タンタタウンアルボの丘　向陽台　その１２

定借付きマンから新築一戸建てへ、、、
大変な落差ではないですか、、、いや、昇差か、、。
おどろくなあ、、、、。

１４１さん
損害賠償請求したいくらい気に入らないものとは何でしょう。そこまで書くのなら最後まで書かれてはいかがですか？そのように思わせぶりな発言は業者と思われても仕方がありませんよ。

144さん、以前のここでのやり取りを見ての発言ですか？
すっと見てらっしゃる方々にはわかることだと思いますが、
以前のレスは見てらっしゃらないのでしょうか？
それともあえて書かせたいのでしょうか？

個人的理由で解約したので手付金は放棄でした。

＞＞144
141さんはアンテナのことを言いたいのでしょう。賛成の人も反対の人もいるけど、購入者側はデベに比べて社会的弱者だって認識はみんな持っていたほうがいい。事実をちゃんと見ておいたほうがいい。そうじゃないと、去年の郵政選挙で竹中相が狙った「×ＩＱ層」と同じ轍を踏むことになるからね。足の引っ張り合いは購入者同士でしていちゃだめだよ。笑われちゃうよ。相手が違うよ。

まあまあ、１４５さんそんあ食って掛かるような言い方しなくてもよいのでは？

来週はいよいよ内覧会だぁ〜

149さんへ
そうですね、疲れているところに来て、
息抜きのつもりが、エキサイトしてしまいました。
「業者」という言葉に過敏に反応して
攻撃的に突っ込みを入れてしまいました。
144さん、申し訳ありませんでした。
以後注意します。

アルボから稲城駅まで距離で言うと何キロくらいなんでしょうか？

今からでも遅くは無いですか？ほんとにそうでしょうか？でも、すでにアルボに住み始めて4ヶ月ですよ。入居前からいくつかの疑問を感じ、このまま入居して良いものか、でも、どうしたって手付金は返ってこないだろうと思い、納得できないまま入居した者です。どんな住まいであっても、それぞれに長所と短所はあるものだと痛感してますし、アルボにも良いところもあれば良からぬところもあるんだなあと最近思ってます。。アルボに住むと決めた以上は、前向きに、慣れていくしかないというのが今の心境です。今更解約はあり得ないでしょうし、どんな住まいにも長所と短所がある、つまり、どこに住んでも同じじゃないかという気もしなくはないです。もっと突き詰めると、じゃあ何も引っ越さなくても良かったじゃんってそこまで思う時もあります。でも今は日々頑張るしかないし、気持ちを切り替えて楽しくやっていくしかないです。でもそれもきっと、どこに住んでも大切な気持ちであると思います。それにしても、ここにきて、手付金が戻ってきたなんていう話を耳にすると、正直、衝撃が走りました。ほんとに戻ってきたんですかー、凄いですね。

＞１５５さんと同意見です。
本当に手付金が戻ってきたのでしょうか？物凄く気になります。
私は（１期）ハッキリとデベから「手付金は返金出来ません」と言われました。
なのに、２期の方は返金されたなんて聞くと‥‥

＞１５９さんに同じ
１５５さんがどう考えようが勝手ですが（言葉がきつくてすいません。）
このようなところに書く事じゃないのでは？
自分が決めた以上は、後悔しても口に出さない。これが大人の対応だと思います。
人様の愚痴を聞いてもね。。。って感じです。正直なところ。

１５５です。１５６さん、ほんとにその通りですね、とにかく前向きに、これからもアルボの良いところをどんどん見つけていけたらって思います。笑顔を忘れず、できるだけ毎日を楽しんでゆけるように、無理をせず気長に頑張ります。１５８さん、私は自分でもショボイというか、小さい人間だなと感じるときもあるし、他人は他人、自分は自分だと、なぜ思えない？と自分にイラ立つ時もあります。ほんとに、他人の事は気にしないのが一番ですよね。１５８さんは1期入居の方ですか？納得されて入居されたのなら、気に障ったかもしれませんね。ごめんなさい。いつもは前向きに毎日を送っていますが、時々後ろ向きになってしまう時があって、そんな時、自分の中の醜い部分がどうしても騒ぎ出してしまう、自分でもよくわかってはいるのです。多少のことは気にしないで、色んなことがあっても笑い飛ばして生きていきたいな。一度きりの人生は、案外短いものですしね。

結局どれだけきちんと問題に向き合ったかと言う差なのでしょう。

まあ、仕方ないで妥協すれば、不満は我慢して住む結果になるでしょうし、
大変な交渉にひるまず、あくまで正当性を貫けば、返金まで可能であったと。

結果だけ見ると一見不公平なようでいて、実は公平なのかもしれませんね。

問題に見切りをつけて解約も選択肢なら
入居して、問題解決の努力をしてみるのもいいんじゃないでしょうか？

手付返金ということは、売主も非を感じているということかな。

電波に詳しくないのですが、住民の為の受信改善の措置ならば、
なにも巨大なアンテナたてずとも、地下街とかの中継局みたいな方法とか
選択肢はなかったんでしょうかね。

ま、購入者のための掲示板であって、解約者のための掲示板にならないことを祈ります。

【削除投稿に関連する投稿でしたので削除させて頂きました。管理人】

2期者です。1期目様方に聞きたいのですが引越しの見積もりはアリさん以外にもとりましたか？9月平日で18万程度って相場なんですかねー？？

信用できる筋から聞いた話ですが、アルボは今の３業者の前に長谷工とアゼルが開発することになっていたようです。しかも土地は定期借地権ではなく公団払い下げの分譲だったそうです。
何が問題があったのか分かりませんがどなたかご存知の方いらっしゃいませんか？
確か４年くらい前の話です。

管理人さんどうして手付金返還のスレを消してしまったのですか？
そんなに荒れているとも思えないし、消費者の不利になる話でもないのに。
業者に不利だから削除したのですか？
業者から手が回っているのですか？

そんなこと聞いて何のプラスになるの？質問の意図がわからん

すまん、質問は165に対してだ。

>>165さん
167さんのおっしゃるように今更どうでもいいことですが
このスレのその１に関連記事がありますよ。

「実際,業者はそのくらいの価額の所有権で売り出したかったようです。
でも,都市再生機構がそれを可能にするような値段で土地で売って
くれなかった。高い金額を提示してきたのです。それだけ機構側も
高い評価していたのでしょう。もともと山だったから,取得値は安く
含み損があったとも思えません。
普通なら、それで業者は手をひくのですが、あきらめなかった。
この定期借地契約は通例の定借とちがい、地主と業者が定期借地契約結び業者は消費者
へその権利を転貸するというウルトラCを考えてきた」

要は長谷工とアゼルは土地所有権マンションにこだわり、定期借地権ということが思いつかなかった。土地所有権マンションだったらもっと高い価額になってしまい売り切る自信がなかったのでしょう。

>164
荷物の量と距離によっても違うと思いますよ。
最初の営業さんの言い値から交渉して下げてその値段ですか？

１６４さん
アリさんの場合、平日で２トントラック２台、作業員４名で午後便なら８万、午前便なら１０万円が底値（妥協価格）と思います。

安かろう悪かろうより、きちんとやってもらった方が気持ち
がいいですよ。
チップもね。新居に入るのですから・・

学生の頃、引っ越しのバイトをしていたけど、チップを貰ってはいけないと会社側から言われてましたよ。
チップチップと言ってる人は業者の末端のひとですか？

私、何度か引越ししましたが、チップを出したことはありません。
チップは出したことないけど、暑い時はジュースくらいは準備しましたよ。

私も174さんと同じことしてました。
冷蔵庫も止まってしまうのでタイミングを見て自販機に行かねばなりませんが。
もっとも今回は同じ場所での作業が続くからあげにくいかもね。
作業者にすれば感謝の言葉があるだけでも十分ですよ。

今日は調布市花火大会ですねえ。
アルボからも見えるのかな？

またまたアンテナの件で恐縮ですが(笑）、現在のレバノンの空爆でも通信施設や携帯基地局、狙われていますね。当然ながら、この時代の有事の時はターゲットNo.1になっていますね。なんせ大きいから空からアルボのアンテナすぐ見つかりますね。怖いですね。

近くに米軍施設がありますから、金さんが狙うとしたらそちらでしょう。
ただ金さんのお国の打ち上げ花火は精度が悪いですからどこに飛んでいって
も不思議ではないです。国会議事堂を狙ったけどアルボが被弾する可能性も
あります。

あまりネガティブなことばかり考えると体に悪いですからポジティブな話を
しましょう。もし操縦困難に陥った航空機（ヘリも）が上空を通った場合
あのアンテナは目立つので避けてくれると思いますよ。

「そんなこと起こる訳ねえ〜」という方が多いと思いますが、空爆される
よりは確率的に高いと思いますよ。

避けられなくてって・・・。

もしかしてお子さんが書いてる？

リスク管理をすることと、ネガティブ思考は異質ではないでしょうか。リスク管理が大切なことは、たとえばビジネス上責任あるポジションにいる人にとっては、今回のパロマと松下の違いにも学ぶところは大きいでしょう。ありえるかもしれないことを、ちゃんと見ておくことは必要だと思います。それに、私たちのアンテナは「必要以上に」大きいかも知れません。話は飛びますが、ありえないと思っていたことって、結構あるんですよ。マンション建設中の「クレーン」の先が折れて、送電線を切断。Ｆ街道にかかる間一髪で納まった、という事故も、アルボからほんのわずか南のH工務店開発マンション（K市T区）であったんですよ。私は、なるべくなら不要なリスクは回避したいなと思っているのです。ネガティブでは有りません。

>>176 >>177
　現在私は調布市在住です。
アルボから調布の花火の打ち上げ地点は、若干南よりのほぼ東に位置していますから、３番街や２番街の南東側高層階に住む方は間違いなく見ることができると思います。今年は現地の多摩川の河原で堪能しましたが、来年はこの事もあってアルボでの住居は南東側高層階を選びましたので、ベランダでビールを飲みながら楽しむつもりです。どのように見えるのか？来年の楽しみの一つです。
　ところで、東京競馬場や競艇場でも打ち上げられるのですよね、どのように見えるのかお知らせください。

私も来月に内覧業者同行で実施する者ですが、１８６さんの内覧会のご報告で心がまえや細かい点（タオル持参）などの情報がとっても参考になりました。ありがとうございます。私も物怖じせず
しっかり内覧に挑みたいです！改めてこの掲示板が本来の意見や感想を共有する場なんだと実感し
ました。

>186さん

こういう情報（その方の感想）、とてもわかりやすくていいですね＾＾
うちは今週金曜に内覧します。
このことも参考にして、見てきます。

調布の花火、城山小学校の校庭やその近辺から見ている人も結構おられましたね。
私もその一人ですが、十分楽しめました。
2番街角部屋の方はベランダから楽しんでいたようですよ。

186さん、情報とてもありがたいです。差し支えない範囲で内覧業者さんが指摘されていたところを教えていただけないでしょうか。うちは業者さんを頼んでいないので、自分たちで見るため、参考にさせていただけたら。と思います。
188さん、うちも金曜です。お天気が心配ですね！！
もっと後にいかれる方の参考になるようなこと見つけたらこちらで報告いたします！！やっとやっと実物の我が家に対面と思うと感動です。

２期３期の方の内覧会は暑い時期だから大変だよね。
お子さんも一緒に行かれる方は水分持って行ったほうがいいよ。
あと、うちわとかね。
どうぞ頑張ってください。

189さん＞2番街ってもう入居始まってるんですか？

＞193さん
４番街の間違えでしょう。２、３番街は現在内覧会中ですから。

こんばんわ。今日内覧会に行ってきました。
業者さんには同行してもらわなかったので、素人目でどれだけチエックできるか心配でした。
けど、建設会社の担当の若い方がとても親切で一緒になってキズなど見てくださって、
おかげでこちらも心ゆくまで部屋の中をチエックする事ができました。
主な指摘事項はキズ、扉のたてつけでしたが、部屋全体を遠目でみる事も大切だなぁと思いました。
キズを探すあまり、つい壁のクロスやら扉やらにへばりつきがちですが、
少し離れて部屋全体を見渡すと実は微妙に扉が傾いてたとか・・思わぬ発見がありました。
けどやはり担当の方との信頼関係が持てた事が大きいです。
入居後に気付いた事も、゛どんどん言ってください゛って感じでしたよ。
内覧会に必要なもの・・それはずばり根気と体力でした!!
前日はぐっすり寝て皆さん頑張ってくださいね。

床暖の稼働チェックできるんですか？教えてください。

196さんありがとうございます。（190です。）
参考にさせていただいて、後悔しないようにしっかり見てきたいと思います。

内覧会　行って来ました。
天候のせいもありましたが
照明のない部屋（特に北側）は暗くてよく見えませんでした
懐中電灯を持っていきましたが限界があります
担当の方が簡易的な電灯つけてもらえますがそれもいまいちです。
なるべく明るい電灯をもって行ったほうがよいです（蛍光灯がついているものなど）

>197さんへ
床暖は入れてありました。
一番始めに床暖のチェックをして、暑いのですぐにSWを切りましたけれど。
ほんわりと暖かいという感じでした。

火曜日内覧会に夫婦で行ってきました。

全くの素人なので、内覧会の一週間前くらいから「内覧会・チェックシート」とWebで検索して、
書いてあることを丸暗記して本番に臨みました。

嫁は最初からビデオ・写真撮影専門要員としてカメラを回し、確認は私がやりました。
建設会社の担当の方の進めるとおり、玄関から順に確認していきました。
それでも、最終的に指摘できた箇所は11箇所。
こびり付いた汚れや、木屑の清掃要が多く、その他はドアの開閉時のすれた音の調整などで
あまり致命的なものはありませんでした。（素人目なので鋭い指摘は出来ません。）

ただ、一箇所床のきしみ具合がおかしいと指摘した箇所があったのですが、
「こんなものです。」とチェックシートには記載されませんでしたが、
今後の定期健診で、さらに軋みがひどくなった場合には仰ってください。と、
建設会社の方が言ってくれたので、サインしました。ビデオに内容を取っているので
そんなことは言っていないの言い逃れは出来ないはず。と思っています。

全体的に、かなり良い仕上げになっていて満足しました。
クロスのヨレもあまり無いし、床もきちんと仕上がっている。壁を叩いた感じは、
重圧感がある音で、すきまが無いっぽい。扉の建付けがいまいちなくらいで、
いいところだらけでした。通常見えないようなお風呂の天井裏などもきれいでした。
あ、ベランダの床がきちんと防水加工されていることをこの内覧会で初めて分かりました。
(モデルルームで見たときには、Optionのウットデッキしか見なかった。)

内覧が終了し、B1へ降りてきたときに、出口で待機していた新聞屋が
「みなさんが入居されたらもう勧誘することが出来ないので、今契約してください。」と
切実に訴えていたのにはびっくりしました。

全ての書類にサインをして、再度採寸の為に再度部屋へ。
採寸で、1時間くらいかかってしまいました。
図面の数字は、壁の中までの寸法なので、採寸では「あれ、こんなもん！？」と
驚くこともあり、壁面収納を検討している箇所などは念入りに採寸しました。

全て終了してアルボの敷地を出たときに、「むらうち家具」の営業が寂しそうに立っていたのは
ちとかわいそうでした。

以上、新居での生活が楽しみな2期契約者でした。

7/25（火）、内覧会に行ってきました。
同行業者の方にお願いして、結構気合を入れて望んだのですが、仕上がりは概ね良好で
肩透かしをくった感じがする位でした。
他の方も仰っていましたが、幅木の浮きや汚れがほとんどでした。
私の場合、一番問題だった箇所は和室の畳が（部屋の一番奥の２枚）カビていたことです。
同行業者さんは構造上や立地の問題ではなく、搬入の際、おそらく雨で濡れていた為と、
畳やけを防ぐ為に閉め切っている所為で発生したのだろうとおっしゃっていました。
私自身は最初、汚れなのか、そんな色合いの畳なんだろうか、なんて思ってた位なんで
気を付けて見たほうが良いと思います。
同行業者さんは一期も立ち会ったらしいのですが、さすがに今回の方が全体的に
精度が上がっていると言ってました。（一期では床の貼り直しもあったらしい）
（一期の方で気を悪くした人がいらしましたら、すみません。）
あと、携帯の電波ですが当方所持のａｕとWILLCOMはエレベーター内を除き
全く問題なく使えました。
これから内覧の方々はあまり心配するような事はないと思います。
頑張ってください。

内覧会、いってきました。
素人二人で行ったので、ほとんどなにも見当たらない状況でした。
他の方が書いていらっしゃったドアの具合とか、傷、へこみなどを見たのですが、いくつかあったぐらいで、汚れも指摘すると担当の方がすぐきれいにしてくれました。
一緒にみてくれる担当の方も、不具合を探してくれて、一点にかんしてはすぐにスタンバイしている業者さんに連絡をとって目の前で調整をしてくれてびっくりしました。
窓を開けるととても風通しも良かったので、今日の気温でしたら暑さもさほど気にならなかったです。
帰りに植木をいただきました。鉢植えでした。そう重いものではありませんが、遠くからこられるようなら（ビニールに入ってますが）一応、もらえるってことを頭の隅においておかれると帰りにビックリしないで済むと思います。
入居が楽しみになりました。

どなたか、教えてください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内覧会で採寸した際、キッチンの天井高を測り忘れてしまいました。　　　　　　　　　　　　　　以前もらった図面集では２,２４０mmと書いてあるのですが、合ってますでしょうか。
　

中庭もだいぶ整備がされて、噴水なども出ていますが、いまだに立入禁止です。
芝の根付きなどの状況次第かとは思いますが、いつ頃開放されるのでしょうか？
梅雨明けが目前となってきましたが、眩しい日差しの中、中庭を散策したいものです。

うーん、じゃぶじゃぶ池開放したら子どもたちは大喜びでしょうね〜
来年の夏までお預けなんでしょうか（´・ω・｀）

ところで、2期入居のものですが、アルボはケーブルテレビに加入することはできるのですか？
稲城だとJ-COMだと思うのですが、1期の方はどうされていますか？

>208
不公平ですか・・・なんだかよく分からない理論ですね。
本当に公平にするのであれば、どちらも鍵引き渡し時には
中庭を使える、というのが、本来の姿だと思うので、
中庭が既に完成しているにも関わらず、二期の引き渡し時
まで使わせない、というのであれば、逆に一期の人達に
とって不公平な気がします。

確かに不公平にならないようにって話しを聞いたときは面白いはなしだなぁ。と思いました。
だって、駐車場や、キッズルームなど先に一部は開放しているし。
既に入居している人は管理費も既に払っているのだろうしそれはそれで仕方ない（使ってても仕方ない）と思います。
でも、中庭、一部まだ芝生が生え揃ってなかったりしていたし、あとあときれいな状態でとおもうと、いま、芝生養生中って意味もあったりするのかな。二期のものとしては入居の時から使えるものがあるというのは嬉しい感じがしました。
あと少しで入居してしまえば、一期だから。二期だからということも関係なくなりますね。全体が完成する様を一期の方からココで教えてもらえればと思います。クリニックなどはまだまだこれからみたいですね。
そういえば、内覧会の時、ものすごい声でベランダを走り回っているお子さんがいました。（４番街で）すごく響きますね。マンションって。中庭をはさんですごい反響するようです。

４番街に住んでいるものです。
中庭の話題で、引渡し後に利用できるというのは、本当ですか？
できれば、正面ゲートに通じる真中の通路だけでも、解放してもらえないのかしら？
お腹の大きい妊婦さんや、近くのスーパー等にお出かけされる年配の方も、昼間お見かけします。
そして我が家のような赤ちゃんのいる家庭もあります。学校も夏休みに入りました。
お子さんも結構外で遊んでいます。長い梅雨も明けました。
日除けのない炎天下を歩くのは、とてもツライ季節です。
もちろん今までは、工事中だということを理解して生活していましたが、
できあがっているのを眺めて我慢を強いられているのは、少しの辛抱とはいえ、
本当は内心、みなさん我慢していると思いますよ。
稲城駅に出る路線バス通勤の方もそうだと思います。
芝生の養生のことがあるなら、今までどおりフェンスのままで構わないので、
通らして欲しいものです。
管理されている方にわかって欲しいので、アイリスタにも書きたいと思いますが、
それでも不公平　と言われてしまうのかしら？

管理室が正面ゲート前に移動しないと難しいのではないでしょうか？
そうしたら２期入居を待たずに正面ゲートを開放しても構わない様に思うのですけれど。
管理室は完成しているのでしょうか？
内覧会後にカフェテリアを見学してみたかったのですが、廻り込む事を考えて断念した
くらいですから既に生活をされている１期の皆さんは不便を強いられているのは分かります。
子供達もじゃぶじゃぶ池に水が入っているのを見ながらも入れないのも可哀想な気もしますし。
木々や芝生の根付きの為にそのエリアだけ立ち入り禁止でもいいように思います。
212さんもおしゃっていますが、一部の施設は開放、
一部は不公平だから未開放って言うのも私には不思議な気がします。

はじめて書き込みします。２期入居予定で先週内覧会を済ませました。
その際に採寸をしてきましたが、リビング・ダイニングの入り口幅が７３センチ程度でした。
今日、家具店にソファを見に行ってびっくり、７３センチではほとんどのソファが入らないことがわかり愕然としてしまいました。(背もたれの低いものか、背もたれ部分が脱着式のものしか選べません。)
前に見に行った時に気に入って狙っていたものも８０数センチの入り口スペースがないと搬入できないと書いていました。
１期入居の皆様、何かうまい工夫はありましたか?それとも、やはり寸法内のもので妥協されたのでしょうか。ご教授のほど、よろしくお願いいたします。

二期ですが、私はリビングの入り口幅まで採寸していないのでなんともいえませんが、
リビングの入り口のドアが外れるようになっていたと思います。
確か、引っ掛けてある蝶番を上に持ち上げるだけだったような。。

20数年来住み慣れたマンションから、家族構成の変化が理由でアルボを購入し、9月に入居する予定です。今の集合住宅からの経験から申し上げます。

小さなお子さんをお持ちの親御さんへ

アルボの丘を快適な住まいにする為、お子さんたちの躾には十二分に気を配って欲しいです。
子供が騒いでいても知らん振り、植栽を折る、遊んだ後の散らかし、大声で走り回る、建物の公共部分をを汚す、、、、これじゃだダメ！。
大人も然りですが、モノ（吸殻、飲モノ、菓子類の容器類）を捨てる、『ついうっかりと』は止めて頂きたいものです。

現マンションでの経験です、矢張り『騒音、子供の躾不足、公共の場所を汚す』マンションの品格と資産価値を落とす原因になります。
お願いします！　親御さんばかりでなく、住民皆が注意しましょうね。

庭の解放云々からフト思いつきました、現マンションでは、２〜3年すると植栽の藤はぶら下がりで折れて枯れ、芝生も剥げ落ち硬化憩い場から程遠い、他人の私共夫婦がしかるだけでは効果無しでした。管理事務所の管理人は『躾はわが仕事にあらず』です、御最もですね

【表現が適切で無かったので修正いたしました。管理人】

>217
1期の入居者です。
もう少し、肩の力を抜いてご入居される事を願います。

【一部内容を削除させて頂きました。管理人】

>217
集合住宅だからこそいろんな人がいるんです。
全員が全員、自分と同じ考えの持ち主だったなら、
何の諍いもなく暮らせそうですよね。
現実は、誰でも多少の不満を抱え、妥協し合って生活してると思うんですけどね。
なかなか自分の思うようにはいきませんよね。
その時その時で対処していくしかないのでは？
ここで叫ぶより、アルボの中庭で叫んだ方が効果ありそう。
声もかなり響くようですから＾＾
・・・あくまでも私個人の意見です。

私も９月入居組です。
先日内覧会に行きました。とてもいい所でした。
ここでずっと暮らせるのかと思うと嬉しかったです。
悪いところがひとつ目に留まると、とことん嫌になってくるものです。
いいところにも目を向けて、アルボの生活を楽しみたいと思います。

言葉自体はきつくないですし、内容もごくあたりまえのことで特にこの人にたいしてと限定していっているわけでもないし。
記号も人によって使い方はいろいろ。目くじら立てるほどでもないのでは？
逆に、こういう叱ってくれるキビシイ大人がいらっしゃるんだと思うとありがたいなと思ったぐらいです。
（あんまり口うるさすぎると大変ですけど....。）
受け止め方も人それぞれなんですね。

ところで、うわさどおりエレベーターが狭くてびっくりしました。朝から混みあって待ち時間ができたりしないといいけど。

所詮、多摩の団地のひとつです。

２１８サン！良いじゃないですか。
みんなで協力して住みよい環境を創ろうと提起しているのですから、私は協力します。

アルボの丘購入者の皆さんへ
3街区入居予定川上、 2街区入居予定江口（M.E）です。

私たちはマンションコミュニティ　その11、426、445にて売り主に対し住宅性能表示と携帯基地局の2件につき要求書を出すことお知らせしておりました。途中経過をお知らせします。
7/10に5名連名で売主3社に対し内容証明郵便で、住宅性能表示について（①設計住宅性能表示を取得しその性能を売主として保証する。②基本構造部分の瑕疵担保責任を20年に延す。）以上2点を7/28回答期限で要求しました。①の要求については、売主は受け入れました。皆さんのところにも売主より連絡が行っていると聞いています。今後も残された要求について交渉予定です。
また、基地局はオーバースペック（大きさ、出力）の可能性が考えられるため質問書を提出しました。回答期限の7/28に回答がきましたが、殆どの項目で聞いていないことを回答してきたり、秘密で答えられないという回答です。私たちの住居上にあるのに殆ど情報が与えられていません。再度質問書を出すとともに、基地局の件も要求書を出す予定です。　詳細をお知りになりたい方は、是非ご連絡ください。（eguchi82jp@yahoo.co.jp）

ところで、リビングの入り口が73cmしかないというのはほんとでしょうか？
大型家具の搬入はどうするのでしょうか？

>>224
バルコニーからだと思います。

217さんの書き方そのものが、マンションの品格を高める方向には作用していないのが残念です。
住民は平等なのに上からもの言ってますし。注意を促すのと警告は違いますね。

２１７さんの書き方はちょっと・・・とは思いますが、
アルボでも同様のことが充分あると思います。
マットの件はこちらでも話題になったので知っている方も多いと思いますが、
他にも嫌な事件はありました。
また、立体駐車場に入り込んできて自転車で走る子供や、
車の間に隠れたりしながら鬼ごっこのようなことをしている子供もいました。
今朝も開放通路へ出る扉に、自転車を突っ込ませてガンガンやって開けようとしている子供もいました。（親御さんも一緒にいましたが・・・）
どれもそれぞれ一度ずつ廊下から見たので直接注意はできませんでしたが、
今度見かけたら管理人さんに伝えようと思っています。

夏休みで子供たちは開放的な気分になっていることとは思いますが、
どうか親御さんはいつも以上に注意してもらいたいと思います。

廊下からでも見つけたのであれば注意は出来たのではないでしょうか？
声を発することは出来るハズです。

↑何階かにもよるんじゃないの？

この場合、注意が出来たかどうかよりも内容のほうが大事だと思うけど。
いずれにしても危ないからこれを見た人は注意してもらいたいものですね。

私が近所の家具店で聞いた話ですが、大型ソファも（輸入物も含め）
長さがエレベーターの高さより短ければ、入るそうです。
断面が三角形なので、縦にしたりななめにしたりして入れるのです。
また、リビングの入り口のドアは、はずれます。家具店の人は、今ま
でに入らなかったソファはない、とまで言ってましたよ。買うお店で
も確認しておくべきだと思いますが。

9月に入居します。今住んでいる集合住宅でも、私は怖い大人になっているけど、217さんの意見には頷けるところ大きいです。
階段や駐車場で鬼ごっこしている小学生に「お名前は？おうちはどこ？何年生ですか？」「此処は遊ぶところかな？」「○年生だったらもうわかるよね、お友達にも、此処は遊ぶところじゃないよって、教えてあげてね。公園で遊んでね」他の件でも、口うるさく言うけれど、その子の親とか、私以外の人が注意しているのに出くわしたことありません。注意するのも少し面倒な時もあるんですよ。忙しい時や疲れている時。そういう時はやっぱり、217さんのようにびっくりマークつけたくなります。

子供の躾を云々する前に、親自身が、まともに挨拶もできない人が結構いると思います。
挨拶しても（もちろん明らかに聞こえているはずの状況で）、無反応の方は論外ですが、
一応挨拶は返すのだけど、きちんと相手を見てできない人が多いなあ、と残念に思います。

225さん、230さん、ありがとうございました。
それを聞いて安心しました。
もう買ってしまったので入らなかったらどうしようかと思っていました。。

まあ子供のしつけは親の責任だと思います。
子供だから・・・というのは通用しませんよ。
各自が自分の子供にきちんと言って聞かせればいい話ですよね。

皆様教えてください。
ダイニングの照明はどうされましたか？
図面でも位置を確認し、内覧会でも見たのですが
部屋の中央に照明があると思いますが、
キッチンカウンター寄りにテーブルを配置して、
照明をペンダントライトにすると、
照明の位置がテーブルの端になるので綺麗ではないし、
テーブルを照明位置の中央にすると動線が取れいないので、
皆様はどうされたのかなと思いました。
ちなみに購入予定のテーブルサイズはW1350×D900です。
主人は照明はシーリングで良いのではというのですが、
私はペンダントが良いのでテーブルサイズを変えるか
悩んでいます。

ダイニングの照明は我が家も悩みました。
リビング側にはシーリングファンを付け、ダイニング側にはダクトレールを
使って小さいペンダントライトを3つにしました。
全体のバランスを考え、ダクトレールを長い物にし、ダイニングテーブルも
大きめの150cmとしました。
既に入居された方はどうなさってるのですか？

236さん、237さんありがとうございます。
選んでいたペンダントライトは、ダクトレールに取付けが出来ないもので
メーカーに問い合わせたところ、本体を取付けたい位置に付けて
電源コードが長いのでを天井にはわせて電気工事をすれば取付け可能と言われました。
でも結局、ダクトレールに取付け可能な

あの、素朴な疑問なのですが。
普通、取付位置および設置環境を確認し、その条件にあった物の中から商品を選んでいくのでは？
照明に関わらず、ソファーや家具もですけど。
照明器具だと、どんなモノなら取付けられるのかとか、大きいものだと搬入出来るかどうかを確か
めた上で購入するのが基本じゃ・・・？

↑みんな入居が待ちきれなくて、あれこれ考えると楽しくって・・・だよね！少しくらい後先逆になっても大丈夫！ソファーが入るとわかってよかったね。ほほえましいです。うちも楽しみ！引越し準備も少しづつね。

ほんと、待ちきれなくてどうしても先走っちゃうんだよね。。。
わかってはいるけど・・・て感じで。
まあ、終わりよければすべてよし！としましょう。
いろいろ問題はあるみたいだけど、幸せは人それぞれ感じ方が違うものだし。