Brillia多摩センター（その８）

私はサカイの対応がとても悪かったため、他業者をあたっていますが、
現在2社ＯＫもらいました。とても好感の持てる業者さんです。
一社は金額的に厳しかったのでお断りしましたが、もう一社の方で
決めようと思ってます。サカイよりも5万以上安かったですし。
業者はナック引越センターです。

Ａ、Ｂ、Ｃ棟の様子ですが、Ｂ、Ｃは一応済んでいるようです。しかしＡのガーデンへの通路上とその周囲の住戸は、まだ特に下の方の階は内装もしていないし、梁がむき出しの状態で、職人さんが大慌てで工事に取り掛かっているようでしたね。Ａの内覧会って何時なんですかね。あれで間に合うのかな？Ｂ，Ｃは一階のバイク置き場を盛んにやっていました。ところで、Ｄ棟のエントランスって本当に貧弱ですね。あそこまでコストカットするのかなー・・・

失礼します。契約者ではないのですが住宅ローンを組まれた方にお聞きしたいのですが
SBIローンのフラットって金利が一番安くていいのかなと単純に思ってしまうのですが
やっぱりデメリットはあるのでしょうか？教えてください。

430さん・・・このレスの方、協同住宅ローンは、手数料を含めると一番安いので参考にならないと思いますよ。手数料は1.6%です。SBIは、2.1%をキャンペーンで安くしても1.6%にはいままでなっていません。

幹事会社がよいっておかしいですね。結局はサービスがものの決め手では！？だまされていませんか？書き込みだけをみて、勉強しているからって、幹事会社に・・・何時間待つからって、幹事会社が決めたルールありますよね？

入居前管理説明会で幹事会社の説明があるようですが、どんな説明をするのか？「うちにして下さい」っていうのかな（笑）

428さん、5万円以上も安かったって、ご家族、今の住まいの間取りとどこからの引越しか・・・どの程度なのでしょうか。引越し料金って曜日と時間、あってないような料金ですよ。

今度、勉強を良くしている幹事会社の見積もりをしてもらいます。楽しみです。駆け引き楽しみです。


幹事会社が引越し件数をどれだけ取れるのか？それによって、養生のやり方とか変えるんですかね？

引越しの話題で....うちは幹事会社に見積もりしてもらったものと前回の引越しで利用した
業者で（リピートという事で安くしてもらいましたが）見積もりしてもらったものが９３０００円も
違いました。もちろん同じ内容でです。それにしてもびっくりです。幹事会社って強気なんですねー！

確かに気になりますね、タイルの縞々。
http://sumai.tatemono.com/customer/tamacen/report/0701_01/pop5.html

431さん　すいませんよく意味がわからないです。詳しく教えてください。
協同住宅ローンのデメリットって何でしょうか？

>>435さん
>>431は
協同のみを薦める新手のセールスだから気をつけた方がいいですよ。
定期的に現れては同じ事を繰り返しています。

>>436さん
431さんのことを「新たなセールス」と決め付けていますが、
431さんは間違えたことを言ってませんよ。
「気をつけた方がよい」とのことですが、何に対して気をつけるのですか。
抽象的でなく、具体的に記載下さい。
もし仮に「書き込みセールス」があっても、魅力がなければ淘汰されるだけです。
協同を勧める方、評価される方が多いですが、協同の商品に魅力があるからではないですか。

>>430(＝435)さん
「ブリリア多摩センター」での協同フラットは、協同のホームページ掲載されていない、
「東京建物のみの限定商品」と聞いております。
よって、多摩センター購入者でない430（＝435）さんは、ここで質問し、回答があっても
参考にならないと思います。
購入予定物件で限定対応するお得な住宅ローンを探されてみてはいかがでしょうか。
（販売営業マンに聞く。直接、銀行に聞くなど）。

以前、ヒビのことでみなさんの協力をお願いしたNO397のものです。
パソコンが壊れようやく復旧したので掲示板を見たらNO421さんのコメントにかなり
驚きました。がっくりきてしまいました。もしや業者の人？
ただの荒らしだったら駐車場の書類のこととか、詳しい予定のことまではコメント欄に
掲載できないのでは・・・。
やっぱり、自分ひとりでは何ともならないので写真をいつも使わないYAHOOのアルバムに
掲載しました。（通常使うメールなどはプロバイダーなので、設定するのに苦労しました）


http://photos.yahoo.co.jp/briphoto2007

先ほどのNO439です。2月10日の入居管理説明会は、全世帯一括での説明会と聞きました。
すでに１月に入っているので説明会の書類とか事前に送ってくれてもいいんじゃないかな
と思いました。事前の内容を把握していた方が説明も頭に入りやすいし、不明な点も
線を引いておくこともできるので…。

昨日の新聞をみていると、日銀は金利上げたがってますね。
政府は選挙を考えて慎重論。
金利あがるのならば、せめて5月以降であってほしい。祈ります。

ヒビというか、隙間みたいですね。acl板だと、どうしても隙間ができてしまう様ですよ。
acl＆工期短縮設計でこんなかんじみたいです。

そのひびとか繋ぎ目のコーキングの裂け目から水分が入り込んでくるから問題なんですよ。

a

金消会の案内がまだ来てません。
皆さんは如何ですか。
早くスケジュールを確定させたいのですが…。
気になるな。

４４３さん
たしかにここは壁がＡＬＣを使用しているので、スケルトンと壁が一体ではない為、隙間の処理
が需要ですね。（断熱材も）
したがって内覧会時は専有部も重要ですが、みんなで協力してそれぞれが共用部の確認をしなければ
いけないですね。（足元が腐っては意味が無いですからね！）
よりよい住まいのために頑張ろう！

>>434さん
縞々ストライプは私は気になりませんが、全体との調和が保たれているかが問題ですね、
なので、完成してみるまで何とも言えないと思います。

>>421
何か弁明は？あなたの決め付け発言でショックを受けたと言ってるよ。
見た目が団地とかはどうでもいいけど、これはね。。

明らかにデベ書き込みっぽいと思った。見たときに。
騙されないぞ。内覧会、気合入れていくからな。

今月発売された新刊で、
ダイヤモンド社の「買っていい一流マンション　ダメな三流マンション」を買って読みました。
（http://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=4-478-68030-2）
去年の週間ダイヤモンドでブリ多摩の格付けランキングが２位だったので、
期待して読んでみたのですが、この本ではブリ多摩の仕様がいくつもダメ出しされてました。
荒らしと思われるのもイヤなので、
内容が気になる方は（買わなくていいから）立ち読みしてみて下さい。

いまさら文句言っても仕方ないのですが、マンションの引渡し時期、3月末から4月初めというのは避けて欲しかったですね。
この時期全国引越しシーズンだから、業者がつかまらないし、料金もこの時期は高い。
4月下旬以降がより望ましかったですね。
クロネコヤマトはもういっぱいで便がないし、これじゃ複数の会社に見積もり取っての比較もできない。
この時期から動いても遅いよと言われればその通りなんでしょうが。
最終的には幹事会社のお世話になると思いますが、やはり複数の見積もりとって動きたかった。

例の縞々模様のタイルですがあれはロビーだから室内ですよね。
しかもかなり広範囲で目がチカチカする感じですね。
何であんな濃い色にしてしまったのでしょうか？
狭くて圧迫感がありますね。

外観タイルは薄い色で良かったのに・・・
でも実物見てないので実際見たらそうでもないことを期待します。

写真を更新しました、

今週の主なアップデート
- メインエントランスのメタリックな表情
- エントランス・ロビー
- D棟エントランスに物件ロゴ
- F棟エントランスに植栽
- その他

ご笑覧下さい。
http://photos.yahoo.co.jp/btc_mania

＞４５３さん
写真ありがとうございます。それにしてもＡ棟のサブエントランス上の２Ｆ、工期早くないですか？私が見た時は、まだ、コンクリートを打っていましたけど、タイル貼ってありますね。２Ｆを購入された方に悪いこと言っている訳ではないのであしからず。私もＡ棟なので強度、気になります。サブエントランスは、工事車両の出入り口に使われていたので、やっと閉鎖したと思ったのは正月前だったかと・・・

コンクリートは乾燥させないといけないのに大丈夫かなぁ〜。

450さん
リンクの立ち読み機能で拝見しました。ALCについてですよね？うーーーん。。。直接、ブリリア多摩センターを指摘しているものではありませんでしたが、確かに同じでしたね。その他はありましたか？

＞439さん
「ひび」の写真、拝見しました。
コンクリート構造物の設計・施工を生業にしている者です。
コンクリートに発生するひび割れについては、実際の構造がわからないと
発生した原因や有害か否かの判断が、なかなかできません。
場所を特定できますか？
具体的な場所がわかれば、内覧会の時点でデベに図面を用意させて、
確認することができると思います。
ただ、一見では乾燥・収縮によるひび割れではなさそうです。
乾燥・収縮によるひび割れは、コンクリート打設初期に発生するもので、
養生不足や型枠のバラシが早すぎた場合に出ますが、
それをそのまま補修もせずに、写真のように処理してしまうことはないと思います。

451さん
引越しを早めるのは無理でも遅くらせることはできるのですから
希望の4月下旬以降に引っ越されては？

btc_maniaさん
いつもありがとうございます。
遠いので助かります。

＞４４５さん
本当にそうですよね。
金消会日程２月６〜１０日、内覧会とばっちり重なっています。
１週間に２日も休暇を取らなければならないので、早めに決めて欲しいです。
土曜に休日出勤で穴埋めしようと思ったけど、土曜は入居前説明会だし・・・。
金消会が土日にあればよいのですが、会社が営業していないとの理由から開催しないみたいですね。

引越し会社悩みますね。
引越し業者クチコミランキングでも、勉強する引越し業者は価格のトラブルが多いようですが、キリンさんも好きな引越し業者は、家具や家屋の破損のクレームが圧倒的に多いですね。
我が家はゾウさんなので、非常に心配です。
皆さんの引越しが落ち着いた頃、ネコさんでお願いしたいけど、家賃とローンの二重払いはキツイです（悲）

うちも幹事はぞうさんですが、そんなに問題ありなんですか？心配になってきたな！

過去に書き込みしてくださった方がいましたので、ご参考までに。
↓↓↓
引越し業者クチコミランキング
http://www.kuchiran.jp/life/moving.html

幹事会社様で見積もりをお願いしたところ、２５万以上でした。
今の住居のお隣さん(同じ間取り)は、同じ会社で１０万以下でした。
車輌・作業者を聞いてもほぼ同じ。他にも同じ会社の引越を聞くと同じ位・・・。
どうも幹事会社としてかかる費用も入っている？(とデベから言われた。)
まさか、小田急の損害賠償をここで補っているんか？などまで考えちゃいました。
子供の入学がかかっているし、他の引越会社は時期的に見積もり断るし・・・。
どうすっかな〜。

うちの引越し営業担当者に、どうやって引越し幹事会社を決めるのか聞いてみたところ、ほとんど今までの会社同士の付き合いや営業マンのプッシュで決まるとのこと。私はデベロッパーへの養生費等の入札で決まるものと思っていたのですが、養生費等はあくまで引越し会社負担。幹事会社からすればその費用も回収しにいくのでしょう。しかしここまで書き込み等で評判は悪くなっては、幹事になる意味があまりないですね。

東建に相当キックバックがあるんじゃないのかなー。その分を入居者に上乗せして請求してる図式ですね。

うちは営業さんから、なるべく幹事会社様を使えと言われましたよー。
なんでだろ〜。

４６５さん、業界人です。
キックバック・・・その通りでしょう。契約１件ごとのバックが一番大きいのが勉強して踊っている会社だったのでしょう。５３０世帯という大所帯から、ある程度の契約数を見込んで割戻しを設定した。４６４さんのおっしゃる通り、養生代はあくまでも持ち出し。確かに機材費と言われる台車代等等、減価償却を考えた一括一律料金を見込んで、引越代金は設定されます。

一例ですが、東京多摩地区からの引越しの場合・・・１日にその車両が２件の引越しができて・・・
２ｔ車：２１，０００円、作業員Ａ（責任者）：１８，０００円、作業員Ｂ・Ｃ（助手）１４，０００円程度でしょう。
そこから割引で６０，０００円がいいところですね。

さらに引越しシーズンと春休みが重なって、バイト君多いでしょうね。まさに素人の・・・恐らく、白い壁に手をつきますよ。絶対に！

汚れた手で壁に手をつかない、荷物を持っていない時は走る、それがセオリーです。そうなるとバイト君は疲れて疲れて、我を失う。そしてミスをする。。。

２５万とは高いですね〜。
我が家も来月見積もりをお願いする予定ですが、今から怖くなってきました。

管理組合が立ち上がったらホームページでも開設して、
引越し業者満足度アンケートでも実施公開したいところですね。
引越しが終わってから公開しても自分達には何の得にもならないですけど（笑）

うちも引越見積(幹事会社)が２０万超でした・・
見積は妻にお願いして自分は出勤していたので、担当者への質問はできなかったのですが、
見積書に記載している「割増」が９万とはなんでしょう？？
引越シーズンとはいえ、このぐらいするものなんでしょうか？？

うちは、昨日、ネコさんの引越し会社に見積もって貰いましたが、E棟なので、２ｔロングのみで
２台では無理だから、３台で、４月中旬以降で、約２４万でした。うちから、ブリリアは見える
距離なのに、、、。F棟の方は、４T車OKで、うらやましいです。幹事会社は、これからですが
同じくらいかな、、、。アリさんと、アヒルにも見積もりお願いしてみようかと考えてます。
ちなみに、ネコさんの担当者に、幹事会社のことを聞いたら、全く問題ありませんと
さすが、業界大手の落ち着き？でした。

F棟は４ｔＯＫて、どういうことでしょう？
棟によって車両制限があるのでしたっけ？

12月に、送られてきた、「引越しの御案内」」に、詳しく車両制限のこと載ってます。

４６９さん、ブリリアが見えるところで２０万円ですか？私も見えるところです。まだ見積もりしていないけど、怖いなぁ〜。うちは物が少ないので、２ｔ車１台で多分大丈夫です。それ以上の荷物にならないように鍵の引渡しからせこせこ運ぶつもりです。歩いてもいけるブリリアなので、節約に。

>473さん
469(F棟)です。正確には22万でした。
現在の住居からはブリリアは見えません。距離は20km以内(見積り上)だそうです。
荷物は少ないと思ったのですが、結局小中のトラック２台分でした。
小トラック分はなんとか自分の車で・・・とか工夫次第で減らせそうですが、
やはり「割増」項目がある為、期待できるほどの値引きは望めそうもありませんね。
今日、別の引越し業者に見積り依頼しましたが、やはり断られました。
なんとか幹事会社で、極力安くする手段を思案中です・・・

近くても、最低限の距離内という区分けに入るので、距離には関係ないみたいです。

２０万円超えは高いですね。
そのお金で、インテリア類等の購入費に出来てしまいます。
近くの方は、もし、カギの引き渡しから引越日までに期間があれば、家族で運ぶとか
後輩、仲間にお願いをして、トラックをかり運ぶという事が出来ればかなり少なくなるのではないでしょうか？

ある意味、トランクルームに暫く於いて、コツコツ運んだ方が相当やすくなったりして。

20万円超えは高いですね！
我が家からもブリリアが見えるので少しは安いかなと思ったのは甘かったですね。
運べる物は自分で運びたいところですが、鍵引渡し後は皆さんがぞくぞくと
お引越しされると思いますので引越し屋さんの邪魔ならないようにしなくてはですね。