タンタタウンアルボの丘　向陽台　その11

180さん

不利って、デベ側が？
確かにね〜、変更事項も多いしね。
素人だって集まれば、知恵を寄せ合うからね。

だから、日時を微妙に調整して、とりあえずおとなしそうなところから丸く治めて、厄介なのは一番最後（笑）そっか

お願い、イイ子だからハンコ押してね。あとはアッカンベー・・・ってなったらいやだな。

せっかく楽しみにしていた生活が始まるのに、厄介事は勘弁して欲しいんだよね。お父さんも疲れているんだからさあ。なんか丸め込まれているのは判るけど、立ち向かうにはパワーがいるしね。・・・カリカリしながら動向を窺っている人も少しホッとしてると思うよ。だけど、ぼろい儲けだよね。8割がた売れれば大概ペイするって言われている業界で完売でしょ。売主に何気にＮ社の関連が絡んでいるから初めからのストーリーだよね。みんなおいしい思いだよね。でも、相手を見ているよね。きっと結束しないっていうか、できないよねってさ。この時代に便利な媒体があるのに、みんな疲れているからさ、大きな買い物だし楽しい想いだけにしたいよね、自分を納得させればいいだけだもんね。そう読んでいるんだよね。

疲れているからハンコ押せないよっても有りだね(笑）

では基地局はどこに作るべきだとお考えですか？

二期入居の者です。
現在の住居が高圧線の近傍である事もあり、電磁波の影響は気にしていませんし、あまりゴタゴタすることも望みません…が、193さんのご意見には賛成です。正々堂々と告知して欲しかったですね。

とは言え、元々売主にNTT都市開発なんて会社も入っていますから、薄々こんなこと（携帯基地局設置）もあるかなとは思っていましたが…

向陽台のどこかに　作る「べき」ものだったのでしょうか。

このくらい普通です。商社の中で仕事するってこういうこと。不通の神経ではやっていられないし、年収1500万もでるわけないんだから。ゴタゴタが嫌いな人たちを食い物にして自分たちが潤っている。但し、対象は選びます。なるべく法的知識が少なく、善良な人。いうこと聴いてくれる人。対個人だったら如何様にももっていけます。だって、あなたの年収だってこっちは知ってるし、抵当権つけるんだろうから。ローン組めなくなりますよ。この一言・・・ホントかね。

みんな、元気だそうよ。宙ぶらりんの状態で不安になるけど、とりあえず出来るところから。ゴタゴタ嫌いでも、もしかして、他にも問題出てきたりこれだけじゃすまなくなちゃったりしたら、とりかえしつかないよ。

あまり考え込まずに、去年の夏に交わした契約書が現在の唯一のものだから、ただ、ハンコ押さなければいいだけなのでは？効力を持つ契約に基づいて借り入れ契約だから、抵当権とか何の問題も生じないはず。

あまり信用できない相手とわかったので、いうべき時に言うべきことは言った方が後々のためでしょう。

まったくさあ、楽しみにしていたのにケチつくようなことしちゃって、慰謝料ものだよ。おとなしくしてるからって、甘く見られてるよ、まったく。

年収知られているのって、何だかいやな感じ。

２期入居ですが、１期入居の方でオプションではなく自分でウッドデッキを敷いた方いますか？あるいは市販のタイルとか・・。ベランダとフロアーの高さの違いってどの位なんでしょうか？できればフラットにしたいと思うのですが。やはりオプションじゃないとダメですかね？

>>195
ファインタワーの上かな。。
感度よくなりそうじゃん。

でもさー、電磁波云々と言ってる人も、ちゃっかり携帯は使っているんでしょ？

私は団塊JR世代でしかも首都圏（いわゆるニュータウン）で育ったものです。
私が幼い頃は常々、親から「学歴」「勤めている会社」「年収」等の話を聞かされ
「高学歴、大企業勤務、高収入」こそが人生の成功者であると信じ込まされてきま
した。この掲示板で年収の事を話題にするのは、おそらく私と同年代だと思います。
しかし今の子供たちは、これが必ずしも真実ではないと気付いています。

ただどうしてもご自分の子供にいわゆる「受験」を勝ち抜いて欲しいなら、向陽台
は最適な場ではないと思います。お受験的には国立市近辺をお薦めします。
ただ私にとって向陽台は最高の子育ての場だと思っております。

なーんか、床がミシミシ言い出したんですよね。
キッチンの前を歩くとなんだかキッチンが揺れる感じです。
下の階の人が吊り戸棚つけないからこうなっちゃったの？と勝手に考えてますがどうでしょう。
他にこういう方いらっしゃいませんか？

国立市近辺のどこがいいかわからない。なるほど「近辺」だから府中、国分寺、立川ってところかな。少なくとも国立市だけはお薦めできないのは確かだね。

私は稲城在住ですが子供の教育のみを考えたら区部、特に文京区あたりだと思います。
しかし、区部にはない自然環境の中で子供を育てたいという気持ちから稲城を選びました。

205さんも207さんも関係ない話になりそうなので、止めましょうね。

そうですね。まちＢＢＳの話題ですね

アルボ気に入ってたのだけど、定借と言うのがどうしても気になって購入に到らなかった
のですが、なかなかアルボのように気に入った物件がみつかりません。
買って置けばよかったなあ・・・

アルボのどのようなところがに気に入ったのでしょうか？
（価格、建物の造り、デベの評価）

未だ完成もしていないのに終了とは・・・
後ろめたいまたは話題にして欲しくないことが
有るからなのでしょう。

釣りですよ。
スルーに限ります。

本日はこれにて。
おやすみなさい。

>>214
そういうことにしておきたい、同業他社の仕業だと思いまーす！

ん？ちがうでしょ。でべそさん。でしょ。思惑道理だね。判り易すぎ。

なんだか、不当な圧がかかってるな。随分消されている。

管理者も丸め込まれちゃった。

すごい会社だねえ。

これも消したら確定だよね。

消されているのって終了って騒いでるやつでしょ？
消えていいと思うのだけど...。

やはりこういうのがあると、みんなあんまり書き込みとかこなくなるのでしょうね。
これから、聞きたいことでてきそうなのに、残念です。

こういうことするのって、案外、そういう深いいともなく、ただ、なんかをやってみたい底の浅い人なんじゃないでしょうか？？本当の住人が何人見てるのかもわからないところで、会社関係で頑張ってつぶしにかかる価値もないんじゃないかなぁ？っておもうんだけど...。くだらないことする人の気持ちなんてわかりたくもないけどね。

誰かが、ウッドデッキのこと聞いてましたけど、私もその内容に興味があったので、ぜんぜんレスがない状態で残念！！

消えている部分は、終了を連呼する投稿を、削除依頼した方が居て、
管理人さんが対応してくれた事によるものですよ。

終了を連呼する投稿はかなりおかしいと思いますが、
その投稿が削除されたのは、その通りだと思います。

と、真面目に答えましたが全部つりですか？

ウッドデッキ、情報お願いします

ウッドデッキ、オプション会で見ましたけど、80万くらいしましたよ〜。（8ｍ幅で）
他の住宅メーカーでも、注文できるようです。
値段は結構張りますが、コレだけの大きさになると50〜80万が相場のようです。
初めは絶対欲しい！って思ってましたが、
うちは1Fなので、窓から専用庭までのスペースは
テラスとしてタイルが張ってあるとのこと。
入居して様子をみてからにしようと決めました。

ウッドデッキを他業者に依頼する場合は管理会社（管理人）に、その旨を伝える事になっています。
施工上の注意など、説明があるとのことです。

自分でタイル割り伏図を書いて自分でやればそんなにお金がかからないと思う。
ただし、ウッドデッキは色々メンテナンスの絡みで大変って聞くけど・・・
タイルの方が簡単では？

http://www.lb-system.com/index.htm

また例のベビーカーがエレベータ横に置いてありましたね。
一時的なものだと思いたいのですが。。ほとぼりが冷めた頃だと思って、また置き始めたとしたら残念です。。

202です。やっとウッドデッキに関する話が出てきたので助かります。1期の方で自分で敷いた方はいないのかな？。いろいろネットとかで調べて見ると、やはり、フロアとベランダの段差が大きいと高さの調整がシロ-トでは難しいみたいだし。以前の投稿(その4くらいだったかな)に載っていた内容からすると15cmくらいの段差があるようですしね。割高のように思えるけど、Bオプで申込んでおくほうがいいのかなぁ。日曜大工が得意でもないし・・・・やはり悩みます。

ウッドデッキの件ですが、ここは確認しましたか？
http://www.rakuten.co.jp/woodpro/476663/
自分でやらなければいけないのですが、
安く済みそうなので相談しようと思ってますけど。

>>230
もうなかったよ。
たまたま、だったのじゃないの？
数日置いてあったのならともかく、ちょっと見かけただけでこんなふうに書きこむなんて
なんか嫌な感じですね。

ベランダの段差、確か１４cmでした。結構ありますね。うちは断念です。ウン百万の見積もりになってしまったので。。。。トホホ。発想の転換をして段差を利用して縁側みたいなベンチスタイルにしようかとも思ってます。もちろんDIYでね.でもDIYってのこぎりとかくぎとか結構音や木屑やにおいが出ますよね。入居そうそう近所迷惑でヒンシュク買ったりしないか心配です。１期入居の方でご自分でDIYされた方、また近所のDIYで迷惑こうむったなんて方いらっしゃいますか？

結構な段差ですよね。232さんが教えてくれたところは、以前私もネットで探していたんですが結構良さそうですね。ただ、段差が大きいからフルフラットは無理かもなあ。一度見積もってもらえば内容がわかると思いますので、エアコンの室外機などが実際に設置されたら、寸法を測って考えてみようと思います！。
あとは、管理組合の許可でしょうか？、基本的にはアンカーなどは打たないので、移動可能であれば大丈夫だとは思ってますが。他にもいい情報があれば教えてください。
1期の方で、独自に業者さんに頼んで、後付で設置された方はいないのかなあ？

風がかなり強いので、デッキやタイルをご自分で敷く方は飛ばないように注意してちょんまげ。

ＤＩＹについて、若葉台のユニディでしたっけ、
工作室があって、部材等を買えば使ますよ。
板とかも切ってもらえますよ。
塗装は駄目だったかな、詳しくはお問い合わせください
結構広かったので、今度使ってみようと思っています。

>>237
アルボの目の前にある中央図書館に併設される体験学習施設の中にも工房ができるよ。

２３８さん

へえ、そんなものまであるのですね。思ったより充実した施設みたいです。中央図書館。

部外者ですが、このマンションはランドマークみたいでいいですね。
今日安田記念を見に久しぶり(5年ぶり?)に東京競馬場にいったら彼方に
このマンションがそびえていました。私が通っていた当時では高い建物
など全く見えなかったのに ... 建物も安っぽくなさそうですし、
上階であればさぞかし見晴らしがいいのではないでしょうか。
ここに住んでいる方、羨ましいです。

風が強いんだよ。あと、もう山から蚊がでてきた。これから夏を迎えるに当たって禿しく鬱だ。

２４１さん。ありがとうございます。
２４２さん２４３さん。お疲れさん。

風通しはいいですよね。
部屋の中にもいい風が入ってきます。
虫は多いですね。うちの子どもは大喜びですが、蚊や蛾、名前の知らない虫まで・・。
それはこれだけ緑に囲まれている以上、無理もないとは思いますが、困るのは、ハト。
4番街の上階のベランダにお邪魔しているハトを見かけます。ハトは病気をうつす危険と
糞害が実に厄介です。くれぐれも餌付けはしないようお願いしたいです。
一度餌付けしてしまうと、本当にしつこくやってきます。

近くに住む者です。あまり大きな変化がなかった南多摩近辺が、ここ1年で大きく変わってきて、アルボの存在の大きさを実感している日々です。２４５さんにお答えします。
このあたりは、緑が多く夏も夜になるとは風がひんやりして過ごしやすいですよ。高層階で風通しがよければ、クーラーは必要ないのではないでしょうか。
ただ、確かに風が強すぎるときがあり、特に春の西風は午後に強くなることがあり、一戸建てですが洗濯物を飛ばされることがあります。午前中は穏やかでも、春の午後は急に風が強くなることがあります。どうぞお気をつけください。また雷もよく落ちることがあり、電話が故障したり、インターフォンを壊されたりするお宅が大丸・向陽台地区ではあります。アルボのような集合住宅は雷の心配はないでしょうが。
では、稲城での新生活をどうぞお楽しみください。

雷か。イイご指摘。間違いなく何年かに一度は落ちるでしょな。都心と比べれば大気不安定そうな場所だし。パソコンには外付けＨＤ用意しといたほうが良いかもね。

日曜にくじらさん公園ベンチでメシ食ってた集団、生ゴミ３〜４袋不法投棄してったろ。月曜朝カラスがとっちらかしてヒドイことになってた。連れてた犬それなりにでかかったからアルボ人じゃないと信じるが、いい年の大人だった。何人いたか忘れたが、うち一人の顔と飼い犬（犬の種類は書かないでおいたる）はよ〜く覚えてっからな。

またけんか腰の人が書いてるう〜。いい加減にしない？大人として悲しくなってくるね。

>>249スレ違いです。
でも、ゴミは各自で持って帰らなくちゃ駄目だよね。

ひつじさん公園のことでしょ。250、興奮して混乱しましたか。
でも、私も昨日の朝確かにサンワのポリ袋転がってるの見ました。大人として悲しくなってくるね。

〝まち〟のほうに「城山通り」スレが必要になってきましたね。どなたか作ってください。
城山通りは、谷から天辺まで、活況を呈してきましたものね‥。

アルボのエレベーター、シンドラー製で管理会社はＳＥＣ？　

>255
違いますよ、ご安心を♪

>>256さん
私も気になったのですが、重要事項を見れば載っているのでしょうか？

>>255さん
>>257さん
一期入居の者ですが、エレベーターは三菱製です
100％安全とは言い切れないかもしれませんが、保守点検基準をより厳しくしてくれれば我々も安心かと思います

とりあえずあの会社と違うって言うのでホットしました。
でも、不具合があったら、ま、いいや。じゃなく、しかるべきところに連絡をとったりしていかないとダメですね。
うちは二期なのですが、もうすぐオプション販売の2回目があります。
そこで一期の方に質問です。送られてきたカタログ類の中に、クローゼットのなかのハンガーパイプのオプション申し込みのチラシがありました。
クローゼットの中ってハンガーパイプを発注しなければイッポンもついていないんですか？
つまらないお話しで済みません。気になったもので。

うちは、寝室にクローゼット、子供部屋にキッズクロークがありますが、
両方ともパイプついてますよ。

260さん、ありがとうございます。

よかった。ついているときいて、安心しました。２本目以降がオプショナルなのですね。
一期の方がこうやって教えてくださるとありがたいです！ありがとうございました！！

最近、中庭の工事が進んでますね。じゃぶじゃぶ池もセンターサークルも
形になってきました。毎朝ベランダから進捗具合を見るのが日課になって
ます。
ところで、入居当初より植栽の一部種類に立ち枯れが見られますが、
あれはあのまま植え替えはしないのでしょうかね？

＞262さん

＞ところで、入居当初より植栽の一部種類に立ち枯れが見られますが、
＞あれはあのまま植え替えはしないのでしょうかね？

2期組ですが、私も4月に見学に行った際観葉植物が枯れているのがとっても気になりました。
カフェとキッズルームしか行きませんでしたが、どちらにおいてあるものも枯れていました。
まだ入居が始まったばかりなのに・・・と疑問に思ったのですが、
現在は変わっているのでしょうか？
262さんのおっしゃる植栽とは外植えのことですよね？外の植木もですか？

中庭は本当に日に日に形になっていますね。今日はエントランスの木と、そして、このマンションのの象徴であるアルボの木がつい立ちました・・・。

城山通り沿いの車道、１番街と２番街側の植え込みは、植栽の成長がよくないんですね。
特にエレガンティシマって言うんですか？（違ってたら詳しい方直してください）は
等間隔に何本も植えてあるのですが、ほとんどがまっ茶色。
城山公園の緑が素晴しいので、あまり気にはならないんですが、この季節なのにねぇ・・・。
それとも、あの木はあれでいいんでしょうか？

＞265さん
私も気になっていました。
城山通りからアルボの家へ続く階段横も、ほとんどがまっ茶色ですね。
エレガンティシマで検索して調べたところ、冬はあの色らしいのですが、
春からは緑色になるみたいです。初夏の今で茶色ってことは、もしかしたら
枯れているのでしょうか。どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？

隣に建築予定の温浴施設、どうやら天然温泉を掘り出すみたいですね。

ここの植栽の土、まっ黄でサラサラしょ。どんな種類の木でも、植えたばっかりは根っこ貧弱で保水力ないし、あんな養分もなにも無さそうな痩せ土だから成長見込めませんね。しばらく、根っこ張るまで待って雑草生やして刈り取ってを繰り返して、土の質変えてかなければダメですね。
その前に枯れちゃうかもしれませんが。そもそも、稲城の名産が梨ってのは、このへん梨くらいしか商品にならない痩せた土だから。そんなんで梨にすべてを賭けた土地のご先祖の苦労の甲斐あって、ここの梨美味しくなってます。話逸れまくりましたが。。。

>262さん
現地を見ていないので枯れたか待機中かは判りませんが、普通の造園工事なら枯れ保証をつけて契約します。相手は生き物ですから、根付かなかった場合はやりなおしも料金に入っているという形です。アルボの外構発注がどういう仕様かは不明ですが、もし工事上含まれていなくても、きちんとした植栽が購入側の前提ですからデベロッパーには要求できます。権利としてはＯＫですが、相手は植物のこと、あまり慌てず騒がずに様子をみてやってください。
>268さん
稲城砂といいます。多摩川が運んだ砂が隆起したもの。確かにあまり有機物はありませんが、水はけ効果はあり、植栽土として悪いものではありません。むしろ困るのは切り土の場合カチカチで根が入りにくいこと。切り土と盛り土で数年後の成長が全く異なります。アルボのあたりも切り土が多いとは思いますが、人工的に植栽をした場所は、植桝を作るために掘り返したり客土したりしていると思いますから、これも気長に見てやってください。

268です。なるほど納得です。269さん、タダ者ではないですね。美味しい梨も稲城砂サマサマですねきっと。

１期入居の前後の時点から植栽がしっかり根付いて、植栽環境が緑豊かに茂って・・は
たやすい事ではないと思います。
樹木の場合は、数年経ってから、とうとう根付けなかったか、、ということも
あるのじゃないですか。あちこちの新マンションを観察すると、それらしいのが
見えます。

269です。　　271さんは、いたずらに不安を煽りたがってる様子なので無視しますが、

書き忘れました。新築設計の事情を説明しておきます。植栽工事で動かせる樹木の大きさには限界があります。日比谷公園の首かけイチョウの例はありますが、普通はまあ苗木といわれる状態。造園設計者は、その樹種ごとに完全成長した大きさを想定して配置したいのですが、10年後を意識した配置だとスカスカになってしまい商品住宅としては評価が低くなってしまいます。分譲会社はスグにも見栄えをと密植を要求しますが、木の生育にも悪いし、最終的な樹形を損ないます。妥協策としては５年後の大きさで配置というところでしょう。このため、それを過ぎた頃には樹木の整理も考えないと、勢力範囲を侵害しあって樹形が整いません。このあたりは分譲会社より管理組合の腕の見せ所なので、よく話し合って管理してください。つまり、そういう事情で、入居時点で植栽環境が見栄えする、という期待には鍵をかけて押入にでも仕舞っておいてください。長く住むことの楽しみが増えますよ。

そうそう唯一の例外が東京ディズニーランド。これは建物建設の２年以上前から植栽をかなり密に植えていました。その隙間に建築することになり、工事としては大変なのですが、お客様に夢を売る商売としては、開園時に植栽が弱々しい（それでジャングルクルーズ？）ことは背信行為だという事情でしょう。もちろん普通のマンションはそんなコストも時間もありませんから、最初の数年間までは若い苗木の生長を見守ってやりましょう。

そうそう、この頃の植栽の写真をいっぱい撮っておくと、10年後には良い話題になりますよ。

慌てず騒がず静かに観察してたんです。ですが、最初緑だったのが次第に茶色く
なってきて、今じゃ本当にまっ茶色。まっ茶色なんですが・・・。
来年には緑の木になるってことなんでしょうか・・・。

そんなことありません。
枯れています。あの木の種類は全滅に近い．．．

>273さん
素早い応答に驚きました。まるで待たれていたみたい。
それはダメかもしれないですね（現物見ずにいいきれませんが）。エレガンテシマなら冬場枯れ色になるので、その色のままかと思ったのですが、一度緑になりかけたのなら枯死した可能性はあります。
３月竣工ということで、外構は最後になりますから、樹木にとっては向かない季節だったかもしれません。なにしろ葉を落として寝ているところを揺り起こして違う土に置かれてしまうのですから。
ところで施工結果にＯＫがでずにやり直すことをダメ工事といいます。建築のダメ工事は、内覧会の指摘事項など即対応しますが、造園のダメ工事は１年後くらいまでかけます。植物が相手ですからＯＫも不可もやはり悠長にやります。根付いたかどうかを拙速に決めるのは持ち主側に不利になります（理由はお考えください）。エレガンテシマなら秋深まってからが植え付け適時ですので、少なくともそこまでは何もしないことになるでしょう。
ちなみに私がエレガンテシマを植えた時、６本中１本が最初元気だったのに次の冬を越せず、植え替えになりました。同じ大きさの（前より少し育った）苗を特注しました。

茶色くなってる木の名前は、スエキカとレイランドヒノキみたいです。
間違えてすいません。

>>258さん
エレベーターの話、アルボは三菱製とのことですが
三菱電機とシンドラーは提携しているとの話を聞きました
ソースがはっきりしないので、もう少し調べてみますけど・・・

検索したらすぐ出てきました
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2000/0427.htm
記事が少し古いので、その後どうなっているのかは？です

シンドラーは世界シェアどれくらいだと思います？