タンタタウンアルボの丘　向陽台　その11

↑は、妹の住んでいるマンションの規約です。
こことは、違いますね。

２０は本当に住民か？
さらしてみるか？

>>22
勝手にやれば？
お前は＊＊＊だろw

勝ち負けで盛り上げるのは、サッカーだけでいいよ。
まぁ、みんなでジーコジャパンでも応援しようぜ！

あのー、駒沢幼稚園だからって何で学力が関係するのでしょうか？幼児教育の要綱は決まっているのに？駒沢は説明会に参加しないと保育料などの金額を教えてくれないので、いまだに保育料金わかりません。見学した他園は皆教えてくれました。親が行かせたいと思った幼稚園に入れればいいじゃないでしょうか？小中学校は基本的に学区で決まってしまうけど(私立は除く)、幼稚園は親が選んでやれます。子供が最初に学ぶ教育の場です。お子さんの個性が潰されない、伸ばしてくれるような幼稚園をしっかり下見してあげてください。うちも２期組みですがいろいろ今から見て回っています。保育園も回りました。うちは２年保育で考えているので、今いいなと思っている幼稚園には入れないかもしれません・・・。稲城って幼児教育の場が足りていないと言うか、厳しいですよね。まさか幼児教育の件でこんなに悩むとは思いませんでした。

12 15 16 >一つじゃ飛べないもん！
>素人がかますなよ！
おまえが素人だろ!!

２５さん
世の中理屈じゃないよ。経験すればわかります。

コマクサ幼稚園出身で＊＊＊のオレが来ましたよ！たしかアルボはコマクサ出身者多いはず。オレの頃は毎朝上半身ハダカで山崎通りをランニングしてた。おかげで体だけは丈夫になった。

駒沢の保育料、参考にはなるのでは？↓
http://www.komajo.ac.jp/kin/guide.htm
（急に上がったり下がったりすることもないのでは？）

最近は思いこみの激しい母親が多いのでしょう。

駒沢幼稚園は、説明会行ったんですけど、幼稚園全体が線香というか御香というか、
異様な臭いがしてました。さすが宗教学園という感じで辞めました。
駒沢幼稚園に行ったからって、駒沢学園にエスカレータじゃないし・・・。

名誉毀損で訴えられるぞ！

３１です。すいません、私、線香の臭い嫌いなもんで、余計にそう感じたのかも。

２５さんに賛成。

幼稚園次第で小学校の勉強程度についていけないなんて家庭に問題でもないかぎり考えられません。
家それぞれのやりかたがあるし幼稚園行かず、小中高ずっと公立でも頭のいい子は東大でますよ。
子育て経験者だから言わせてもらいます。
どこの学校でないと駄目とか収入がいくらないと駄目とか言ってる人の視野の狭さには驚かされますね。

１５は掲示板のプロなの？

34さん！その通りだと思いますねえ。。。
灯台いや東大か、記憶力がよければ入れる大学じゃん。
世の中答えが無い答えをだして生きて行く事が大切なんじゃないの？
何で自分の人生を他人と比較するかね。他人よりいい大学幼稚園でてれば
幸せなにかね。東大やら早稲田やら高い授業料払った割りに何も使えない
人間がいっぱいいるぜ！幸せは自分で決めるものだ、他人と比較するって事は
自分が何も考えてないおおばかものだな。

三十路で八百マソじゃぁ＊＊＊みかぁ。。
とほほ。。

久しぶりにのぞいたら、荒れ気味ですね。
２chかと思ってしまいました。

もしかして、デべさんからのバイトとかで、書き込みをしている方って...
いらっしゃいます？だとしたら、情報って難しいわ........。

ここって住人以外の奴等で成り立ってない？
オレみたいなホントの住人っているのか？
バカにしてる奴ってアルボすら買えない＊＊＊だろｗ
ってか勝ち組はこんなトコ見る暇すら無い訳だがｗｗ

で、喪前、何組？勝ち組はこんなトコ見る暇すら無い訳だがｗｗ

駒澤学園がいい（というか小学校に入ってからついていける）というのは
きちんとしたマナー（先生の話をきちんと聴くなど）を身につけるからということでしょうか。
それとも、まさか先取り学習をしているということでしょうか。
ひらがな、簡単な足し算引き算はどこの幼稚園に行っていたって家庭で教えることはできるでしょうし
マナーも家でしっかりと教えれば身についていくことだと私は思っています。
駒澤学園の魅力は、アルボに近いということではないでしょうか。
確かに幼稚園は近いにこしたことはないと思います。

>>41
オレもオマエもこんなトコ見てる段階で勝ち組ではないなwww

アルボも住んでる部屋によってだいぶ価格の違いがあるから、勝ち組と＊＊＊ってすぐわかるよな。

まちBBSだと思って見てるけどダメですか？

駄目ですか？って聞かれてもねぇ・・・。
好きなように見れば？って感じです。

４５さん、まちBBSってなんですか？

二期組です。子供達が１０月小学校、中学校に転入する予定です。
４月に転校された小中学生の感想が聞けると嬉しいです。

１９！
うそは書くな！
今、規約を見たがそんなことは書いていないぞ！

いや、19は書いてあるよ。
きちんと見てねー☆

>>47
知らないなら、このまま知らないでいいと思う。

前スレで、網戸の話が出ていましたが、気になる点があります。
網戸を閉めた状態でよく見ると、一番上と一番下の部分にわずかに隙間が出来ませんか？
わずかといっても、蚊やアリくらいの虫なら十分出入りできるくらいの大きさの隙間です。
それと、窓を開けた時のことですが、窓を全開にしないと網戸との間に隙間ができます。
つまり少しだけ窓を開けるということができないのです。いやできるのですが、夏場に
それをしたら蚊などがかなり入ってくるものと思われます。
最近気づいて気になっていたのですが、直してもらったほうがいいのでしょうかね？

9月入居予定です。ウッドデッキ購入予定です。以前ここでも、デベ関連以外にも東洋エクステリアなどもあるとの情報が有りました。実際に入居されて設置されている方、情報お聞かせください。ベランダ幅およそ５Ｍ位ですが、継ぎ目有り無し？１本で仕上げるとエレベーターにも乗らないだろうし・・。仕上がり具合などどうでしょうか？

>>47さん
「まちBBS」で検索すればすぐ出てくると思いますよ。
向陽台や若葉台、稲城のスレッドもあります。結構参考になる情報もありますよ。
ただし、若葉台スレは荒れ気味です。学歴や年収の話が頻繁に出てきます。
ここアルボスレも、最近若葉台スレにとても似てきましたね。
でも11も続くのは凄いし、これまであまり荒れることなくきたのは驚異です。
アルボ住民や向陽台住民の方が主に書き込みしていた頃は穏やかなものでした。

>>55
んじゃ、なんでこのスレに書きこんでるの？

５０
規約のどの部分に？
答えられないでしょ？
くだらないことやめてね。

54さん、ありがとうございます。興味があるので見てみます。

>>57さん
19さんの妹さんのマンションの規約に書いてあるよ！

アルボに越してきて早2ケ月が過ぎようとしています
私個人としては特に問題もなく過ごしております
実際住まれている方の内、どれだけの方がここを見ているのか分かりませんが、少数派なのは間違いない様な気がします
部外者が、荒らし、釣り、純粋に情報交換をしたいと思われている方が書き込みにくい状況になっていますよね
誰でも書き込める掲示板ですから仕方ない面もあるのでしょうが、それと分かる書き込みに対していちいち相手にしなければまた平和なスレに戻るのではないでしょうか？

１９と２１です。１９を書き込んで書き忘れをしあわてて２１に
追加しました。誤解した方すいません。
妹のマンションはすごく管理がしっかりしていて２年以上
たちますが、ペット問題はもちろんいまだに布団をベランダの外へ
干す人すら一人もいません。そこに住みたいのですが、
そこからでは主人が会社へ通勤不可能で、、、、
ここは先がおもいやられます。

＞５２さん
網戸の隙間（上下の隙間）の件ですが私は内覧会の時に気付いたので、
メーカーの方に確認してもらいました。
再確認の際に頂いた返答は「元からこういう物です」と言うものでした。
だから仕方ないみたいですよ。。。
窓との隙間は知りませんでした。
これでは夏場は窓が開けられないですね。。。

窓を開けたときの網戸と窓の隙間ってどんな網戸もそんなものではないですか？
昔から網戸付けても小さい虫はどこかかか入ってくる気がするし。

＊＊’

網戸の件ですが、気になる場合は隙間を埋めるテープがありますよ。ブラシ状に毛がついた粘着テープで網戸の縦辺に貼り付けるものです。名前は分かりませんが、ホームセンターなどで売っています。家では網戸の両側面に張っています。100％ではありませんが、少しはましになるようです。

>>５７
規約に書いてないからって、専用庭やベランダでブラッシングなんかされたら困るわ〜
やらないように気をつけてくださいね。

６８はアルボの住民ではないか、規約を読んでいない釣り人さん。

>>69
ごめんなさい、自分がペットを飼ってないので規約を読んでいませんでした。
今見たところ、専用庭やベランダでのブラッシングや餌やりは禁止されてましたね。
というわけで、>>57さん規約を守ってくださいね、お願いします。

>>58さん
まちBBSを見ての感想をお願いします。

アルボの丘購入者の皆様

MEです。
興味のある方がいらっしゃると思いますので、概略のみ書きます。
伊藤忠と住宅性能表示と基地局の件で今日交渉しました。
次のことが新たに分かりました。
①　（遅くとも）昨年5月には、売主がNttドコモに、状況確認と改善策を含めた調査・検討を依頼していた。7月5日には売主3社と携帯各社で打ち合わせて、アルボに基地局の設置を結論（＝＝＝＞　6月12日契約会で何の説明もしなかった責任が問われる。また、「携帯事業者からの申し出により」という承継事項の追加の文章は、事実と違う）
②　基地局免許申請日　ドコモFOMA　H18.1.13　　関基第445953
　　他は省略します。

要求事項への回答；全て拒否。今後さらに交渉予定。

詳しいことを知りたい方は、アルボの部屋番号(アルボ購入者であること確認のため）
をいれて下記までご要求ください。資料と交渉内容をおしらせします。
　　eguchi82jp@yahoo.co.jp

あなたが本当にアルボの購入者かどうかもわからないし、
MEさんにメールを送ってきた人が、本当にアルボの住人かをどうやって確認するのですか？
そこらへん、詰めが甘いような気がします。

基地局と性能表示の件では、個々人によって問題の捉え方が違うのはわかりますが、
MEさんを疑ったり非難するかのようなレスが出るのがわからないです。
MEさんの話は、購入者以外が自作自演してる内容としては具体的過ぎますよね。
MEさんと問題認識の違う人はスルーするだろうし、非難を寄せてるのはデベ関係者
にように思えてしまいます・・・

購入者です。（といっても、疑う人もいるのでしょうが....。）
10で散々荒れましたし、基地局の件について、積極的に情報を集めたい方はきっと、ＭＥさんに連絡とられるでしょうし、疑う方は連絡をしないでしょうし、その話題はＭＥさんが連絡先を書いてくださっているので、そちらでされてはいかがでしょうか？（ＭＥさんもそちらに集まった方と連絡取り合って、ここで全体に呼びかける必要はもうないのではないでしょうか？）
そうすれば、誰が購入者だとか、釣りだとか、必要以上に荒れないのではないでしょうか？
真剣に考えたい人たちにとっても、他の話題をしたい人にとっても、10みたいになると、気分のいいものではないように思いますので。

64、67さん
網戸の件、お返事下さりありがとうございます。
隙間テープというものがあるのですね。ということは、そもそも網戸には隙間があるもの、
ということでしょうか。仕方ないことなんですね。

一期購入者です。ちょっと気になることがあるので、かかせてもらいます。
先日の夕方、ミセスラウンジを占領して、お菓子やジュース、アイスを食べ放題。散らかし放題にしている小学生（高学年）の子達を見かけました。又食べ終わったものを片づけないで、そのまま帰ろうとしたので、出入り口の所まで行き注意をしても、無視されそのまま自転車に乗って消え去ってしまいました。自転車にはアルボのシールが張ってなかったので、おそらくアルボの住民以外の子達ではないかと思うのですが、このように荒らされているかと思うとガッカリだし悲しくなりました。後で管理人さんには伝えておきましたが、その後注意書きの様な張り紙などもしていないので、どうなるものかと心配になってきました。皆さんはこのような現場を見たことはありませんか？

＞７７さん
私が目撃したのは、図書室でゲームをしながら飲食をしている姿です。
放課後、小学生の溜まり場になっていますね。

７７，７８さん

そういうことこそ、アイリスタの掲示板に書いた方が良いのでは、、、

中庭や共用施設は、どうしても住民以外の人にも無断で利用されてしまうことが
起こると思います。私が以前住んでいた大規模マンションもそうでした。
そこはオートロックのエントランスを抜けないと中庭やキッズルームに入れないにも
関わらず、いつも住民以外の小学生などが入ってきて遊んだりしていました。
堂々とエントランス前に自転車を止めて入っていくのです。

私は、アルボも住民以外に一切立ち寄らないでもらいたい、とは思いません。
むしろ中庭が完成したら地元の方にも立ち寄ってほしいとさえ思います（あくまで個人的
な思いです）。城塞都市のようにエントランスで住民以外シャットアウト、といった
閉鎖的なマンションより良いと思います。ただ来る方には、最低限のマナーは守って欲しい。
もちろん小学生だってです。もし私が77さんの書かれたような現場を目撃したら、
厳しく注意します。自転車追いかけるかな。少しは怖い大人がいないと、その子供たちにとって
もかわいそうだと思います。

大人がきちんと対応していかないと、無法地帯になってしまうと思います。
子どもは、やりたい放題やってもいいのだ、そういうものなのだと世の中を考えて
しまうかもしれない。子供たちには元気に遊んでもらいたいけど、守るべきルールは
ありますものね。
普段、アルボ内で見かける子どもは、会うと挨拶してくれる小学生とか、
エレベーターで後から来る私をドアを開けて待っていてくれる高校生とか、きちんとした
心やさしい子達と会うことが多く、そんな現状もあるとは知りませんでした。

>>80さん
>>81さん
その通りですね。特に80さんの‘怖い大人’は必要だと思います。
もし親と一緒であればその親を怒りますよｗ
幸いと言うか、私はまだアルボで非常識人には出会ってないのですけどね。
出来ることならば今後も出会いたくないし、アルボにはそういう人がいない事を願います。

>>74
あのですね、MEさんのことを信用する気持ちはわかりますが、
安易にメールなど送っても大丈夫なのでしょうか。
逆に、MEさんが本物だとして、MEさんにメールを送る人が本当にアルボの住人であるかどうかも疑問ですよね。
だって、「○○○号室の○○です」なんて送って、それをどうやってMEさんは確かめるのでしょうか。
世の中いい人ばっかりではないんですよ。
念のため。

匿名の掲示板は恐いよ。
メール送るのは危険かも？

お互い確認できる方法なんて結構あるのでは？
他のスレ見てると、重説の何ページの言葉とか、オプションの冊子の何ページの商品名とか
購入者にしかわからないパスワードとかいくらでもかけれるでしょ。

ＭＥさんが購入者であろうが他人であろうがどうでもいいです。
ただ一つ言いたいのは”購入者全てが基地局に反対し撤去してもらいたいと考えてる”と勝手に思って
欲しくはないですね。
現に１期入居者では、金消会の時に実施された説明会もあって、その上でこうして入居し騒ぎもなく
過ごしているんではないでしょうか？
誰かが書かれていたようにご自身でサイトを立上げ、そちらで運動を起こすなりして欲しい。
荒れる原因になるので近況報告も不要と私は思いますけど。

あとアルボの生活におけるマナー等の内容はここに書き込みするべきではないのでは？
ここは情報交換の場であって、子供が散らかしてるとか自転車問題などは情報でもなんでもない。
わざわざ外部の者にマナーの悪さを公開し、荒らしの原因を作るようなものですしね。
７９さんも書いている通り、アイリスタに書き込むべき。
認証が面倒であるなら管理人さんへ。

＞８７
セキュリティーに関わるので、この話題は終わりにしましょうよ。

南側　三階

南側　三階のブルーシート。ご存知ですか
あれ、水道管が、破裂して、住人は退去しています

詳しいことを知っている方は、教えてください

その列の方には、お知らせしたということですが、他の住には、何も知らないと思います

とても、大切なことですから、些細なことでも教えてください

＞９０さん
’南側　三階’のブルーシートって何処の事ですか？
私は”南側　三階”の住人ですが何も知りません。

プライベートな話題、やめませんか？

水道管の破裂？普通じゃないですね。
知らないでは済まんでしょう。
詳細を知るときこの掲示板を利用するのではなく
管理会社やデべに聞くのが良いと思います。
情報として載せるならそれからでしょうな。

あのー、アルボの敷地を住人以外が通るのは、だめなんでしょうか？
ここの話を見てて、ふと不安になった近所の住人です。

７４、８５さんと同感。
MEさんはがんばって下さっています。連絡をとるかどうかは人それぞれ決めるでしょう。悪く言う人こそ怪しい気がします。

９５
大型マンションの敷地内は関係者以外立ち入り禁止ですよ。
敷地の料金も住居者が支払っているのです。
家の庭に他人が入るのと同じ事です。
公共の施設ではありません。どのマンションでも同じです。
居住者・関係者以外は不審者とみなされます。

アルボの場合、公開公園はないのでしょうか？
別にアルボの土地に足を踏み入れ様とは思わないけど！城山小学校の関係者にもアルボには近づかない方が良いと言っておきます。（子供会の＊＊会にも）
ＰＴＡ関係者

アルボが貢献したのは表向きの街の活性化のみ。活性化した後はアルボはいらないと思うには街の人の大半。
だって貧乏人がうざいことばかり言うんだもん。

でも、９月には公園ができるでしょ？
あそこに、向陽台の子供達が遊びに来たっていいんじゃないかなって思うんだけど。
アルボに限定しちゃうと、アルボの子供達だけでしか遊べなくなっちゃうでしょ。
アルボに住んでいる友達と遊ぶために来たという理由があるなら、普通に入れると思いますよ。
97はちょっと極端すぎ。

>>97
ものすごいクローズドな奴がいたもんだ。
これだけ大きなプロジェクトの中で、誰が関係者で、誰がそうでないかなんて
確認のしようがないだろう？？

>>101
つまり95は釣りなんだよ！
わかんないのか？

最近なんかつまらないことばかりいう人ばかりですね。アルボは貧乏くさいとか、向陽台にはふさわしくないとか・・・。人それぞれの考え方で幸せになろうと一生懸命なんですからもっと前向きに考えましょうよ。縁あってこの土地の住人になったのだから・・・。

>>2
のようなホノボノした話題には誰もレスつけない。
つまらない話題ばかりに反応するから荒れるんだと思う。

今日も風が強いですね。
ほんと、ここは風が強いところであります。

＞１０６さん
向陽台に永く住んでいますが特に今年の春は例年より天候不順で風が強いようです。
いわゆる春の嵐ですね。でもこれは向陽台だけでなく、新宿や渋谷でもそうだとニュースで言っていました。まあ数年すんでみれば分かってくると思いますが…。そう心配いりませんよ。
いや、それともアルボが出来て、いわゆるビル風みたいに風の流れが変わったのかしら？

京王稲城駅にTSUTAYAが入るってホントですかね？
誰か情報持ってませんか？

うん、結局住民以外の人がのぞきたくなるくらいアルボって気になる存在
なんでしょうね。どうでもよければ書き込みなんかしないもの。私は自分が住まないマンション
なんて興味ないですもん。109さん、そんな淋しいこと言わないで・・・

>うん、結局住民以外の人がのぞきたくなるくらいアルボって気になる存在

いや、単にスレが盛り上がってたから。（過去形）

新築マンション掲示板でも書き込みがあればトップの方にくるし、掲示板自体も細かく分かれたからね。
書き込みが増えやすい状況にはあったよね。

95です、
向陽台のマンションでは、外部の人の敷地内通過は認めるというのが、
コンセンサスだし、たぶん各マンションの規約でもそうなっていると思います。
そういう意味で心配になっただけです。

95さん本当ですか？
向陽台他マンション住人ですが、聞いたことない。。。。
他人が自分達の敷地内を我が物顔に利用なんてすると嫌だなあ。
住人児童とその友達が遊ぶのは別ですが。

>>95
普通のマンションではそうでしょうが
アルボの場合、ショップや病院や保育施設が入る予定なので
近隣住民のコミュ二ィティ−の場となるよう造られていると思いますよ
大規模マンションではよくある事です
マンション内に大型公園があって、関係者以外立ち入り禁止ってことはないでしょう

大型公園？っていうか、マンションの中庭で共用部分でしょう！アルボのみなさんが管理費を払って
いるわけだから、市が管理している公園とかと違うしね！

95です、少し私の勘違いがあったようなので先にお詫びします。

今日は天気が良かったのでアルボの周辺を散歩しました。アルボの敷地の
周囲には、ずっとフェンスがあるのですね。こういう構造になっているのなら、
住民外の人が通過するのは遠慮すべきでしょう、というか通過できない。

通行の便を図るため、敷地内の通過を許容している（と思われる）マンションも
いくつかありますが、それが向陽台のコンセンサス、というのは書きすぎでした。
多分そのような開放性より、最近はセキュリティを第一に考えないといけない時代
なんでしょうね。

アルボには提供公園はないのでしょうか？
大抵のマンションには建築条件緩和の為にあるはずですけどね。

アルボの中庭は住民以外の立ち入りは基本的にできないことになっています。
一応住民のお庭ですからね。あれだけの広さの庭を維持管理するには相当なお金を必要
とするでしょうし。
95さんが書かれたような「外部の人の敷地内通過は認めるというのが向陽台マンションの
基本的コンセンサス」というのは、リベレやビスタセーレあたりのことを仰っているので
しょうか？リベレもビスタセーレも通行できないと困るところだから、当然必要なコン
センサスでしょうね。そもそも通行を前提に設計されているし、庭とは違いますよね。
でも例えば見晴らしの家の敷地内は通行できないと困る訳では全くないので、わざわざ
住民以外が入り込むことはしないと思います。
アルボもその感覚じゃないかな。
でも私個人の感覚では、リベレやビスタセーレの敷地の美しい緑を楽しませてもらっている
1人として、よかったらアルボにもどうぞという気持ちです。もちろんゴミや犬の散歩は
遠慮願いますが。