パークタワー新川崎ってどうですか？その8

東急沿線住まいの方々が書く文章は、共にわかりにくい事だけはわかりました。

あらら、ずいぶん怒られちゃってますね。日本語不自由ですみません〜(笑)。でも、揚げ足取りとおっしゃってますが、そういった言葉の端々にこそ考え方や教養が見え隠れしますので、お気をつけあそばせ。日本語教育の端っこからのお願いでした。しばらくROMります♡

素養の問題ではなく、買うか買わないかの掲示板にしましょうね（笑）
頭いい悪い、育ちの良さだけではマンション買えないし。
金払えるか払えないかで決まる現実。

頭のいい人、ふつうの人は自由が丘経由でいきませんね。はい。

562の方がおかしいと思いま～す！

だいぶ立ち上がってきましたね
オプション申し込みは済ませましたか？
竣工が楽しみです！

いつ竣工するのかすらわからないのに楽しみですか？

君子危に近寄らず、今日久々ラゾーナへ行った帰りに南武線に乗りましたが、なるほど汚いオッちゃん乗ってましたね。
肺気腫なんだと思いますが口に手も当てずゲホゲホやった後に手で口元を拭ってから手すりに擦り付けてました。
川崎で乗って矢向で降りてましたから後には手すりだけが残ってました。
東横線も田園都市線も横須賀線も昔と違って長距離走りますから色んな人が乗ると言う意味では昔とは違いますけど。

>568
東横に住んでいる方からすればその「南武線」をそっくり「新川崎」に置き換えても違和感ないんでしょうね。
残念ながら。

それがそうでもなくって横須賀線は評価が高いんですね、祖父、曾祖父と海軍将校だったせいかもしれませんが。
夢見が崎の動物公園ってどんなところかと聞いてきました。武蔵小杉に横須賀線の新駅ができて行けるようになったそうです。
だから本当に心の地図に南武線は描かれてないんだと思いますね。
ちなみに羽田空港行きのリムジンバスがなくなったら蒲田からバスで羽田へ行きました。
京浜急行もないみたいです。

571さん、申し訳ないですが、日記みたいな文章でわかりずらいです…
どこがポイントがイマイチわかりません。

資産として乗り換えターミナル駅前という付加価値はないと思った方が良いと言うことですね。
川崎市や横浜市北部である程度以上の裕福層は南武線の価値を認めてないと言うことです。存在を認めていないと言うのは確かに極端でしょうけど。

その上でこの物件の価値を値踏みして見てはという提案です。

横須賀線の単駅で比較できるのは保土ヶ谷、東戸塚、北鎌倉
共通した強みはいきなり駅前が住宅地でありながら駐車場が安い、つまりカーライフの充実かなと思います。
と、同時に資産としての価値はそんなに高くないですからコスパ重視で中低層狙い、あまり高額な上層階のペントハウス的な部屋は塩漬けリスクがあります。

新川崎の駐車場は安くないでしょ。
この辺の相場は月2万～1.8万くらいだよ。

高いですね・・・

もし、南武線がなかったら品川も渋谷も15分以内ですから新川崎駅はもっとちゃんと開発されるんでしょうけど操車場の向こう側にしか開発できないから伸びないですね。
良くも悪くも地価は上がらないので人の入れ替わりも少ない永住型のタワーマンションになりそうですね。

商業集積が今後ますます進む川崎駅と武蔵小杉駅のどちらにも
南武線ですぐにアクセスできるのも鹿島田・新川崎の良さの一つ。

首都圏商業地の地価上昇率の上位を独占する川崎駅、武蔵小杉を結ぶ
南武線の評価は有識者や感度が高い人のなかでは既に見直されていますよ。

しかしこのエリアをよく知る保守派マダムは南武線には乗っても手すりつり革につかまらずシートにも座らずですから。
パークタワーの購入層と高感度な有識者とでは認識があきらかに違うような気がする。5000万のマンションを買おうという人の目線でないとね、親世代のサポートは重要ですよ。

南武線は川崎競馬場（堀の内含む）↔︎ 府中競馬場のアウトロー列車である事は確かです。
が、乗ってる感覚的には京急の方がよりその色は強いような気もしますが。

路線でなく街そのものを比較すると鶴見、新子安 ＝ 昔の武蔵小杉、新川崎？
乱暴ですかね。
東京、横浜の間にある川崎市は本来そんな下町の雰囲気が売りでしたよね？
個人的な見解ですのでご了承ください。


でも、だからこそそういった街が再開発される訳で。
イメージにとらわれず新しい街になっていく事を喜びましょうよ。
価値が見直されるんですから。

正直言って少しさみしいですけどね。
みんな同じような街になってしまうのは

新川崎は横須賀線の駅ですけど世間的なイメージは完全に南武線ですからね。
あまり南武線のことを悪く言うのはどうかと思いますが。

悪くは言いません。
今後10年くらいでイメージは変わっていくでしょうから。

良くも悪くも、みなさんが考えておられるほどの知名度はないと思いますよ、新川崎には。「このエリア」が何を指しているのかわかりませんが、保守派マダムと呼ばれる層がご存知の確率は低いはずですが...。

日吉在住の保守系マダム＝うちの母親なんですけど、
親戚の息子のこちらの物件購入検討にちゃちゃいれてた内容。

横須賀線で来て武蔵小杉で乗り換えると日吉は近い、
さらに自由が丘で乗り換えれば大井町線で一本だから鷺沼の親戚も近い、
夢見が崎動物公園は子育てに良い、
マイカーがあれば日吉も鷺沼もすぐ、
何より三井の駅前タワーだから新川崎では別格のマンションだけど
住むなら東横線に限る


と話してました。
その後近所の皆さんともこの話題で持ちきりでしたがやはり誰も南武線に触れようとしないのが印象的でしたよ。
影のフィクサーはこの連中ですからね。

んなごく一部の意見をさも一般論のように言われても。
視野狭すぎ。

日吉も溝口も、はたまた武蔵小杉も所詮川崎市に過ぎない。それなのに東急沿線がさもブランドのように思っている時点で滑稽極まりないですね。

溝の口は東急沿線っていうよりは、南武線のイメージが強いです。

なんだかんだ言ってもタワーマンションなんて南武線ユーザーから見れば無駄に高くて買えないですからね。横須賀線ユーザーから見れば武蔵小杉よりも横浜駅よりも東戸塚の中古タワーよりも安いお買い得物件です。
1年ぐらい余裕で待てますね。

恐らく587さんは磯子区あたりをお買い上げになった方？

＞587
日吉は川崎市ではなく横浜市ですが。

東戸塚か妙蓮寺あたりじゃないですか？

この物件は新川崎では別格。
純粋に横須賀線の新川崎駅前を享受できるのは今も昔も三井パーク村しかない。
唯一無二の存在なのですね。
パークシティが出来てから25年を経てできる後継タワーなのですから多少の延期は余裕で待ちましょう。

新川崎駅前を享受とやらしてもしかたがないと思うのですが。
まだしも鹿島田の方がマシでしょう。

住民スレは静かですね…
GWはモデルルーム周りで忙しいわよねそりゃ。
5月販売開始のマンションも多いし、掲示板は冷やかし連中しか残らない今日この頃。

どうしましょーかねー、どれ買いましょー？
改めて戸建て見ると、やっぱり自分の物〜って気がするし。
資産価値ならマンションでしょうけど、売る時来るのかしら？って思うし。
結局間取りで気に入ったら、勝ち負け気にせず決められるかしら？

結局買える人は既に買っちゃってるから今頃この掲示板にいるような人はほとんど冷やかしなんだよね。
検討者もここをほとんど参考にしてないでしょ。

検討スレは買う前に見てはいけない。
買ってから見るのが一番心地よいかも。
でないと、マンションの住人でなく、このスレッドの住人になってしまいそう。
永遠の彷徨い人。

日吉は横浜市だったんですね。神奈川の地理に疎くてすみません。
磯子区とか戸塚とか東京駅まで30分以上かかるような所には住みませんよ。時間の無駄です。JRの最寄り駅でかつ駅まで徒歩5分以内、財閥系デベが最低条件です。
品川区購入者ですが、ここはアクセス悪くなく安いので注目してました。ネガったつもりは無いですよ。コスパ良い物件だと思いますし。

ここは良さそうですね

日吉は元々、日吉村でした。矢上川で川崎市と横浜市に分割併合された地域です。詳しくはwikipediaなどでどうぞ。
川崎市側では日吉小学校、区役所日吉支所と部分的に旧地名が残ってますよ。

603さん、ご丁寧にありがとうございます。
久しぶりに覗いたら、ご近所？同士なのに新川崎や南武線を蔑むような流れになっており、なんだかなあと思って、つい確認もせずに書き込んでしまいました。反省します。
それにしても、今回の私の書き込みに対して、なぜか皆さん一貫して新川崎を買えなかった人、と見ていたことに驚きました。人を下に見ることで自己の虚栄心を満たしているのか、実際のところはわかりかねますが、触れてはいけないもののような感じを受けましたので、今後書き込みは控えます。

皆さんてほど、アクティブに書き込んでる人はいないでしょう。
特に今は新規客こないでしょうし。

駅や路線で格がどうこう言ってるのはノイジーマイノリティですから気にしないことです。
特に585の意見なんて自分の周りの狭い世間が日本の中心と思い込んでるのは滑稽です。
価値観は人それぞれですから駅や路線の格を重視したいという意見があっても構わないけど、
だとしたら所詮どこも川崎、というのは的確な突っ込みだと思いますね。

日吉も一部は横浜ですけど、同じ理屈で所詮どこも神奈川県ですよ。
東横で多摩川渡ったこっち側と向こうでは格が違うという人もいます。

私は好きですけどね。川崎。
行動範囲からも東横沿線や都内はメリットないし。

新川崎住人としては、横須賀線の終電がもう少し遅くなってくれると嬉しいんですが、終点に着く時間を考えるとそれはちょっと難しいんだろうというのはわかるのが悩ましいです。南武線は遅くまで使えるのは助かります。川崎駅のタクシーって運転手さんが意地悪なんだよなぁ。

川崎ミッドマークと比較してますが、
価格は意外とこちら高いですね！
迷うな。

ミッドマークも駅距離と利便性の割に安いからねぇ。
ファミリー層受けは全くしないのを理解して住む人が環境気にならないなら買いだと思うけど。

>だとしたら所詮どこも川崎、というのは的確な突っ込みだと思いますね。

的確？

武蔵小杉や川崎駅、あるいはもっと北の田都沿線とかならまだしも、
新川崎だと、「所詮は川崎」というより「川崎の中でも中の下」だから、
その表現すごい違和感あるわ。

そうやって恣意的に範囲狭めて見下す対象を探しているのが可哀想、
と言われてるのが理解できないんですね。

まぁ見てる世間が狭いから仕方ないんでしょうね。

なんかもう新川崎はどう思われてもいいから、あのお気の毒な方をどなたか救って差し上げて！

すごい。
いのなかのかわず、を体現している。

日大と亜細亜大のどちらが格上か争っているようなもんですね。

わかりやすい（笑）！
日大でも年収2000万円の人もいれば、東大でも年収400万円の人もいる。新川崎在住でも年収2000万円の人もいれば、世田谷在住でも年収400万円の人もいる。
年収2000万円でも家族もいなくて鬱の人もいれば、年収400万円でも家族四人幸せに暮らしている人もいる。
自分が幸せであれば、何処が格上とかどうでもいいよね。

そう、要は一人一人の価値や幸福度は住んでいる場所に完全にリンクはしない。住んでいる場所は外見を飾る洋服みたいなもので、もちろんピンキリだけど、それを誇るにはそれなりの服を着ていないと失笑ものだし、本当に優れた人間はそもそも服を誇ることはしない。そんなことをしなくても周囲が自然と認めてくれるから。
余計なことを考えず、自分と家族が幸せに暮らす姿がイメージできるか否かで決めれば良いと思う。格を重視するのも一つの考え方だけど、そのために背伸びして生活水準を下げるのはオススメしない。

632、ブータン公国にでも住む気かな？

>623
近未来からの投稿か!?

>617
所詮川崎ってのは、川崎市全体を貶めてる表現。

そっちはなぜ問題にならないの？
範囲広ければ貶めても構わないとでも？
それとも、売り言葉に買い言葉で言う分には許されるとでも？

んなわけない。あんたも同類だよ。

617は所詮川崎なんて言ってないけど誰と戦ってんの？

所詮川崎としてる該当の書き込みも特に問題ないと思うけどね、言葉尻に引っ掛からずにちゃんと文章読もうね。

新川崎についてどうこう言うつもりはないけど、不動産を評価する上で街のランクみたいなものを考慮するのは当たり前のこと。
自分が幸せならそれでいい、みたいなこと言ってるお花畑さんもいるんですね。

「所詮:1(副詞)あれこれ考えたりした結論として(大辞林より抜粋)」のどこが川崎を貶めてるのかちょっとよくわかりません。行間を読んだ結果の解釈だとすると、結局それは解釈者の思考や思想、価値観を反映しているだけなんじゃないか？

川崎は東西に長いから、統一イメージを持ちにくいというのはありますかね。

昨日、全国の市区町村の半分が2040年までに消滅する〜という発表があったりしたので川崎市を調べると。。
現在→川崎市今年1月で145万超になった模様。武蔵小杉では住友の坪320万のタワマンが好調に売れている。
過去の川崎市の予想では。。
2003年推計〜2015年に138.9万でピークに達する。以後は減少←見事にハズレ！
2010年推計〜2030年に150.8万でピークに達する。以後は減少←どうでしょ？

私はここを終の住処にと考えていて、もう買い換えない予定なので、自分さえよければいいや〜というお花畑ですよ。そういう人もいるということで。それでも、他人をこき下ろすことで自分を相対的に上げようとする人にディスられると、やっぱりむかっ腹は立ちますがね。

所詮～～ ってことでいうと
更に範囲拡げて所詮日本でしょ。

今やグローバルエリートはシンガポールらしいよ。
年収たかだか数千万クラスで行くと惨めな思いすることになるらしいけど。
格やステータスに拘るならこのくらい視野を広げて語って下さいよ。
私は興味ないけどね。

この話が極端だと思うなら何故なのか、
よく考えてみるといいよ。

現実逃避甚だしいわ

>>628
そんな屁理屈並べて恥ずかしくないの？
目上の人にそんな理屈いえるの？
まさか社会人じゃないよね？

本気で言っているなら、所詮でもう一度ググってみな。
ちゃんと、こんな感じで用法まで教えてくれるから。

　最後に行き着くところを述べるときに用いる。
　どうこう言っても結局は。つまるところ。
　多く、否定的な意味の語句を伴って用いる。
　「―かなわぬ夢」「生意気を言っても、―は子供だ」

えっと、それはさすがに極端と言うか、視点が変わってる。
そもそもの話は、人物の格ではなく、住む所の格の話。エリート云々は直接は関係しない。
その上で、あくまで東京を中心とした国内で不動産を買うことが前提で、どのエリアが格上か、って流れかと。マンション掲示板だし。
どこが格上かに全く興味無いのは同意。そういう話は3A、松濤辺りに住む人が気にすること。自分には縁が無い。

どうでもいいよ。

あ、635は632に対するコメントです。

スケール大きすぎてイメージ出来ないなら、
逆に思いきってスケール小さくしてマンションの高層階vs低層階のヒエラルキーでもいいよ。

一般的には高層階の方が格上扱いで価格も高いけど
色々な理由から低層階が好きで敢えて選ぶ人も多い。

そうやって高層も買えるけど敢えて低層を選んだ相手に見下すようなこと言っても分かってないなコイツ、と思われて付き合い方を見直されるだろうね。

個人的には、土地の格はともかく、マンションの上下の格には何の興味もないが、
低層住民が高層住民に面と向かって、
「所詮、同じマンション。階が上だろうが下だろうが関係ない。」
って言っても失礼には当たらない、っ主張されたら流石にそれは違うと思う。

なんというか、それは少なくとも日本人の感覚ではおかしいとされていることだろ。

>639

同じマンション内で、高層階も低層階も、住む人の格は同じだと思いますよ。タワマンを選ぶ基準は、人様々。住まいに対する価値観の違いじゃないでしょうか。
価格の違いが、そこに住む人の格の違いとは、直結しませよ。
そんな事、誰も思わないでしょう。
日本人の、感覚ならって・。
今時の日本人は、そんな事で人を判断しませんよ。

えっタワーマンションって低層階に住んだら高層階から物理的にじゃなく見下されちゃうんですか？ でもまぁ、そういう人はタワーじゃなくても、口に出さないだけで、広いとか狭いとか南向きとか角部屋とかでいろいろ思ってるんでしょうね、きっと。ということは、評価を本人に直接話す行為自体がそもそも下品なのであって、評価の方向がプラスかマイナスかは行為の良し悪しとは関係ないと思いますけど...。

スケールを色々変えた例から伝えたかったのは、結局人それぞれの考え方次第ということ。

比較対象の範囲はそれぞれの考えで自由に取れる。
人によって東横線沿線だったり川崎市内だったり。

例に出さなかったけど、
東京駅からxx分圏内って基準で都内や千葉や埼玉含めて考える人もいるかもしれない。
横浜を中心に生活してればまた違った選択肢が沢山あるし、
南武線沿線に通勤先があって乗換えが必要な東横沿線はそもそも検討範囲から外れてる人もいるでしょう。

格付けしようと思えば同じマンション内ですら、値付けに反映される一般的な評価は上層階の方が上とは言える。
だけど色々な考えから低層階を選ぶ人はいる。

価格に反映される一般的な評価というのは確かに存在するけれど、それは評価の一つの側面でしかない。
どのような価値観で物件を選ぶかは千差万別で本人とその家族が納得していればいいこと。


他人の価値観を基準に見下すようなこと言われたらむかつくし、
自分の価値観が全てだと思い込んで異なる価値観がある事を想像できない人を見ると可哀想と思います。

>643
ここはね、そういうこと話す場所じゃないの。マンションの評価や考えを書くところなの。そういうのは友達と酒でも飲みながら語ってなよ。あんたの出てくる場所じゃないから。

このマンションでは643みたいな人が隣人になりますように。644みたいな人は隣人になりませんように。

＞644
たしかに結構脱線した気がするから価値観の話はもういいわ。
マンションの評価や考えも643に入れたほうが良かったようなので付け加えとくよ。


個人的には横須賀線は品川・新橋・東京方面への出張が頻繁だから便利だと思う。
でも通勤には南武線使うし、南武線沿線の関連先への出張もあるし
家族の通勤や実家への行き来も南武線なんでこっちの方が利用頻度高い。

どっちの路線も使えてどちらも駅徒歩4分以内、
しかも駅が小さいから改札～ホーム～電車までの所要時間も短く済むのはいいところ。
自分と同じような行動範囲の人にはオススメ。

路線と駅距離だけで条件絞ると他に候補になるのは川崎駅か武蔵小杉。
川崎は新築だとミッドマークがある。けど子供が小さいので環境的にNG。
武蔵小杉は新築だと同じ条件のところはそもそもない。駅から離れて更に高い。

川崎も武蔵小杉も、中古で探せばあるにはあるけど、ここよりかなり割高。
ここのコストパフォーマンスはいいと思う。
駅の格と南側のツインタワーのおかげで買い手の立場ではいい物件と思う。


以上。

南側のツインタワーの影と線路に挟まれたひどい立地条件なのに、それを差し引いてコストパフォーマンスがよいと考えることがおかしな話。

何度言っても自分の価値観を押し付ける人ってのはいるもんですね。

647がコストパフォーマンスが良いわけない、おかしな話だ、と思うなら
別にそれはそれでいいんじゃない。
であればこの物件はあなた向きではないということです。

あなたの思うコストパフォーマンスのいい物件が見つかることを祈ってます。

647じゃないけど、何度言っても、って648はナニサマなんだよ。

ここの大半のレスが、突き詰めれば個人の価値観じゃん。
648に、あれはいいこれはダメって決める権利あんのか？

稼ぎ頭の南がブラインドの割には他の三方に価格転嫁されてないように見受けられます。
気になるのは眺望はないが日当たり良好な南向き高層階のコスパですね。

昨日7階部分に十数人くらいの人が出て何やら動いていました。
ようやく取り壊し作業が始まりそうですね。

早く前進して欲しいですね。
止まったままを見るのはちょっと寂しい感じです。

毎隣のオフィスビルの上層階から毎日観察してますが、ようやく目に見える形で解体工事が始まりました。
最上階の床に組んであった鉄筋は全て撤去され、3月に積んだまま放置されていたコンクリートの柱や梁は、間もなく全て無くなりそうです。
建設途中に低層階を残したまま解体するという例の無い工事。この先どう進めて行くのかとても見ものです。

>>659さんありがとうございます。
青いカバーで全く見えず、やきもきしてました。