Brillia多摩センター（その８）

No.397のものです。
No.399＆400さん、カキコありがとうございます。帰宅後、写真をもう一度見ましたが細めのひびがドアの左横に上から下にピーとある感じでした。腐食は困るので、今月末の内覧会の時にもう一度
見てこようと思います。一応、だんなさんに先日送られてきた駐車場を決める時の１階から５階までの地図でどのへん？と聞いたら、A棟で道路に面している所に金属製のドアがあったとのことでした。

ヒビって・・・文字で説明されても不安になるだけなので、
写真をアップしていただけないでしょうか？

F棟の下の方の壁（道路側）に配管がたくさん壁から出ているのですが、
これは仕方ないのでしょうか。
お隣のレンガ坂さんと、つい比べてしまい、仕上げの違いにちょっとがっかり。

外観が安っぽくても中身がしっかり造られていればいいんだよ！

歩道側のエントランスも、タイル貼る前はコンクリに多数のヒビ割れがありましたよ。
でも、一応補修をしてました。
それでいいんじゃないの？

そうそう４０４さん、レンガ坂もD'グラだよ。あなた誰？

レンガ坂の中古も見に行った時に管理人さんに聞きましたが、築2年にも満たないのにバルコニーや駐車場のコンクリに無数のクラックが入って大クレームだそうですよ。
レンガ坂やサンクタムを持ち上げる方々は何が目的なんでしょうね？？

先日久々に現地行きました、前回が未だ緑のシートに囲まれて印象良くなかったですが
今回はシートも取れ　思った以上に素敵に品良く仕上がっておりニンマリしてきたところです。
僕の中では某エステのＣＭ「Live Natural」のイメージです。（いい過ぎかな）
皆さん厳しい意見等出てますが、僕は外観気に入ってますよ！

確かにコンクリートは乾燥・収縮してひびが入るものだけど、タイル貼る前にひびが入っていたらまずいんじゃないの？
いくら補修したといってもあまりに早くないですか。

>>410さん
むむ？
乾燥・収縮のひびならむしろ作ったばかりの時と思いますけれど。
それのひびではないと言うことですか？

乾燥・収縮によるヒビは数年というスパンのなかで出てくるものと理解しているのですが、
違うのでしょうかね。
打設して間もない時期にはあまりヒビは出ないと思っていたのですが。
識者の方のコメントがあればうれしいですね。

>乾燥・収縮によるヒビは数年というスパンのなかで出てくるものと理解している
>識者の方のコメントがあればうれしいですね。
ですね。特に乾燥までの期間が知りたいです。
検索しても期間が明確に書いてあるところは見つかりませんでした。
参考になりそうな論文見たいな資料はありましたが、一般のコンクリートとは違うようだったので・・・
一応その論文をみると、コンクリートを入れてから２６週目までの結果をグラフにしていました。グラフをみると１２週くらいで乾燥収縮が収まるみたいでした。
http://www.jtccm.or.jp/news/chuo/04pdf/1054.pdf

後検索していて、参考になりそうなＨＰなど。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~r673/%8FC%91U%8Cv%89%E6/%82%D0%82%D1%8A%84...
http://odn.okwave.jp/kotaeru.php3?q=1808473

345さんの内覧会無料サイトに，引越のトラブル事例↓が出ていました。
引越は4月中旬を予定しているのですが，幹事業者にした方がいいのでしょうか？

・トラブル事例：ケーススタディ1
昨日まではエントランスやエレベーターホールの床を保護するカバーが設置されていたのに、今朝自分たちがマンションに着いたら、保護カバーがはがされていた。業者を頼まなかった自分たちには保護カバーの準備がなかったので、結局床を傷つけてしまい、弁償することに。これは、引っ越し業者の嫌がらせでは？

・トラブル事例：アドバイス1
当事者であるあなたは、確かにそう感じるかもしれません。でも、保護カバーは引っ越し業者の所有物のはず。文句は言えないでしょう。
あなたは引っ越し前に保護カバーを設置していた引っ越し業者に連絡して、保護カバーを使わせてほしいとお願いしていましたか？
また引っ越し業者は、引っ越しの依頼を受けていない部屋の引っ越し作業にまで協力する義務はないでしょう。
引っ越しの保険に加入しないで新築マンションの引っ越しをおこなうのも、とても大きなリスク。業者に依頼しない場合でも、保険に加入して万が一の際のリスクに備えておきましょう。新築マンションの共用部分には、非常に高額なものがたくさんあり、壊すと大変です。

・トラブル事例：ケーススタディ2
料金が幹事業者よりも少し安かったので、別の引っ越し業者に依頼。
トラックが到着したら、自分の部屋に行くエレベーターの近くに幹事業社のトラックが横付けされていていたのです。自分の荷物を積んだトラックは、エレベーターに近づくこともできませんでした。エレベーターを交替で使わせて欲しいと頼んだものの、自分の依頼先業者の担当者が引っ越し日時を幹事業者へ連絡していないことを理由に、断られました。結局、幹事業者の引っ越しが終わるまで待っていると、自分のところの作業が終わったら通路やエレベーターの保護カバーを全部はずしてしまったのです。時間は遅くなるし、保護カバーをつける時間もさらにかかり、結局引っ越しが終わるのが夜中に。頭にきています。

・トラブル事例：アドバイス2
頭にこなければならない相手は幹事業者ではなく、依頼した引っ越し業者でしょう。
幹事業者は依頼を受けた引っ越しも、依頼を受けていない引っ越しも含め、たくさんの引っ越しスケジュールを管理しています。そこへ連絡もなく突然トラックで乗りつけられても、困ってしまうだけでどうしようもありません。必ずではありませんが、多少料金の差はあっても幹事業者に依頼する方が、安心できることが多いといえます。そのマンションの引っ越しが、引き渡し後のピーク時期ならなおさらです。

コンクリのヒビについては、３９７さんの写真投稿を待ちませんか？
自分の目で見たわけでもないのに、あれこれ言ってもね・・・。

内覧会、自分でチェックしようと思っているので、チェックシートの購入を
考えています。
下記の３ヶ所、どちらで購入しようか悩んでいます。

http://www.as-re.com/nairan-g.htm(内覧君54ページ）・・・pdf
http://www.archisuketto.co.jp/manual02.html(アーキスケット)・・・郵送
http://www.e-mansionlife.jp/preview.php(コンフィプレイス)・・・pdf,郵送

既に購入されている方、ご意見をいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

＞４１７さん
アーキスケットさんの「自分で出来る内覧会チェックリスト」４０頁を購入いたしました！
各居室や共用部について詳しく解説されていますが、掲載写真が少ない為、現場に馴染みのない方にとってはイメージし辛いかもしれません。また、タイルの浮きや、玄関のモルタル不足などを音で判断するのは熟練が必要と感じました。
　信頼できる売主とはいえ、個人でチェック出来る限界を感じた事と、確かに対応が違うという事で私は業者に依頼する事にしました。
　ただ個人でやるなら「この程度はいいか」または「これはちょっとおかしくないか？」と思った事は、積極的に指摘すべきなんだなぁと感じさせる一冊で、料金以上には満足しています。

４１７です。
４１８さん、ありがとうございます。
上の３つでは、アーキスケットさんがいいかなと思っています。
ダウンロードは色々心配で・・・（笑）

マンションを購入し、年末に内覧会をした友人には、無償で提供されているチェックシートを
何種類か印刷して持っていっただけで、28ヶ所見つかったとのこと。
（直してもらえるのは22ヶ所だそうですが。）
素人目でもそんなに見つかるなんて、やはり業者さんにお願いすべき？！と
不安になってきました。

>>387さん、392です。
返信ありがとうございました。当方も協同のフラット＋10年固定で決定しました。しかし、私は、借り入れ額が多いので、10年固定1本はリスクがあると思っています。確かに10年後どうなっているかはわかりませんが・・・
ところで金消会は、終わられたんですか？私も協同の2.2%金利は価値ありと判断したので決定したのですが。

ヒビは嘘でした。私も不安に思い、確認しにいきました。
1時間ほどかけて満遍なく見渡し、
上の方が言っていた辺りを全て見ましたがそのようなものは
一切ありませんでした。皆さんご安心を！
きっと上品な言い方をした荒らしのような方なのでしょう。
契約者のみなさん、安心して住みましょう。

３９２さんへ、３８７です。
当方は未だ、金消会を行っておりません。
先日、同社より電話で審査は通ったとの連絡がありました（近日中に審査承認書発送とのこと）。
金消会は１月下旬〜２月中旬の予定と聞いております。
近日中には、金消会案内書が送付されることと思います。

ココまでタドリ着くのはながかった。
住宅ローンだけでも、皆様の書き込みにより色々な考えと貴重な情報を入手でき、
自分にあった納得できた資金計画を決定できたことを、この場をお借りして感謝します。
当書き込みを見ていなかったらと思うとゾーとします。

内覧会って平成19年1月中旬〜2月中旬って書いてありますが、一番早い棟、部屋は何時から始まるんですかね。

>>387さんへ、392です。
色々ありがとうございます。私も協同住宅ローンさんからｔｅｌがあり、審査ｏｋとの連絡。
そして同じように書類を後日郵送と言われました。

私もやっとローンを切りが付けられたと落ち着きました。あとは、フラットの金利次第ですね。
お互いあともう少しですね。ともにがんばりましょう。

久々にレスします。このレス見てるとＡ棟の話題が少ないように思えて・・・皆さんはＡ棟ってどんな印象なのでしょうか？私はＡ棟契約者ですが、自宅が遠いのでなかなか行けません。今度の内覧会と管理説明会で近くに行けるので楽しみです。

お近くの方、Ａ棟の出来はいかがですか？教えていただけませんか？

うちはＢ棟です。うちも遠方なので気になってます。

引越の見積もりを数社にお願いしている段階なのですが、ことごとく断られています。
新築マンションの一斉入居では幹事会社以外だと何時間待ちになるかわからないから・・・とのことでした。結果として幹事会社のがお安い料金になりますよって他社さんに言われました。
というのも、搬入の待ち時間が見えないので丸一日分の拘束料金になるから、との理由です。なのでうちは幹事会社さんになるのかなぁーと考えていますが、いくつか見積もりをされている方で、幹事会社以外でもＯＫでた方、いらっしゃいますか？

私はサカイの対応がとても悪かったため、他業者をあたっていますが、
現在2社ＯＫもらいました。とても好感の持てる業者さんです。
一社は金額的に厳しかったのでお断りしましたが、もう一社の方で
決めようと思ってます。サカイよりも5万以上安かったですし。
業者はナック引越センターです。

Ａ、Ｂ、Ｃ棟の様子ですが、Ｂ、Ｃは一応済んでいるようです。しかしＡのガーデンへの通路上とその周囲の住戸は、まだ特に下の方の階は内装もしていないし、梁がむき出しの状態で、職人さんが大慌てで工事に取り掛かっているようでしたね。Ａの内覧会って何時なんですかね。あれで間に合うのかな？Ｂ，Ｃは一階のバイク置き場を盛んにやっていました。ところで、Ｄ棟のエントランスって本当に貧弱ですね。あそこまでコストカットするのかなー・・・

失礼します。契約者ではないのですが住宅ローンを組まれた方にお聞きしたいのですが
SBIローンのフラットって金利が一番安くていいのかなと単純に思ってしまうのですが
やっぱりデメリットはあるのでしょうか？教えてください。

430さん・・・このレスの方、協同住宅ローンは、手数料を含めると一番安いので参考にならないと思いますよ。手数料は1.6%です。SBIは、2.1%をキャンペーンで安くしても1.6%にはいままでなっていません。

幹事会社がよいっておかしいですね。結局はサービスがものの決め手では！？だまされていませんか？書き込みだけをみて、勉強しているからって、幹事会社に・・・何時間待つからって、幹事会社が決めたルールありますよね？

入居前管理説明会で幹事会社の説明があるようですが、どんな説明をするのか？「うちにして下さい」っていうのかな（笑）

428さん、5万円以上も安かったって、ご家族、今の住まいの間取りとどこからの引越しか・・・どの程度なのでしょうか。引越し料金って曜日と時間、あってないような料金ですよ。

今度、勉強を良くしている幹事会社の見積もりをしてもらいます。楽しみです。駆け引き楽しみです。


幹事会社が引越し件数をどれだけ取れるのか？それによって、養生のやり方とか変えるんですかね？

引越しの話題で....うちは幹事会社に見積もりしてもらったものと前回の引越しで利用した
業者で（リピートという事で安くしてもらいましたが）見積もりしてもらったものが９３０００円も
違いました。もちろん同じ内容でです。それにしてもびっくりです。幹事会社って強気なんですねー！

確かに気になりますね、タイルの縞々。
http://sumai.tatemono.com/customer/tamacen/report/0701_01/pop5.html

431さん　すいませんよく意味がわからないです。詳しく教えてください。
協同住宅ローンのデメリットって何でしょうか？

>>435さん
>>431は
協同のみを薦める新手のセールスだから気をつけた方がいいですよ。
定期的に現れては同じ事を繰り返しています。

>>436さん
431さんのことを「新たなセールス」と決め付けていますが、
431さんは間違えたことを言ってませんよ。
「気をつけた方がよい」とのことですが、何に対して気をつけるのですか。
抽象的でなく、具体的に記載下さい。
もし仮に「書き込みセールス」があっても、魅力がなければ淘汰されるだけです。
協同を勧める方、評価される方が多いですが、協同の商品に魅力があるからではないですか。

>>430(＝435)さん
「ブリリア多摩センター」での協同フラットは、協同のホームページ掲載されていない、
「東京建物のみの限定商品」と聞いております。
よって、多摩センター購入者でない430（＝435）さんは、ここで質問し、回答があっても
参考にならないと思います。
購入予定物件で限定対応するお得な住宅ローンを探されてみてはいかがでしょうか。
（販売営業マンに聞く。直接、銀行に聞くなど）。

以前、ヒビのことでみなさんの協力をお願いしたNO397のものです。
パソコンが壊れようやく復旧したので掲示板を見たらNO421さんのコメントにかなり
驚きました。がっくりきてしまいました。もしや業者の人？
ただの荒らしだったら駐車場の書類のこととか、詳しい予定のことまではコメント欄に
掲載できないのでは・・・。
やっぱり、自分ひとりでは何ともならないので写真をいつも使わないYAHOOのアルバムに
掲載しました。（通常使うメールなどはプロバイダーなので、設定するのに苦労しました）


http://photos.yahoo.co.jp/briphoto2007

先ほどのNO439です。2月10日の入居管理説明会は、全世帯一括での説明会と聞きました。
すでに１月に入っているので説明会の書類とか事前に送ってくれてもいいんじゃないかな
と思いました。事前の内容を把握していた方が説明も頭に入りやすいし、不明な点も
線を引いておくこともできるので…。

昨日の新聞をみていると、日銀は金利上げたがってますね。
政府は選挙を考えて慎重論。
金利あがるのならば、せめて5月以降であってほしい。祈ります。

ヒビというか、隙間みたいですね。acl板だと、どうしても隙間ができてしまう様ですよ。
acl＆工期短縮設計でこんなかんじみたいです。

そのひびとか繋ぎ目のコーキングの裂け目から水分が入り込んでくるから問題なんですよ。

a

金消会の案内がまだ来てません。
皆さんは如何ですか。
早くスケジュールを確定させたいのですが…。
気になるな。

４４３さん
たしかにここは壁がＡＬＣを使用しているので、スケルトンと壁が一体ではない為、隙間の処理
が需要ですね。（断熱材も）
したがって内覧会時は専有部も重要ですが、みんなで協力してそれぞれが共用部の確認をしなければ
いけないですね。（足元が腐っては意味が無いですからね！）
よりよい住まいのために頑張ろう！

>>434さん
縞々ストライプは私は気になりませんが、全体との調和が保たれているかが問題ですね、
なので、完成してみるまで何とも言えないと思います。

>>421
何か弁明は？あなたの決め付け発言でショックを受けたと言ってるよ。
見た目が団地とかはどうでもいいけど、これはね。。

明らかにデベ書き込みっぽいと思った。見たときに。
騙されないぞ。内覧会、気合入れていくからな。

今月発売された新刊で、
ダイヤモンド社の「買っていい一流マンション　ダメな三流マンション」を買って読みました。
（http://book.diamond.co.jp/cgi-bin/d3olp114cg?isbn=4-478-68030-2）
去年の週間ダイヤモンドでブリ多摩の格付けランキングが２位だったので、
期待して読んでみたのですが、この本ではブリ多摩の仕様がいくつもダメ出しされてました。
荒らしと思われるのもイヤなので、
内容が気になる方は（買わなくていいから）立ち読みしてみて下さい。