で戸配してみたらどうでしょう?

新聞配達の人に静かにしろと言っても守ったりしないだろうけど自分らだったら大丈夫だろうし、余計な勧誘とかの心配もない。
おまけに新聞とってない人にはまるっきり影響がない上に 新聞を下にとりに行くのがめんどうだというのも当番の日以外は解決できますよ。

質問！他のうちの郵便受けを当番の人が開けるのですか？それとも外で待っているの？

玄関まで運べってことでしょ。

戸配してくれればありがたいですが、当番制にしてまで
望むことでもありません。私は今まで通り自分で取りに
いきます。

輪番制も良いアイデアですが、
ご隠居や子供をアルバイトとして雇うっていうのはどうですか。
もちろん住人の中から募集ってことで。

私は住人ですが、鍵を使わずに（勿論指紋も）
マンション内に入ったことが何度もあります。
お分かりと思いますが、他の住人の方の後に付いて
入りました。

新聞の配達でセキュリティー云々言われていますが、
こっちの方が遥かに危険ですね。
結局、誰でも入れてしまうわけですから。

対策といえば、
・必ず自分でドアを開けて入ることをルール化する。
・誰かの後ろについて入ってきた人には、警備員が声をかける。
くらいでしょうか。

住民にとっても警備員にとっても負担が大きいですね。。。

ドアの前に液体をかけられた方って、
以前にプレイルーム（でしたっけ？）で子供に注意された方では
ありませんか？

いや、なんとなく。。。

324さん、いたずらが続くようでしたら、ドアスコープ防犯カメラを
設置することをお勧めします。ドアののぞき穴に設置できるので
気づかれる恐れもないですし、犯人を特定できるかもしれません。
google等で「防犯 カメラ ドアスコープ」で検索してみてください。

確かにセキュリティーは大切ですが、必ず自分であけるのは難しいと思います。
前の人が入って一度閉まるのを待つのでしょうか？さもなければ続いて入って警備員に呼び止められ部屋番号を告げるのでしょうか？なんか会社みたい。住みにくそう。そのうちに嘘を言って入る人も出てきそう。それに入り口は数箇所あります。すべてのチェックは難しいですもんね。

完全なセキュリティというものはありえないので、これ以上緩くならないことに注意をする必要があると思います。新聞問題などは典型的な例で、自分たちでセキュリティレベルを落とすことは避けたいものです。